Stammtisch der Kopfhörerfreunde

zuglufttier (Beitrag #68432) schrieb:

Model M SSK

Kann ich mir die mal ausleihen? Ich hab grade das Bedürfnis sie über meinem Schädel zu zertrümmern...

Zum Ultrasone:
3500 Ocken für nen dynamischen 40mm Treiber?
Für 3500 hole ich mir doch keinen Dynamiker mehr...

Wobei, mein billiger DT-880 klingt schon so gut, dass mir mein anderer Kram mittlerweile zu schlecht klingt...aber, noch gehts, deshalb wäre ein besserer Kopfhörer nur schädlich für den Geldbeutel auch nach Kauf

ZeeeM (Beitrag #68444) schrieb:

Technische Daten der Studer? Sind scheinbar etwas schwer aufzutreiben, Servicemanuals kein Problem.

Wenn man sich hier anmeldet kann man ggf. mehr Infos bekommen:

http://www.studerund...log/studer-a820.html

Ich habe das Revox/Studer-Buch "Die sprechenden Maschinen" (ISBN 3726367136). Es bringt Spass sich die Geräte anzusehen, vor allem weil ich einige Revox-Geräte früher hatte. Das Buch scheint noch gebraucht sehr begehrt zu sein.

Einfach mal eine Spec-Liste gibt es nicht. Die Maschine gibt es ja auch nicht nur in einer Konfiguration.
Optima kommt sie fast an digitaler Aufzeichnung ran - Respekt - und hat den Vorteil einer gutmütigen Übersteuerung.
24/192 ist allerdings gibt nicht gerade wenig mehr Spielraum.
Ich finde alte Aufnahmen auch faszinierend. Aber das Equipment war/ist klangbestimmend und die damalige Technik disziplinerte den TonIng,
Das was für manch Einen verstörend ist, ist das man das analoge Flair digitaliseren kann. Man muß Klangdesign und Übertragunsmedium trennen.

Ich finde alte Aufnahmen auch faszinierend. Aber das Equipment war/ist klangbestimmend und die damalige Technik disziplinerte den TonIng,

In wiefern das? Wenn ich bei der Studer mit dem Pegel schlampe, fährt die zwar in den roten Bereich, was aber klanglich keine negativen Auswirkungen hat, eher im Gegenteil. Wenn ich dagegen digital mastere brauche ich einen Brickwall Limiter, um ja nicht ein einziges Bit zuviel zu setzen....

Welche Daten hättest Du denn gerne? Es gibt Parameter bzgl. des Sounds, die sich nicht anhand von Messwerten definieren lassen.

*pappentoaster (Beitrag #68449) schrieb:

In wiefern das? Wenn ich bei der Studer mit dem Pegel schlampe, fährt die zwar in den roten Bereich, was aber klanglich keine negativen Auswirkungen hat, eher im Gegenteil

Das liegt im magnetischen Sättigungsverhalten des Bandes, der magnetische Aufzeichung.
Das ist dir nicht bekannt? Eine Aufzeichnung auf Magnetband ist an Grenzen klangerverändernd und diese Veränderung wird als angenehm empfunden. Heute modeliert man das genau deswegen nach. Ist dir nicht bekannt? Warum nicht?

RobN (Beitrag #68440) schrieb:

Wieso werden eigentlich für die ollen IBM-Klickertastaturen so happige Preise aufgerufen? Vielleicht sollte ich meine auch mal aus dem Keller holen und verkaufen, anstatt sie wie geplant irgendwann zu entsorgen.

Es tippt sich gut drauf. Ist aber natürlich Geschmackssache. Vor gut zehn Jahren waren die auch kaum was wert aber die Gamer bzw. deren Industrie hat die Tastaturen als Markt entdeckt und nach den normalen Tastaturen kamen eben mechanische. Da ist Cherry natürlich mit der größte Lieferant aber die von IBM haben eben den legendären Ruf und einzigartiges System (buckling spring).

Ich selber tippe wirklich am liebsten drauf. Wenn es eine normale Model M ist bekommt man dafür 30-50 Euro, je nach Zustand. Wenn es ein Sondermodell wie die kleine ohne Numpad ist, deutlich mehr. Auch graue Gehäuse und andere Variationen können verdammt teuer werden. Es sind nun auch Konverter auf dem Markt, die die Tastatur via USB ansprechbar machen. Das gilt auch für solche, die vorher nur für bestimmte Terminals ausgelegt waren und an normalen PCs gar nicht funktionierten.

Kurzum eine Mischung aus Werbung, Nostalgie und besserem Tippgefühl.

*pappentoaster (Beitrag #68449) schrieb:

Es gibt Parameter bzgl. des Sounds, die sich nicht anhand von Messwerten definieren lassen.

Und welche wären das?

Und welche wären das?

Was macht ein guter Verstärker anders als ein schlechterer, obwohl beide den berühmten Strich im Frequenzgang aufweisen?
Warum klingt ein guter CD-Player besser als ein schlechterer, obwohl beide den berühmten Strich...
Warum klingen Lautsprecher so unterschiedlich, obwohl sie einen ähnlichen Frequenzgang aufweisen?


https://www.youtube....2&list=RDbJd8606oNNk

*pappentoaster (Beitrag #68453) schrieb:

Und welche wären das? Was macht ein guter Verstärker anders als ein schlechterer, obwohl beide den berühmten Strich im Frequenzgang aufweisen? Warum klingt ein guter CD-Player besser als ein schlechterer, obwohl beide den berühmten Strich...

Bei mir klingen sie ja auch nicht anders, das tun sie nur bei dir.

Wenn du meinst, dass es Dinge gibt, die man nicht messen kann, dann kannst du auch gleich Karten legen oder Astrologie betreiben. Ich denke, da wärst du auch besser aufgehoben, denn dort stellt niemand Fragen.

Bei einem Lautsprecher lässt sich noch mehr als der Frequenzgang messen und dann unterscheiden sich zwei Paare doch.

Sorry, aber entweder Du nutzt Dein Gehör nicht, oder Du hattest nie die Gelegenheit etwas zu vergleichen.
Mach Dir mal die Mühe, meinen letzten Link anzuschauen; kostet nur 20 min.

Bestimmt verschwende ich nicht meine Zeit mit einem Werbevideo vom Harman Konzern...

Ich hatte sowohl Gelegenheit Geräte zu vergleichen und dazu benutze ich auch mein Gehör. Hast du schon mal einen Blindtest bei Verstärkern oder CD-Playern gemacht, die gleich eingepegelt wurden? Deiner Meinung muss dieser Test ja auch nicht haltbar sein: http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

Schau es Dir an! Nicht eine Sekunde (Mit Ausnahme des Intros) wird für Werbung für Produkte der Harmann-Gruppe verwendet.

Da ist schon viel wahres dran an dem Filmchen, aber über Gemaule über schlechte MP3´s und Schrottkopfhörer kommen sie da nicht raus.

Und trotzdem hat Harman den Film machen lassen. Das ist einfach nur Marketing, nichts anderes.

@pappe: Warum gibt es keinen einzigen Blindtest, der zeigen konnte, dass ein teurer Verstärker besser als ein billiger klingt? Oder meinetwegen auch CD-Player... Warum klingen teure Sachen nie schlechter, sondern immer nur besser?

Ich hatte sowohl Gelegenheit Geräte zu vergleichen und dazu benutze ich auch mein Gehör. Hast du schon mal einen Blindtest bei Verstärkern oder CD-Playern gemacht, die gleich eingepegelt wurden? Deiner Meinung muss dieser Test ja auch nicht haltbar sein:

Ich mag mich nur noch begrenzt auf diese Diskussion einlassen. Wer den Unterschied bei den Geräten nicht hört, der ist mit mp3 bestens bedient und braucht mir nicht meine Zeit zu stehlen!

Eine Chance hast Du noch, wenn Du mir erklärst, dass Du wenigsten Verschiedene Klassen von Geräten verglichen hast. Dass sich 2 Amps aus der 150€-Klasse nicht viel nehmen, dürfte jedem einleuchten. Aber hast Du mal eien 150€ Amp gegen einen aus der 2500€-Klasse verglichen? Und ich rede hier nicht von Spezialisten, wie z.B. Linn oder Mark Levinson, die eine bestimte Klangphilosophie verfolgen und sich diese auch extrem gut bezahlen lassen.

Bei CD-Playern werden die Unterschiede schon subtiler. Aber bei Verstärkern ist der Unterschied schon deutlich hörbar. Die ganannten Preisklassen sind aber nur Beispiele. Mann kann genausogut einen Amp für 150€ finden, den gut klingt, wenn man sein Gehör benutzt und der zu den LAutsprechern passt, die er treiben soll.

Ein sehr probates Mittel der Rhetorik zunächst einen riesigen Popanz zu veranstalten, um anschließend den Spieß umzudrehen und sich selbst als das arme, unschuldige Opfer zu präsentieren.

Wie gesagt, es war mal ein Accuphase dabei, schon gut zehn Jahre her, deswegen weiß ich die Bezeichnung nicht mehr, oder der Yamaha AX-1090, den ich auch ein Jahr oder zwei hatte. Und alles mögliche dazwischen... Der Yamaha hatte mal eine UVP von gut 2000DM und somit sollte der alleine wohl genügen. Ich hatte auch mal das Vergnügen einige Monate lang den Vollverstärker von Hifiakademie zu betreiben. Nun, wie auch immer, das sind alles gute Geräte.

Die Yamaha Anlage hatte noch den CDX-1050 oder 1060 dabei und das war haptisch ein Traum! Aber klanglich tut es eben auch ein gebrauchter für 100 Euro... Die ersten Jahre in diesem Hobby habe ich ja auch die Audio gelesen und war wirklich der Meinung, dass das alles zutrifft was die schreiben. Ich war sogar froh, dass man mir mal ein Lautsprecherkabel als Nachlass bei einem Lautsprecherkauf gegeben hat... Wirklich komisch wurde es dann als ich in meine billige Anlage mal den besagten Accuphase (gebraucht um die 1.000 Euro damals) reingepackt habe und einfach keinen Unterschied hören konnte, obwohl ich wirklich fest davon überzeugt war, dass da einer sein müsste. Einen Blindtest habe ich damals nicht gemacht.

oder der Yamaha AX-1090,

Ich habe seinen Vorgänger AX1070 immernoch hier rumstehen. Mein Statement: Endstufe o.K., und mit ausreichend Leistung versehen, um auch bei lautem Hören noch ausreichend Dynamik zu gewährleisten. An meinen 250 TI Jubilee hatte der ein leichtes Spiel. Vorstufe grausam. Glücklicherweise lässt er sich auftrennen, sodass ich ein günstiges Mischpult aus der Profiliga als Vorstufe nutzen konnte. Damit gings gut! Der 90er ist nur etwas später erschienen, sodass vllt. minimale Veränderungen vorgenommen wurden, die wahrscheinlich nur die Optik betreffen. Aber immernoch eine ganz andere Klasse, als der davor angeschlossene KA-56 von Kenwood!

Die Yamaha Anlage hatte noch den CDX-1050

Auch den habe ich hier rumstehen. Leider mittlerweile defekt. Ich mag ihn! Der 60er ist wiedrum das Nachfolgemodell und entsprechend optisch dem Zeitgeist angepasst. Dürfte auch gut spielen.

HiFi-Magazine kommen mir nicht mehr ins Haus. Es ist ausgeschlossen, dass die ein objektives Urteil fällen, wenn der Hersteller der getesteten Geräte 2 Seiten weiter eine ganzseitige Werbung geschaltet hat. Verlass' Dich auf Deine Ohren. Auffällig allein schon, dass für Profi Lautsprecher eine eigene Bewertungskategorie geschaffen wurde. So Rangiert dann die JBL Control One in der Klangklasse D der Profispeaker, während die abgrundtief schlechte ASW-Box in die SpitzenklasseII eingezogen ist...Die Control One kostete 150DM, die ASW das Zehnfache!

Habe mir den Film gerade mal angeschaut.
Meine Eindrücke/Meinungen:
1. Kompression wird schlechter gemacht, als sie ist. Zum Beispiel in der Szene ab 11:50...das verdeutlich zwar im Grunde, was Kompression anrichten kann, aber 1. ist der "unkomprimierte" Sound im Video auch komprimiert (und das sogar recht stark) und 2. wer so stark komprimiert ist selber Schuld, das macht doch niemand
Zwischen einer guten MP3 mit 256kbit/s oder mehr und einer unkomprimierten Audiodatei werden die wenigsten selbst mit gutem Audioequipment einen Unterschied feststellen können. Wenn ich nur noch 128kbit/s verwende, werden die Unterschiede schon wesentlich deutlicher, da ist der brauchbare Bereich des MP3-Codecs für Musik auch am Ende, darunter geht nur noch Sprache wirklich gut.
2. Dass schlechtes Audioequipment ein Problem ist, stimmt definitiv.
Gute Audioqualität ist vielen zu unwichtig, oder sie haben einfach keine Ahnung davon. Das ist nicht nur im Audiobereich so.
Letztendlich gibt es aber auch Leute, die gute Qualität möchten...und, da steht sich die Musikindustrie durch ihren Loudness-Wahn selbst im Weg. Mit leiserem Mastering bleibt mehr Dynamik erhalten, auch bei komprimierten Dateien, doch damit die Leute mit Ranz-Hardware sich schneller das Gehör wegpusten können, wird darauf verzichtet.
3. Auch mit Streaming und Downloads kann man die Musik als solche durchaus schätzen. Ob ich mir ein Album bei Spotify komplett reinziehe oder auf CD ist doch egal. Nur ist sie bei Spotify (für mich) viel einfacher zugänglich. Die Soundqualität kann die gleiche sein, leider hat Spotify (und andere Dienste) teils Probleme mit der Qualität.

Kurz um, die Kernaussage, dass Musik durch den Wandel der Zeit (nichts anderes ist die Entwicklung hin zum Download und Streaming) an Emotionen verloren hat, halte ich für Schwachsinn. Dass Musik als solche mehr geschätzt werden sollte, und auch auf höhere Qualität gesetzt werden sollte, halte ich für sinnvoll - aber, das eine schließt das andere nicht aus. Ich brauche kein Booklet zum Blättern, um ein Album zu genießen...warum sollte Musik nicht leicht zugänglich und trotzdem genießbar sein?

Wenn die Musikindustrie einen Streaming-Dienst mit perfekter, von mir aus umkomprimierter Audioqualität bereitstellen würde, könnten sie ja ihren Qualitätsansprüchen gerecht werden. Womit dieser Dienst dann genutzt wird, liegt an den Leuten...bei den meisten hier ist die notwendige Hardware gegeben, für das restliche Volk können sie ja mal ihre Marketing-Maschine für Hi-Fi anschmeißen.

Aber durchaus ein interessanter Film mit diskutablen Themen.

Habe mir den Marketing-Film gerade mal angesehen. Ich verstehe den Punkt dieses HARMAN Videos nicht ganz...

Wo ist das Problem mit MP3? Höre keinen Unterschied zu CD zu MP3 zu OGG (Spotify HQ). Und meine Anlage (KH-Basierend) ist doch eh schon viel besser als jene der meisten 0815-User. Soll nun HighRes oder ein Nachfolger von MP3 für diese bestehenden User einen Kaufreiz darstellen? Genau jene Konsumente, die in den 80ern auch nur ein mittelklassigen Kassettendeck hatten und in den 90ern nur einen mittelklassigen CD-Player. Die werden wohl kaum nun zum 1000€ HIghRes Walkman greifen.

Ein im HQ-Profil mit einem aktuellen LAME-Codec komprimiertes MP3 klingt für mich schon sowas von nach CD - einfach weil das Equipment gar nicht vorhanden ist, um es wirklich fundiert und vielleicht auch messtechnisch zu vergleichen und zu beweisen.

Trotzdem genieße ich diese Musik mit all ihren Facetten und Details in vollen Zügen. Ich komm mir ja eh schon vor wie auf Wolke 7 mit den 320kbit/s MP3s und meinem Mittelklasse Equipment. Zurück lehnen und die Musik genießen.

Ach ja, und auch ich hatte Zahlreiche Walkmans & Discmans mit deren Standardkopfhörer, welche im Lieferumfang waren. Waren damals auch nicht besser als heute...

Außerdem, was interessiert mich der Film? Ich höre FLAC über das teuflische Behringer Interface, da kann alles nur schlecht klingen. Keine Heilung möglich.

Behringer Interface, da kann alles nur schlecht klingen

Tu Dir doch mal den Gefallen und teste z.B. das "babyface". Du kannst es ja wieder retournieren, wenn es keine Verbesserung bringt Wenn Behringer da mithalten kann, brauchst Du entweder andere Ohren oder andere Boxen!

Nein, werde ich nicht machen. Auch diverse Soundkarten habe ich schon ausprobiert. Irgendeine für 350 Euro war auch dabei und ne andere, die überall hervorragend bewertet wurde, weiß nicht mehr so genau...

Das ist doch alles Quatsch. Ist ja schön, dass du mit deinen Komponenten den Klang beeinflussen kannst aber ich benötige entweder bessere Lautsprecher oder Kopfhörer, damit sich was tut.

Dass die teuren Amps/Dacs alle zwangsläufig besser klingen als die günstigen kann ich nicht bestätigen. Aber dass alle genau gleich klingen kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Man nehme nur mal ein Gerät mit ESS Chip und eines mit Burr Brown Chip. Ich habe sicher keine Goldohren sondern bin ein komplettes Holzohr, also wenn ich es höre, dann vermutlich jeder.

Habe mir letztens mal den Spaß erlaubt den HD800 an einen alten braun atelier a2 zu hängen. Fand das für den Moment ziemlich witzig. Klang ziemlich unsauber und unpräzise, aber hat trotzdem ziemlich Spaß gemacht. War einfach mal ein komplett anderer Sound als die ganzen modernen Khv.

zuglufttier (Beitrag #68466) schrieb:

Ich höre FLAC über das teuflische Behringer Interface, da kann alles nur schlecht klingen. Keine Heilung möglich.

Wer die letzten 100 Beiträge des Stammtisch genießt, der muss nicht mehr ins Kabarett am Wochenende.

Das ist doch alles Quatsch. Ist ja schön, dass du mit deinen Komponenten den Klang beeinflussen kannst aber ich benötige entweder bessere Lautsprecher oder Kopfhörer, damit sich was tut.

Sicher ist es ein guter Gedanke, die letzte und entscheidende Instanz nach seinen Vorstellungen zu verbessern. Aber auch der allerbeste KH und die allerbeste Verstärker/Boxenkombie wird niemals etwas anderes wiedergeben können, als das, was die Quelle hergibt. Wenn Du also nach dem perfekten Sound suchst, darfst Du nicht nur die reproduzierenden Komponenten im Bick haben. Dein BMW läuft schließlich auch nicht mit Diesel, wenn er ein Benziner ist, oder?

Ich fahr Fahrrad.

https://www.youtube.com/watch?v=Z85YsUAU6pA&list=RDbJd8606oNNk&index=8

Brian May über "Bohemian Rhapsody"

Wer hat jemals alle Details via "real" Hifi gehört? und wer via mp3?

Ich muß bei solchen Themen immer hier her verlinken.
http://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzverhoertest-287592.html
Nachdem ich das gelesen habe , habe ich meine ganze Sammlung nach unzähligen Tests dann nur noch in einer 256er VBR mp3 gerippt.

*pappentoaster (Beitrag #68473) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=Z85YsUAU6pA&list=RDbJd8606oNNk&index=8 Brian May über "Bohemian Rhapsody" Wer hat jemals alle Details via "real" Hifi gehört? und wer via mp3?

ich hab vermutlich noch nie alle Details von dem Machwerk gehört. Ich muss immer ganz schnell ausmachen, wenn der mal im Radio läuft und besitze von Queen trotz 5-stelliger tonträgersammlung kein einziges Album.
Ok, bei Waynes World halt ich ihn gerade so aus...

Was doch ein einziger Voodoopriester au(f)s Pappe aus so einem schönen Brot und Butter Stammtisch machen kann

zuglufttier (Beitrag #68459) schrieb:

Und trotzdem hat Harman den Film machen lassen.

Der Markt bekommt, wonach der verlangt..
http://www.golem.de/...fen-1502-112490.html

@liesbeth
Ich denk ja, das ist Absicht.
Wenn´s knifflig wird das Thema gewechselt, immer schön Provokantes, Pillepalle und Plattitüden streuen.
Diese Masche hab ich schon sehr oft im Forum gesehen. Gerade da wo sich die HF-Realos rumtreiben.

Könnte aber auch ne reine virtuelle Geschichte sein. So ne Art Software-Usersim. auf Basis von Siri/Cortana/Google Now und den Erkenntnissen der ausgiebigen Untersuchungen von Janus.

Vielleicht hat Pappe ja auch einfach nur die entsprechenden Kerben im Hörvermögen.
Das bei bestimmten Hörstörungen MP3 nicht so gut funktioniert wie bei normalhörenden, ist ja mitlerweile kein Geheimnis mehr.

ZeeeM (Beitrag #68477) schrieb:

Der Markt bekommt, wonach der verlangt.. http://www.golem.de/...fen-1502-112490.html

Und den Extraschub an Klang gibt es vermutlich, wenn die Karte eine Stunde vor Benutzung ins Gefrierfach gelegt wird... Ich schmeiss mich weg.

peacounter (Beitrag #68479) schrieb:

Vielleicht hat Pappe ja auch einfach nur die entsprechenden Kerben im Hörvermögen. Das bei bestimmten Hörstörungen MP3 nicht so gut funktioniert wie bei normalhörenden, ist ja mitlerweile kein Geheimnis mehr.

Bei welchen Hörstörungen eigentlich?
Gibt man mp3 und Hörstörungen ein, kommt man nur auf Seiten mit durch mp3 Player ausgelöste Hörstörungen.

Interessant wäre für mich auch, ob sich das für alle Lossy Formate durchzieht.
Als mp3 noch nicht den hohen Lame-Standard erreicht hatte, habe ich die meisten Sachen auf ogg-vorbis oder Musepack kodiert.
War dann teilweise schwierig mit den Playern, weswegen ich über den iaudio x5l ganz froh war.

Ich persönlich kodiere zurzeit alles neue auf Lame V1 oder V0 und höre da auch bei anspruchsvollem Material und hochwertiger Elektronik keine Unterschiede, die mich in irgendeiner Art und Weise stören oder die mir auffallen.
http://www.audiohq.de/viewforum.php?id=17 wird leider nicht mehr aktualisiert.

Von Behringer betreibe ich die DCX und die Ultracurve, beides gute Geräte, die mehr nutzen als schaden, wenn es keine Montagsgeräte sind.
Im Home-Hifi Bereich werden die Dinger ja auch nicht dem rauen Bühnen-Alltag ausgesetzt, da mag das anders aussehen.

Die verwendeten Chips sind exakt dieselben, wie in vielfach teureren Geräten und messtechnisch lassen sich da auch keine Schwurbeleien festmachen, so dass ich bezweifle, dass man bei ansonsten identischer Bestückung beim Vergleich mit Geräten anderer Firmen, irgendwelche Klangunterschiede heraushören kann, die nicht der jeweiligen Einstellung am Gerät selbst geschuldet sind.

Gerade die Ultracurve hat so viele Einstellmöglichkeiten, dass man sie entweder andauernd nutzen muss oder aber das Handbuch daneben legen sollte.

Zum Thema Verstärkerklang kann man sich hier verbal in die Fresse knacken >
http://www.hifi-foru...7738&back=&sort=&z=1

Wirkliche Goldohren hören so etwas >
http://www.spiegel.d...logien-a-947209.html

Meine Einbildungen im Bereich Akustik:
Höre Unterschiede ja / nein
Originalaufnahme zu mp3 oder ogg-vorbis > nein
Komprimierte Aufnahme zu unkomprimierter, egal welches Medium > ja
Vor- und Vollverstärker untereinander > ja
Unterschiede zwischen Kopfhörern > ja
Unterschiede zwischen Lautsprechern > ja
Unterschiede zwischen (einigermaßen) hochwertigen Quellgeräten bei identischem Zuspiel-Material > nein
Unterschiede zwischen Transistor-Endstufen bei gleichem Ausgangspegel an Lautsprechern mit einigermaßen unproblematischer Widerstandkurve und Betreiben vor Clipping > nein
Unterschiede zwischen Tonabnehmern > ja
Unterschiede zwischen Kupfer und Silberlitze, Koaxialkabeln und Steckerverbindungen bei Lauflängen kleiner / gleich 15m (vernünftige mechanische Verbindung vorausgesetzt) > nein
Unterschiede zwischem digitalem und analogem hochwertigem Studioequipment im Aufnahmebereich (mit Ausnahme von Mikrofonen) > nein

@mp3 und hörstörungen:
das ist eigentlich ganz einfach, läßt sich aber nicht so konkret auf einzelne frequenzen beschränken.
mp3 funktioniert ja so, dass töne bzw anteile davon weggelassen werden, die durch andere frequenzen verdeckt werden.
hat man jetzt aber bei der verdeckenden frequenz einen einbruch, so kann diese ihre verdecende wirkung im einzelfall nicht oder nicht so stark entfalten.
eigentlich ganz logisch.

@behringer:
ich habe hier einen powerplay-khv, der im prinzip ein tolles gerät ist.
"out of the box" klingt er klasse, hat sinnvolle features wie bass- und höhenregler und dann auch noch eine sehr noedrige ausgangsimpedanz, was ihn für unsere demo eigentlich sehr interessant macht.
vier einzelne khv in einem 19"-gerät lassen eine vergleichende demo von 4 verschiedenen in-ear-hörern zu und jeden kann man auch noch mit den klangreglern ein bischen optimieren, wenn einem danach ist.
der haken:
nach ungefähr einem halben jahr hatte der erste khv einen panoramafehler, der zweite rauschte und je weiter man nach rechts ging (wo sich das netzteil befindet), umso stärker brummte der einzelne khv

ich hab das teil schon lange aus der demo genommen und es läuft mitlerweile im labor an einem arbeitsplatz zum radio-hören.
mitlerweile ist das aber alles nur noch ein haufen elektroschrott und je nach tagesform funktioniert mal der eine und mal der andere ausgang besser.

Ich nutze einen DEQ2496, der zum einen als Wandler gut läuft, der EQ gehört auch zu der besseren Sorte.
Viele Ausfälle, des DEQ beruhen darauf, das die Steckkontakte des Netzteils etwas schlapp sind, kann man aber nachbessern und die Kühlung der DSPs kann man noch verbessern.

Das einzige was mich stört ist die Optik und das etwas kontrastarme Display.

jep, der deq ist super!
schönes gerät zum sehr günstigen kurs.
da hab ich auch noch nichts von ausfällen gehört.
aber auch die truth taugen imo.
sicher, sie sind etwas grobschlächtig und keine präzisionswunder aber für das geld machen sie ihre sache sehr gut und man kann sie auch klasse einfach nur zum hören nehmen.
für ca 300,- tacken kriegt man da ne menge spaß und gegenwert.
n bekannter hat sie in der küche und da kann man schon ganz gut party mit machen!

Meine Einbildungen im Bereich Akustik: Höre Unterschiede ja / nein

Erzähl das nicht zu laut, sonst macht man sich hier über Dich lustig und dichtet Dir Hörschäden an!

zuglufttier (Beitrag #68436) schrieb:

padua-fan (Beitrag #68433) schrieb: HOLY SHIT. was haste denn dafuer bezahlt? wo hast dus her??? Ichwillhabenichwillhaben *sabber* Hier anmelden: http://deskthority.net/ Gutes Forum, viele Europäer, nette Atmosphäre. Im Verkaufsbereich gibt's einen Benutzer namens elecplus. Das ist Cindy, eine Dame, die in Texas sitzt und scheinbar Massen an Schrottplätzen und so abklappert und überall gesagt hat, dass sie "heavy old keyboards" haben möchte. Ich habe 75$ gezahlt, ein Schnäppchen, würde ich sagen Dazu kommen aber gut 40$ Versandkosten und nun wohl noch Mehrwertsteuer, mal gucken. Immer noch billig.

Deskthority kenn ich schon, bin aber mehr auf reddit unterwegs
Wenn ich allerdings gewusst haette, dass es da spottbillige Model M SSKs gibt... selbst fuer $200 waere das noch ein absolutes schnaeppchen.
Hab auch schon Leute gesehen, die auf ebay fuer die Industrial-Variante des SSK ueber $1000 aufgerufen haben.

Muss dann wohl auch mal auf DT...

peacounter (Beitrag #68484) schrieb:

jep, der deq ist super! schönes gerät zum sehr günstigen kurs. da hab ich auch noch nichts von ausfällen gehört. aber auch die truth taugen imo.

Schrieb ich ja, die DEQ ist die Ultracurve, die DCX die Ultradrive, beides Geräte, die m.E. bei stationärem Einsatz und ordentlicher Endmontage super sind, absolut und in Relation zum Preis. Verbesserungsfähig bei Stromversorgung und Kühlung ist da einiges, gerade wenn die Dinger nicht stationär gebraucht werden. Die verwendeten Audio-Chips sind mittlerweile zwar nicht mehr der allerletzte Stand der Technik, aber immer noch absolut ausreichend.

Lautsprecher von Behringer sind hingegen so eine Sache.
Ich würde sie nicht kaufen, weil die Fertigungstoleranzen bei den mechanischen Feder-Masse-Systemen da imo zu hoch sind und die technisch nicht auf dem letzten Stand sind.

Dann doch lieber vernünftiges Chassismaterial von den ausgewiesenen Spezialisten, wie 18sound, Beyma, RCF, BMS, B&C und wie sie alle heißen.

...beides Geräte, die m.E. bei stationärem Einsatz...

Darf ich mal fragen, was Du zuhause mit einem 3In/6Out PA-Controller machst?
Benutzt Du ihn, um einen Subwoofer zu trennen, oder machst Du nur etwas EQing?

zuglufttier (Beitrag #68454) schrieb:

Wenn du meinst, dass es Dinge gibt, die man nicht messen kann, dann kannst du auch gleich Karten legen oder Astrologie betreiben. Ich denke, da wärst du auch besser aufgehoben, denn dort stellt niemand Fragen. Bei einem Lautsprecher lässt sich noch mehr als der Frequenzgang messen und dann unterscheiden sich zwei Paare doch.

Du sprichst heute zu viel Wahrheit für manch einen hier.

*pappentoaster (Beitrag #68455) schrieb:

Sorry, aber entweder Du nutzt Dein Gehör nicht, oder Du hattest nie die Gelegenheit etwas zu vergleichen.

Das wollte ich dir schon vor ein paar Seiten vermitteln. Die meisten hier benutzen ihr Gehör sehr regelmäßig und wären sonst nicht dem Hifi Virus - irgendwann - verfallen. Man muss aber bei allem Enthusiasmus noch Realist bleiben und sein Hobby auch kritisch und nüchtern reflektieren. Nach heutigem Wissensstand geben ziemlich alle Verstärker, CD Spieler, Sacd Spieler Musik derart gut wider, dass es das menschliche Gehör übersteigt. Lautsprecher (=Schallwandler) sind die kritischste Stelle.

Aber wir sind auf gutem Weg: Raumkorrekturen mit Raummoden, Entzerrung, …

Ich fordere eniger Esoterik und mehr Musik meine Freunde!

Nach heutigem Wissensstand geben ziemlich alle Verstärker, CD Spieler, Sacd Spieler Musik derart gut wider, dass es das menschliche Gehör übersteigt. Lautsprecher (=Schallwandler) sind die kritischste Stelle.

Wenigstens gestehst Du den Schallwandlern noch Unterschiede zu. Ein Schritt in die richtige Richtung!

*pappentoaster (Beitrag #68488) schrieb:

...beides Geräte, die m.E. bei stationärem Einsatz... Darf ich mal fragen, was Du zuhause mit einem 3In/6Out PA-Controller machst? Benutzt Du ihn, um einen Subwoofer zu trennen, oder machst Du nur etwas EQing?

Vorzugsweise PA Chassis einpegeln und trennen.
Früher allerdings mehr als heute. Ein unvernünftiges Hobby, das viel Zeit und Raum frisst.
Die meisten Sachen habe ich verkauft, weil es mir erstens nicht mehr so wichtig ist und ich zweitens bei der Möbelaufstellung wieder etwas flexibler sein wollte.

Früher konnten Lautsprecher nicht groß genug für mich sein, heute mag ich es klein, trotzdem leistungsfähig und mit Sub Unterstützung.

Die Ultracurve benutze ich digital über den PC angesteuert zurzeit im Arbeitszimmer an zwei 12" PA Vollbereichs-Koax zusammen mit einem älteren JVC Digitalreceiver.
EQuing, ja

@Geschmeidiger:

Was für Geräte benutzt du denn im Moment? Raus damit

Ich dachte, heuchlerischer und pathetischer kann die Bildzeitung nicht mehr werden. Mir ist beinahe schlecht geworden, als ich das im Internet lesen musste.

Liebe Absturzopfer. Wie geht es euch?