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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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Beitrag
Compu-Doc
Inventar
#5933 erstellt: 22. Jul 2009, 22:52

rorenoren schrieb:

Nur das Plattenauflegen muss man völlig neu lernen, weil der Tonarm total dämlich im Weg ist.
(bei meiner Auflegeweise zumindest)


Du sollst die Scheiben ja auch nicht aus 2 mtr. Entfernung auf die Fräse frisbeen.
Balou7054
Stammgast
#5934 erstellt: 23. Jul 2009, 10:00
Hallo! Habe eine Kiste mit TA-Systemen u. Nadeln (sehr alte, teilweise original verpackt, neu) gefunden.
Dabei ist u. a. ein SHURE M3D, kennt jemand dieses System u. für welche Plattenspieler kann man es verwenden?

gruß
Yorck
Gesperrt
#5935 erstellt: 23. Jul 2009, 10:23
Du hast Glück, das Teil ist was recht Seltenes und es war ein teures Vergnügen so ein System einst zu erwerben.
Sowas hatten eher Profis und Musikkritiker als der Otto Normal Hörer.

(Anfang der 60s kostete das noch immer 110 DM,
1958 war das noch teurer--Inflation beachten--das war recht viel Asche !)

http://wegavision.pytalhost.com/jahrbuch1/Systeme/Shure%202.jpg

http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/73/734572.html

http://www.btinternet.com/~a.d.richarson/hifi/shure/m3d.html

Bei uns hörte man 1958 noch mit gruseligen 40DM Kristallsystemen--größtenteils Mono....

Das Shure M3D ist SHURES ERSTES STEREO MAGNETSYSTEM (1958)
immerhin schon nahezu Hifi da 20-15.000 HZ bei 20DB Kanalabstand...das
ist eine sehr große Rarität wenn noch die orig. Nadel daran ist....
Die hat einen ganzen, gefassten Diamanten mit sphärischem Schliff.

Es gibt sogar für 30 Dollar sphärische Nachbaunadeln dafür..ob die allerdings akzeptabel oder gar gut sind...wer weiß?

Auflage mindestens 3 Gramm...bei dem sphärischen Schliff ist das kein
Problem für die Rillen. War eben früher so.

Wie klingt es wohl?!?!

Du kannst es an jeden 1/2 Zoll Befestigungs-Armkopf schrauben..ich denke es würde an einem eher schweren S Arm z.B SME 3009 oder auch Jelco
zu guten Leistungen auflaufen...am dicken PE33 Studio könnte das gut fetzen!!!

Ich habe ein dickes RCA NIPPON (Lizenznachbau eines US Studio Stereo Magnetsystems von Anfang 1960..)
(Aus RCA Nippon wurde später Victor Japan und daraus JVC)
- Das Teil ist Daumendick und an einem alten Pioneer / Microseiki PL7 Reibrad Studiolaufwerk...das klingt dermaßen sauber und schön warm...man glaubt es kaum--und das mit der ersten Nadel.
Da fragt man sich manchmal was sich seit 1960 so getan hat...
Ich war damals im Klangveregleich zu modernen MMs echt baff.

Holla Dein M3D kostet heute noch NOS/OVP 300 US Dollar ich gratulier Dir zu dem Fund--gut drauf aufpassen:

http://cgi.ebay.com/...ksid=p3286.m20.l1116

Mich würde auch das DUAL MM Stereo-System DMS-900/96 interessieren, das war seinerzeit Anfang der 60er auch State of the Art...hat das mal einer gehört?

http://wegavision.py...me/Dual%20DMS960.jpg

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jul 2009, 11:22 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#5936 erstellt: 23. Jul 2009, 10:44
Das muß man gesehen haben

http://www.youtube.com/watch?v=gdiqiEodWLs

Wow das M3D an dem Holz Tonarm an dem NEAT ONKYO DENKI -MICRO SEIKI Japan Studiolaufwerk an Eintakt-Röhre...das hat was

Die P58 Laufwerke von Neat (Seinerzeit noch mit Micro Seiki und Onkyo verbändelt) sind kein deut schlechter als die TD124 und Garrard 301/401..nur viel seltener. Sehr chic sowas!

http://www.passionturntable.com/index.php?topic=5.0

In den Staaten sind die wild auf Japan Studio Hifi, wenn die den PE33 Studio aus Germany kennen würden...

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jul 2009, 10:49 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#5937 erstellt: 23. Jul 2009, 10:56
http://cgi.ebay.com/...7C293%3A1%7C294%3A50

PE2018 US Version des PE2020 MK2 in einfacher Zarge....sehr interessant, mal sehen wohin der preislich schießt.

Der Neat Reibrad-Studiodreher hier ist was feines---der hat wirklich Qualität,
so ein Laufwerk (Nur das Laufwerk) hab ich auch noch im Keller die Teile haben gute Motoren und Lager. Der Arm hier gilt in den USA als Geheimtip...

http://cgi.ebay.com/...7C293%3A1%7C294%3A50

Beste Grüße
Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jul 2009, 11:37 bearbeitet]
Balou7054
Stammgast
#5938 erstellt: 23. Jul 2009, 13:02
Danke für Deine Antwort. Das Shure M3D hat noch die originale Nadel u. die ist noch in gutem Zustand. Das System ist noch an einer orignalen Garrard Headshell gefestigt.
In der Kiste befinden sich sehr viele alte TA-Systeme teilweise sind diese noch neu u. original verpackt.
Dual, Astatic, Sonotone, Elac, B&O u. Ronette
Muß mir die Sachen die nächsten Tage mal genau ansehen.

gruß
Yorck
Gesperrt
#5939 erstellt: 23. Jul 2009, 13:39
Ja lass mal hören was da so dabei ist.


Hoho hier muß ich gerade lachen...
http://cgi.ebay.de/S...C293%3A23%7C294%3A50
In Werkstatt überholt...
Vor allem Muß das ja gut gemacht worden sein, weil die Werkstatt
Ahnung von High End Schachbrett und Bohrinseldrehern hat...
nen Keel in einen LP12 einzubauen ist wohl was anderes als nen
Biotracer zu sanieren!! Das will ich aus eigener Erfahrung aber meinen.
Hmm der Hufschmied der ne Mondlandefähre wartet..so wäre das etwa im Vergleich.


Nen Biotracer braucht man ferner nicht zu "überholen"..entweder er geht..dann um Gottes Willen NIX (!) anfassen darin--
Dejustieren kann der sich nicht von alleine....es sei
dass FET OPs schleichend ausfallen!
Alle Kabel am Tonarm sind ab Werk bestes OFC und von FEINSTER hochflexibler Qualität--nix anfassen solange das Teil tut was es soll!!!

Oder man macht beim ersten Anzeichen von Zimperlein
gleich Nägel mit Köpfen und ALLES von A bis Z NEU--lötet jeden (!!) IC
und Operationsverstärker auf Wechselsockel.

Die Werkstatt kann sowas gar nicht berechnen..der Stundenlohn wäre in seiner Summe am Ende im Rahmen einer Autorestaurierung. Die Justage und Nullung der ganzen Parameter von Sensoren und Servos am, Oszi und Frequenzzähler...die Werkstatt die das heute noch macht und ggf. Übersetzungsfehler aus dem Japanischen in der englischen Anleitung anhand vom dann unlogischen Schaltbild erkennt und bei der Justage auch noch berücksichtigt.....da träumt der Gute hier nur von. Wenn die "High-End" Phono-Werkstatt tatsächlich dran war, ist das arme Teil garantiert JETZT total im Mond mit seiner autom. Tarierung, AS, Gegenschwingung usw...usw

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jul 2009, 14:55 bearbeitet]
Balou7054
Stammgast
#5940 erstellt: 23. Jul 2009, 17:45
Es sind sehr viele Ceramic Systeme dabei, kann man damit noch was anfangen. Hab mal ein Foto gemacht von einer kleinen Auswahl.

Hörbert
Inventar
#5941 erstellt: 23. Jul 2009, 19:48
Hallo!

@Balou7054

Sind die beiden Systeme im Hintergrund mit dem braunen Nadelschutz etwa alte Grados?

MFG Günther
Balou7054
Stammgast
#5942 erstellt: 23. Jul 2009, 20:09
Hallo! Nein Grados sind keine dabei. Die mit dem goldenen Nadelschutz sind Astatics. Es sind noch einige neue BSR Systeme dabei. Auch viele originale Nadeln sind in der Kiste.
Hörbert
Inventar
#5943 erstellt: 23. Jul 2009, 23:51
Hallo!

Ah so, von Astatic kenne ich nur einige Kristallsysteme die früher in den alten Musicboxen verbaut waren. Das ist wohl alles eher echtes frühes 60ger Material, schade mit alten Grados hätte sich einiges anfangen lassen.

MFG Günther
Balou7054
Stammgast
#5944 erstellt: 24. Jul 2009, 10:23
Habe jetz mal eine Liste mit einigen Bezeichnungen der TA-Systeme zusammengestellt. Vielleicht ist ja doch noch was brauchbares dabei.

Astatic Mod. 140
Sonotone
Dual CDS 630
Electro Voice
BSR ST4
Sonotone Ceramic
BSR Typ SXIM
Philips GP 204
Dual 700
Elac KST 102
BSR SXIH
Dual 650
PE 186
PE 188
Aiwa CX-405
Ful-Fi TC 8M
BSR X1M ST5
Dual CDS 620
B&O SP1
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5945 erstellt: 24. Jul 2009, 10:48
Moin,

also, mich interessiert irgendwie, wie das B&O SP-1 klingt.
Am PE-33-Studio wurde es damals ja auch werkseitig verbaut.

Wo ist das Ding klanglich einzusortieren?
amamcs
Stammgast
#5946 erstellt: 24. Jul 2009, 10:59
Heyho,

Nette Schatzkiste, die du da ausgegraben hast.

Was hast du denn damit vor? Alles in die Bucht schmeißen?
Balou7054
Stammgast
#5947 erstellt: 24. Jul 2009, 11:11
Es sind ja viele dabei, die ich nicht verwenden kann. z. B. Keramik-Systeme u. Mono-Systeme. Die meisten werde ich sicherlich verkaufen.
Habe mehrere Plattenspieler u. a. einen Elac Miracord 770H, mal sehen was man dafür verwenden kann.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5948 erstellt: 24. Jul 2009, 15:28
Moin,

das SP1 klingt nicht besonders gut.

Zumindest meins nicht.

Es ist nicht ausgewogen und löst schlecht auf.

Man kann durchaus damit musikhören, aber z.B. das Shure M75 klingt deutlich angenehmer.

Spannend ist es aufgrund der Konstruktion (MI/MJ) und der Form.

Am Anfang fand ich es auch ganz interessant vom Klang, habe mich aber schnell sattgehört.

In der Bucht sind sie recht teuer.

Ich habe weiter oben schon von meinem Shure M7 DM geschrieben, das klingt bei mir schon besser als das B&O.

Ich will mal schauen, ob es dafür eine gute Nadel gibt.

Gruss, Jens
Balou7054
Stammgast
#5949 erstellt: 24. Jul 2009, 15:45
in meiner Kiste waren sehr viele ASTATIC Systeme, kann man die noch verwenden oder sind die nur für Geräte aus den 50er u. 60er Jahren geeignet?

gruß
amamcs
Stammgast
#5950 erstellt: 24. Jul 2009, 16:22
Also wenn du für irgendwas keine Verwenung mehr hast, mir kannste alles geben. Ich sage da nie nein.

Ich bin ein Bastler und bastel mit allem, was sich in meinen Fingern befindet und das auch sehr gerne.

Hörbert
Inventar
#5951 erstellt: 24. Jul 2009, 17:39
Hallo!

@Balou7054

Bein Ausprobieren solltest du mit den Mono-Systemen vorsichtig sein, Sterero-Schallplatten werden durch diese alten (echten) Mono-Systemen zerstört diese Systeme beherrschen nur die Seitenschrift und haben für die Tiefenschrift keine entsprechende Aufhängung sondern sind in dieser Richtung recht Starr gelagert. Also bitte nur mit einer Mono Platte testen. Modernere Monosysteme (das sind Sterero-Systeme mit zusammengeschalteten Kanälen) sind im übrigen für Sterero-Schjallplatten ungefährlich.

MFG Günther
Compu-Doc
Inventar
#5952 erstellt: 24. Jul 2009, 21:55
gut erklärt und-wieder-was dazugelernt!
amamcs
Stammgast
#5953 erstellt: 25. Jul 2009, 15:23
Moin!

Ich habe heute angefangen den Spieler zu demontieren und zu Ölen. Na klar erst nach der Reinigung:

Hier erst einmal der Teststand:


Und ich habe auch endlich meine Buchsen und Kabel mit dem Teflon-Brettchen zugeschickt bekommen.

Hier das Ergebnis:




Das Kabel hat nun inklusive Steckern eine Kapazität von 28pF. Ich finde den Wert klasse. Vorallem haben mich die Neutrik Stecker echt überzeugt. Wesser geht kaum! Und ich habe gemerkt, dass die überteuerten Oelbach-Stecker und Konsorten echt ... naja... mir nicht munden.

Ich habe aber immer wieder das gleiche auftauchende Problem: Die Automatik mag mich nicht. Ich gehe auf Start mit drehendem Teller und die Platte liegt auch auf, doch der Hebel geht immer zurück auf den Kreis und der Tonarm mag sich nicht auf die Platte bewegen.

Wäre cool, wenn man mir da ein wenig Tipps geben könnte, denn aus den Manuals lässt es sich für mich nicht erschließen.
Compu-Doc
Inventar
#5954 erstellt: 25. Jul 2009, 16:46
Knipse den Dreher doch mal von unten!
amamcs
Stammgast
#5955 erstellt: 25. Jul 2009, 18:28
Hier ein Bild von unten:


Ich denke aber nicht, dass man da etwas erkennt.

Im Service Manual steht auf Seite 10, dass der Lappen (R) Am Endabschalthebel verbogen sein kann. Die Frage ist: Was ist Lappen R? Ich finde Ihn einfach nicht.

Um die Fehleranalyse ein wenig zu prezisieren muss ich sagen, dass die Endabschaltung beinahe funktioniert. Zumindest wird der Tonarm beinahe zur Endposition gefahren, was schon ein kleiner Erfolg ist und zu Beginn ein kleines Zucken in Richtung Platte erfolgt.

Zudem habe ich eine weitere Frage:
Wozu schleift an dem riesigen Rad ein Kupferblech mit? Es ist nirgends angeschlossen, als ich es durchgeklingelt habe. Kann man dann nicht das ganze schwarze Plastigteil mit den Anschlüssen weg lassen?


[Beitrag von amamcs am 25. Jul 2009, 19:04 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#5956 erstellt: 25. Jul 2009, 20:04


Vielleicht hat Dein Spieler den gleichen Fehler den meiner hatte.

Der Hebel war-leicht-verbogen.


[Beitrag von Compu-Doc am 25. Jul 2009, 20:39 bearbeitet]
amamcs
Stammgast
#5957 erstellt: 25. Jul 2009, 20:18
Ahja und wie soll er richtig aussehen?^^

Naja, scheint ein häufiger Fehler zu sein, wenn das schon in einer Anleitung steht. Ich schau mal nach.


Welchen Sinn hat eigentlich dieser Kupferschleifer? (Roter Bandwurm) Der ist nirgends kontaktiert, als ich ihn durchgeklingelt habe. Und der Taster, der das Signal des Abnehmers trennt. Kann der nicht einfach weggelassen werden? (Pfeil)


[Beitrag von amamcs am 25. Jul 2009, 22:13 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#5958 erstellt: 27. Jul 2009, 21:34
Nein nein, das Forum beeinflusst nichr die Preise
amamcs
Stammgast
#5959 erstellt: 27. Jul 2009, 22:13


Wohl üüüüüüüüüüüberhaaaaaaupt nicht.

Naja, wär aber dennoch nett, wenn mir jemand meine vieeeelen Fragen beantworten könnte.
Yorck
Gesperrt
#5960 erstellt: 27. Jul 2009, 22:50
So ein PE2020 ist von unten einfach wunderschön...der Preis ist doch angemessen--nein im Prinzip zu günstig!
Da Vinci hätte seine Freude daran gehabt
Ich denke auch, dass der Blech-Hebel da unten evtl. verbogen ist durch Gewaltanwendung...ähnliches hatte Torbis Dual 701 auch..da hatte der Vorbesitzer wüst dran herumgebogen...bloß wenn man es nicht mit einem orig. laufenden 701 simultan verglich sah mans einfach nicht.
Wir haben uns einen Wolf gesucht.

Gerade habe ich den russischen ölgefülltem Kugeltonarm-Kunstwerk-Dreher "STEREOELEKTROPROIGRYVATEL Kopbem
3P 038S Vertak" hier laufen...der hat einen eigenartigen Tonabnehmer...da kommen 10 Kabel aus dem Tonabnehmer heraus!


Korvet 3P 038 S (Der Rechts ist das Modell von mir, links das ist der Vorgänger 3P 003)

Der Sound ist Ultraclean...man staunt!!
Ich kanns nicht anders sagen, er passt zu dem Teil...das ist fast knackfrei und mit sehr großem luftig-wuchtigen Raumeindruck....muß an dem feinen Diamatschliff liegen...das MM (? System des Vertak 038 S soll einen Beryllium Nadelträger und ellyptischen Voll-Diamanten
haben...(ich kanns nicht prüfen.)
Es klingt verblüffend sauber...da verzerrt nichts--auch
nicht in den innernen Tracks...wurde scheinbar sehr sauber justiert...ich hab nicht einen Handschlag an dem Dteher getan...der lief gleich gut.

Hier steht dazu mehr:
http://images.google...de%26sa%3DN%26um%3D1

Ich bekam dazu eine Platte, Pressung aus der UdSSR
Melodia Futura....da sind russische und andere Ost 80s Synthie Stücke drauf, u.A. auch das sehr spacige Stück "Let Raketoplanem" (Komponiert von Karel Svoboda)
"Flug im Rakenetflugzeug" aus dem Tschechischem Science Fiction Streifen "Navstevnici" auf Deutsch "die Besucher"...
Die Serie lief auch in den 80ern bei uns im TV und im DDR Fernsehen...sehr kultig...das Stück aber kommt unglaublich aus dem Gerät...schade dass man das hier nicht einstellen kann... Da würdet ihr staunen....einfach unglaublich was der Apparat für einen Synthie Sound raushaut...definitiv anders als der PE2020 mit 412...auch total anders als der 701 mit V15....dieses Russische MM (?) System mit 10 Anschlusslitzenimages/smilies/insane.gif bringt etwas das ich sonst nur vom Biotracer PSB80 kenne als ich das geliehene Super MC von Herrn Maurer daran hatte....Der Raumeindruck ist gigantisch...
Ob das mit jeder Musik gut kommt werde ich in den kommenden Tagen mal sondieren, wenn bis dahin meine Digicam wieder zurück ist mach ich Photos.... Dieser K´Tinga Class Kugel-Dreher ist unglaublich....irre total abgedreht--alles von oben bis unten Leichtmetall kein Plastik...die Füße des Teils erinnern an Raketendüsen einer gelandeten Mondfähre...
Eben total RAKETOPLANEM dieser "STEREOELEKTROPROIGRYVATEL":) wie in dem Song.

Ich platze vor Neugier, was aus dem Ultraschweren TD125 "Nachbau" à la CCCP Electronica 001 herauskommt...dazu brauch ich aber erstmal ein weiteres 412 oder M20E ich hab kein System mehr frei..leider kam der nur mit einem Shure M75...das Ortofon Lizenzsystem das damit ausgeliefert wurde war angeblich ein 1:1 UDSSR Nachbau des M20E. Das hat sich der prominente Theater-Direktor, dem der Dreher einstmals gehört wohl unter den Nagel gerissen bevor er nach Odessa in Pension ging...

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Jul 2009, 10:59 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#5961 erstellt: 28. Jul 2009, 08:19

Compu-Doc schrieb:
Nein nein, das Forum beeinflusst nichr die Preise ;)

Hallo,

wen es zu diesem Thema des 2020 interessiert, Beitrag Nr. 1064 in diesem Thread, ist zwar knapp 2 Jahre alt, es hat sich aber bis heute nichts geändert.

http://www.hifi-foru...lle&postID=1064#1064

Yorck
Gesperrt
#5962 erstellt: 28. Jul 2009, 10:27
Anbei mal ein Bild meiner geliebten PE Spitzenreibradplattenspieler Family


Links PE31Z / Mitte PE33 Studio / Rechts PE2020 Mk1 Nordmende

dazu passt doch eigentlich der Song der Pointer Sisters
" We are family"....

So und hier mal ein Bild des PE2020 von unten zum Vergleich...bei mir ist nix verbogen gewesen als ich den bekam und heute natürlich auch nicht.
Draufclicken auf das Photo, dann wirds größer.


Spielfähiger noch nicht restaurierter PE2020 von unten

Wie man sieht steht das besagte Blech etwas höher bei mir, es kann gut sein dass Deines verbogen ist...check das mal.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Jul 2009, 10:57 bearbeitet]
torbi
Inventar
#5963 erstellt: 28. Jul 2009, 10:38
Wow, das Russenteil sieht krass aus.
Würde gut zu meinem Sonab passen , also wenn es bei dir daheim nur rumsteht.... ;))))

Lg. Torbi
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5964 erstellt: 28. Jul 2009, 10:46
Moin,


Anbei mal ein Bild meiner geliebten PE Spitzenreibradplattenspieler Family


Also, ich find' den PE-33-Studio immer noch am schönsten von den dreien.

Die "Russendreher" sind krass...
amamcs
Stammgast
#5965 erstellt: 28. Jul 2009, 12:03
Juhu!

Ich hab grad mein *NOS* Ortofon M20E zugeschickt bekommen. Echt super verpackt. Da kam ein Schukarton voller Papier an, in dem ein Luftpolsterbriefchen war, in dem eine Plastik-Schatulle voller Schaumstoff dann das System lag. Ich bin begeistert gewesen, als ich es auspackte.

Eigentlich funktioniert der PE schon im manuellen Betrieb. Mich juckt es schon sehr, ihn einfach anzuschließen und loszulegen, aber ich sollte ihn zu 100% fertig bekommen. Dies schaffe ich erst wieder am Wochenende. Warum die kritischsten Teile immer nur ganz unten liegen müssen...

Das lustige ist, dass ich durch wechseln des Motoraufsatzes nun einen PE 2020L habe mit 16Umdrehungen. Das hatte nur das alte Modell.

Bevor ich es vergesse: Mag jemand vielleicht beschreiben, wie sich der PE verhällt wenn man auf Start geht bei der Automatik?

Greetz, Amadeus

P.S.: Der Russe ist echt toll. Wär aber nichts für mich so nen optischen Kraftprotz stehen zu haben.


[Beitrag von amamcs am 28. Jul 2009, 12:05 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#5966 erstellt: 28. Jul 2009, 12:12
PE2020 Mk2 im Film:

http://www.youtube.c...20&search_type=&aq=f

Stimmt der PE33 Studio ist ja auch das Profiteil unter den drei.

Der PE2020 klingt aber auch extrem gut und ist komfortabler

So ein Ortofon M20E ist was ganz Feines.
Nur die originalen Nadeln haben einen ellyptischen geklebten ganzen Stein
als Abtastdiamant. Meide Nadel-Nachbauten, die versauen den Klang des M20E fast schon grotesk.

http://dual.pytalhost.eu/systeme/m20.jpg

http://dual.pytalhost.eu/701t/seite03.jpg

Recht interessant ist auch diese alte Werbeanzeige vom hervorragenden
Philips GP 412 II.

In den USA wurde es zum Kampfpreis angeboten, um Shure und ADC mächtig Dampf zu machen...dort wurde es über Sylvania USA vertrieben, die zu Philips gehören.




Beste Grüße


Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Jul 2009, 12:50 bearbeitet]
amamcs
Stammgast
#5967 erstellt: 28. Jul 2009, 12:49
Der besagte Philips ist auch schon auf dem Weg. Die Nadel und das System getrennt. Ich werde dann beide ausgiebig auf Herz und Nieren prüfen. Aber erst einmal danke für das Video, es ist sehr vielaussagend für mich. Ich kann es kaum erwarten, dass der Uhrenbauer nächstes Wochenende wieder kommt. Als wir den Tonarm Lift überprüft haben, hätte ich mit sicherheit nicht das offene Kugellager wieder zusammen bekommen. Das war eine Fummelei! Das sag ich euch!

Vielleicht sollte ich meinen auch mal aufnehmen, um euch das Problem zu demonstrieren. Was haltet ihr davon?
Yorck
Gesperrt
#5968 erstellt: 28. Jul 2009, 13:07
Ja mach mal ein Video....

Von oben und von unten während das DaVinci "Programm" läuft.

Auf dem Video das war / ist Sebbs PE2020, der lief dort aber mit 78
wegen Schellackplatte...darum ging das alles etwas hurtiger.

Normalerweise ist der PE Tonarm etwas langsamer beim Auflegen.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Jul 2009, 15:32 bearbeitet]
amamcs
Stammgast
#5969 erstellt: 28. Jul 2009, 13:57
Das dacht ich mit schon.

Ich poliere gerade die Kontakte des Systemeinschubs und überlege, ob es wirklich etwas bring da noch Silber aufzutragen. Hinter dem Ortofon sind die Kontakte farbig markiert in den Farben der Anschlussdrähte. Ist es so einfach wie ich das denke, einfach Farbe an Farbe?

Das Video kommt dann auch bald... ein paar Stunden oder so.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5970 erstellt: 28. Jul 2009, 14:25
Tach,


Ist es so einfach wie ich das denke, einfach Farbe an Farbe?

Ja

Rot: + / Rechts
Grün:- / Rechts

Weiß: + / Links
Blau: - / Links
amamcs
Stammgast
#5971 erstellt: 28. Jul 2009, 14:40
Hey, das sollte ich mir notieren, denn es ist ja auch wichtig für mein Parallelprojekt:

Systembastelei

Naja, Ich hoffe bald mein Messsystem fertig zu schreibseln. Die Hardware besteht aus zwei Dioden, einem Widerstand und zweier Klingenstecker. Aber bis ich das in Matlab fertig habe... Mal schaun mal schaun...

Kann es aber sein, dass der Systemeinschub des PE mit einem zöllernen Gewinde ausgestattet ist? Ich habe M2 und M3 schrauben hier, aber nichts passt. Ich mag die Schrauben die da dran sind nicht kürzen, denn das Philips-System braucht ja auch lange schrauben. Nun kann ich den Ortofon nicht anbringen.


[Beitrag von amamcs am 28. Jul 2009, 15:34 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5972 erstellt: 28. Jul 2009, 15:53
Moin,

die Schrauben haben meist 2,5mm, bei japanischen oder anderen ausländischen Geräten (auch Lenco) sind es irgendwelche Zoll- Grössen.
(also nix metrisches)

Beim Einschrauben in Plastik lassen sich aber metrische Schrauben mit vorsichtiger Gewalt oft verwenden.

Das Gewinde wird dann quasi auf 2,5mm "umgeschnitten".

Besser ist es natürlich, sich passende Schrauben zu besorgen, leider gibt es auch bei den zölligen Schrauben verschiedene Steigungen der Gewinde.

Die Schrauben aus dem Phono- Zubehör (Alu) gibt es auch mal so mal so.

Ich habe leider keine langen Schrauben mehr, um mein V15III und M95 u.ä. umzumontieren.

Müsste mir irgendwann mal Schrauben besorgen.

Ich sehe nur nicht ein, viel Geld dafür auszugeben, bzw. dass ich einen Satz mit vielen unbrauchbaren und 2 passenden kaufe.

Bei Plastik und nur 1-2 Gewindegängen gehen 2,5mm Schrauben.
(gibt´s in der Apotheke mit dem C in der Modellbauabteilung, allerdings Stahl verzinkt)

Gruss, Jens
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5973 erstellt: 28. Jul 2009, 17:03
Das Gewinde bei den PE-Einschüben ist anders (Steigung) als bei den heute gebräuchlichen 2,5 Feingewinde-Schrauben (jedenfalls ist es bei meinen PEs so).

Ich hab' mir darum noch keinen Kopp gemacht, daher:
amamcs
Stammgast
#5974 erstellt: 28. Jul 2009, 18:42
Ja, das sehe ich. Ich frage mich nur, was das für eines ist. Ich will mein Ortofon System anbringen und das braucht eine Schraube, welche mindestens halbiert ist. Ich werde es dann wohl nicht montieren. Es gibt sooooo viele Standarts, warum nicht auch hier???
Yorck
Gesperrt
#5975 erstellt: 28. Jul 2009, 23:03
Naja also so teuer sind diese Schraubensätze nicht...
bei mir ist es ein ganz normaler Beipack Schraubensatz der beim 412 dabei war....nix mit Sondergewinde...
Ist evtl Dein Gewinde ausgeleiert weil da einer grobes Gewinde reingewürgt hat?

http://cgi.ebay.de/P...7C293%3A1%7C294%3A50


http://cgi.ebay.de/a...7C293%3A2%7C294%3A50

P.S.im Bauhaus Baumarkt (Nicht Praktiker) bekommste auch Messingschräubchen in diesem ganz dünnen M2 und M2,5....mußte mal gucken ob die Länge hinkommt...bei uns in Düsseldorf gibts da einige Längen zur Auswahl....ggf zum Schraubenfachhandel mal gehen..die geben Dir gegen Spende in Kaffeekasse auch mal zwei kleene Messingschräubchen.

Das M20 und 412 ist ein Klacks am PE zu befestigen.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Jul 2009, 23:07 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5976 erstellt: 28. Jul 2009, 23:17
Moin Dirk,

naja, der erste Bucht- Link ist schon teuer, finde ich.

Fast 10 Euro (8,80€) für 6 Schrauben und Muttern?

Dafür gibt´s einige Hunderterpacks.

Beim zweiten Link fallen wenigstens keine Versandkosten an.

Bei der C Apotheke gibt es leider keine "richtig langen" Schrauben, M2,5 aber schon.

Bei MM Systemen sollte, abgesehen vom Gewicht, das Material einigermassen egal sein.

Nichtmagnetisch ist natürlich vom Gefühl her schöner.

Gruss, Jens
amamcs
Stammgast
#5977 erstellt: 28. Jul 2009, 23:27
Wieso schrauben samt Muttern? Das Gewinde ist doch in diesem Plastik-Träger drinne. Für den 412er hätt ich passende schrauben, aber da der M20E schon da ist, wollte ich den Spieler halt schon mal im Manuellbetrieb ausprobieren. Ich habe gerade versucht die Filmchen zu drehen, aber das geht gar nicht von der Beleuchtung her. Ich werde es morgen in aller Frische beim ersten Sonnenlicht machen. Die Schrauben die im PE drin stecken sind total komisch und definitiv nicht metrisch. Wie dem auch sei. Ich warte einfach auf den 412er...
Yorck
Gesperrt
#5978 erstellt: 29. Jul 2009, 11:00
Hi,

bei Bauhaus war ich gerade hier in Düsseldorf / Flingern
da haben sie M2 und M2,5 in diversen Längen und Kopfformen aus Messing.

Das löst das Problem.

Schachtel mit 10 Stück samt Muttern
2,50.

Hier gibts auch 2 Stück in passender Länge aus V2A,

http://www.audio-kreativ.de/html/zubehor-_ersatzteile.html

der Laden ist in Oberhausen quasi bei mir um die Ecke...den werd ich mir überhaupt mal demnächst angucken----die Preise sind dort gar nicht soooo high endig....wenn ich die Tonarmbase aus Alu für den SME 3009 sehe..
150 Ocken...das ist für so ein CNC Aluteil nicht sooo übermäßig viel...da nehmen andere High End Apotheken gleich eine Null mehr hinter der Zahl.

Der Sony TTS 3000 da ist was leckeres ab Werk hat der aber schon ne ganz gute Holz-Zarge...da wäre ein DUAL 701 usw.. ein besserer Kandidat...
die Holz-Custom Zarge ist jednefalls fein gemacht...auch nicht ganz billig aber auch da nehmen andere Edel-Schreinerlein weit mehr.
http://www.audio-kreativ.de/html/zargen.html

Holla ein SP10 das ist der einzige Technics den ich zum ANBEIßEN lecker finde..der hat nen schön schlichten Stil...TOP DD GERÄT!
http://www.audio-kreativ.de/html/technics.html

hahaha wenn ich nen PE2020 auf dem Tisch zerlegt ausbreite ist da etwas mehr an ingenieuser Technik da als bei einem 301 usw...
http://www.audio-kreativ.de/html/restauration.html

wenn man da mit nem PE2020 zwecks Restau auftauchen würde, sind die Herren Techniker erstmal ausgebucht für die nächste Zeit, die Rechnung düfte astronomisch ausfallen und die Herren sind hinterher selbst Pflegefälle mit PE Syndrom

haha

beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 29. Jul 2009, 11:21 bearbeitet]
torbi
Inventar
#5979 erstellt: 29. Jul 2009, 12:38
Huch, ich hole mir diese Schrauben immer umsonst beim Highend-Studio um die Ecke...

"Wat brauchste denn Jung, ach für dat V15, dat willse in dat Hetschel von dem Braun packen... watte ma ich guck ma hinten.."
<2 Minuten später>
"Hier hasse, lass das Geld ma stecken und behalt ma bloss den PS 500"

CyberSeb
Inventar
#5980 erstellt: 30. Jul 2009, 07:00
Moin,

hätte vermutlich heute nochmal die Gelegenheit, einen Telefunken S500 (?) für 10€ zu kaufen.

Optisch Bestzustand, Shure M91, linke Haubenhalterung am Gerät ausgebrochen.

Soll ich? (Durchaus ernstgemeinte Frage ... also, würde ich was verpassen, wenn nicht?)

Viele Grüße
Sebastian

PS: Sorry, dass ich so "reinschneie", habe im Moment sonst keine Zeit - leider.
Hörbert
Inventar
#5981 erstellt: 30. Jul 2009, 08:39
Hallo!

@CyberSeb

Obwohl du ihn wahrscheinlich nicht brauchst würde ich an deiner Stelle alleine schon wegen dem Ortofon AS 212 Tonarm die 10 Euro investieren.

Das ist der bekannte "Schlachttonarm" wegen dem die alten Telefunken von gewissen "Ebayern" auseinandergerissen werden. Der Tonarm alleine wird ohne Liftfunktion bei Ebay schon mit Preisen über 70-80 Euro gehandelt. 10 Euro zahlst du dort schon für die Headshell.

Also würde ich sagen, nicht Fragen sondern gleich nehmen, für 10 Euro kannst du bei Ebay an dem Plattenspieler ansonsten gerade mal Riechen. Wenn du sonst nichts mit anfangen kannst wirst duz zumindestens hier auf dem Forum irgendwann einen angehenden Sammler mit wenig Kohle glücklich machen können.

MFG Günther
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5982 erstellt: 30. Jul 2009, 08:39
Moin Seb.

Ja!

Du würdest etwas verpassen.

Im ungünstigsten Falle könntest du den Arm in der Bucht verscherbeln.
(Ortofon)

Und sonst kannst du bestimmt hier jemanden damit glücklich machen.

Für nen Zehner kannst du definitiv nichts falschmachen.

Ich habe einen S600, der fast baugleich ist.

Wenn man den Teller abnimmt, fragt man sich, wer das verbrochen hat, aber gut ist er trotzdem.
(evtl. die Mute- Schaltung umgehen, wenn er hat)

Gruss, Jens


Edit:

hihi, moin Günther


[Beitrag von rorenoren am 30. Jul 2009, 08:41 bearbeitet]
nostalgiker
Stammgast
#5983 erstellt: 30. Jul 2009, 08:41
Hallo Seb,
auch wenn Du das Fünffache geben müßtest - der 500er ist ein tolles Gerät, damit kann man wirklich sehr gut Musik hören. Zu dem Preis ein absoluter "steal". Wenn Du ihn nicht willst, ich nehme ihn sofort
Gruß
Wolfgang
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