Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Hey, cool, dann warte ich doch noch etwas mit meinem.

Der bezahlt mir dann locker die SAS.

Naja, wenn es bei Autos darum geht, etwas selber zu machen, ist das wie im HiFi Bereich.

Modernes SMD Zeug mit tausend Beinchen an x Prozessoren lässt sich lange nicht so gut instandsetzen wie z.B. ein Röhrenradio.

Da sind einfach viel weniger Teile dran.

Mein Kadett (Bj. 1969) sieht so aus:



Da waren wir in Holland um einen neuen Kotflügel zu holen.
(der immer noch im Keller hängt)

Das Mobil muss täglich 90km abreissen, 64 davon Autobahn Vollgas.

Gruss, Jens

Oh ja Jens, so einen Wagen zu fahren hat Stil! Toll!

.oO( ... irgendwann mal, vielleicht ... )



Ja, man sollte die PE2020s verkaufen, solange sie so viel Geld einbringen. Also 100 Euro - Zzz! Für das Geld hole ich mir lieber ...

Äh nein, LEUTE!!! Kauft PE2020!!!

Ich schau gleich mal, wie sich die 2015er Automatik bei Schellacks ohne Einlaufrille macht. Vermutlich ist das Antiskating zu hoch und die Nadel rutscht von der Platte ...

Gruß, Seb

Seb: Tu Dir nen gefallen und hol dir von dem Geld einen schönen 1219, das wirst Du nicht bereuen. Wusstest Du, dass man die ganze Armbasis im Multibetrieb nach oben stellen kann, damit der VTA so halbwegs stimmt?

Lg, Torbi

Hi Torbi!

Du hattest den 1219 kurz oben erwähnt, aber es ist untergegangen, irgendwie.

Der 1219 IST schöner und allgemein wertiger als der PE, das kann ich Dir sagen. Zwar mag beim PE etwas mehr Materialschlacht betieben worden sein, aber der Dual ist irgendwie stimmiger! Wenn ich nur an die furchtbaren Proportionen zwischen Tonarmgewicht (mickrig) und Tonarmgelenk (massiv) beim PE denke ...

Ich bereue es direkt, den damals nicht mitgenommen zu haben. Edles Gerät!

Die Duals 1219, 1229 und 701 sind für mich die schönsten/besten Plattenspieler überhaupt. Der 1019 ist der kultigste.

Ich bin auf einen ausführlichen Bericht und vor allem auf eine Vergleich zum 701 sehr gespannt!

Viele Grüße, Seb

Seb: Das seh ich ähnlich, die Duals sind irgndwo Designklassiker, allen voran der 1219 mit dieser genialen Tonarmlagerung im Ring. Hat was, da stimmts einfach.

Den 701 hab ich noch nicht zurück, soll aber nicht mehr lang dauern Ich werde berichten. Der Dual spielt aber auf jeden Fall "feiner" als mein Lenco L76S trotz Monsterzarge. Obwohl der im ersten Moment mehr "WUUUMMS" hat.

Bilder gibts morgen, wenns wieder hell ist und ich nicht arbeiten muss, so wie jetzt gerade... ;(

Lg, Torbi

Moin Jungs,

na dann hier mal ein kleines Bildchen von einem sehr schönen 1219 in CK20:



Leider nur mit Handy

Gruß
Volker

Morgen Volker!

Uui, chic! Hm, meiner macht so leicht mahlende Geräusche im "Leerlauf" (dachte das käme vom Reibrad) - jemand einen Tip, was ich womit fetten muss, damit er wieder fast geräuschlos läuft?

Lg, Torbo

Moin torbi,

könnte evtl. vom unteren Motorlager kommen,oder vom Tellerlager

Gruß
Volker

edit:

im Dualboard ölt man gerne mit 10W50 o.ä.

edit2: mahlt er auch ohne Teller?

Moin Volker,

also ohne Teller gibts keine Geräusche, das Reibrad liegt an der Antriebsachse und läuft erstaunlich ruhig. Also, irgendwas am Motor wirds doch dann wohl nicht sein (soweit ich das vor dem 1. Kaffee beurteilen kann).

Es mahlt, wenn der Teller draufliegt - dann aber auch, wenn ich den Teller nur drehe. Mal sehen, ob ich nachher daheim was erkenne, wo ich genau ölen kann. Hab hier noch Lageröl von Joel in meiner Ex-Thorens-Bastelkiste.

Lg, Torbi

Moin zusammen!

Volker: Man kann erahnen, wie schön der 1219 ist! Schöne Zarge. Sowas Innovatives gibts nur von Dual, wenn auch etwas pappig.

Torbi:
Ein leichtes Mahlen ist normal. Du bist vom 701 verwöhnt! Im 1219 laufen im Tellerlager immerhin 5 Stahlkugeln mit, das macht einfach Geräusche. Du kannst das Lager ausbauen und neu ölen oder es einfach nur ölen. Wichtig ist, dass in der Tellerachse kein Dreck ist, nur Öl! Am besten ziehst du durch den Teller ein leicht feuchtes Tuch durch und wischt die Achse auch damit ab. Dann neu einölen und wieder zusammenbauen.

Gruß, Seb

PS: Die JICO-Nadeln sind unterwegs!

Seb: Man wird wirklich verwöhnt. Heute nach der Arbeit begebe ich mich einmal auf Ursachensuche - mal gucken, was geht. Aber danke für den Tip.

"Vom 701 verwöhnt" ist gut, seufz, wo bleibt er nur

Lg, Torbi

Jaja, wer gibt schon seinen 701 her ...



Also ich hatte gestern abend noch etwas gebastelt und das Nagaoka JT511-DJ (kennt ihr ja inzwischen) an den PE 2015 montiert. Zwischen TA und Headshell ein Stückchen Platinenreste, damit der VTA besser passt. Das geht ab ... Viel Rumps und Glitzer! Das Laufwerk ist auch schön leise. (Aber Mahlen tut es genauso, wie alle meine Treibradgeräte, vor allem bei 78 RPM! ) Wieder mal so ein Fall: "Braucht man wirklich mehr?"

Gruß, Seb

Seb: Tja, braucht man wirklich mehr? Meine Antwort lautet:
- im Sommer nicht, da reicht mir evtl. ein Kofferradio am Strand
- im Winter werde ich dann Hi-Fi-Gourmet und es kann nicht schnippisch genug sein Hab gestern den Fisher wieder aufgebaut, daran den 1219 und den guten alten Marantz CD94 (welcher dann doch noch besser klingt als der neue DA-Wandler, Hammerchips hin oder her....). Dazu gedämpftes Licht, ein Gläschen Wein, eine Pfeife rauchen, schöne Musik an - toll.

Das Mahlen untersuche ich heute mal- mal sehen, ob ich es vermindert oder ganz weg bekomme.

Lg. Torben

Hi Torbi,

ich habe eben noch mal geschaut, bzw. gehört.

Wenn ich den Teller bei meinem 1219 drehe dann ist Totenstille.

Die Nachlaufzeit des Tellers beträgt > 1min.

Könnte wohl doch das Tellerleger sein...

Gruß
Volker

Hallo Volker,

hm - hm. Danke für den Test, ich schau es mir heute abend mal an. Vielleicht nur ein Krümel auf der Achse, oder so. Kann man das Lager eigentlich "von oben" ölen, falls nötig?

Lg, Torbi

Au weh Torbi,

das ist weil mal ne gute Frage...

Kann ich Dir ad hoc nicht beantworten, könnte aber sein, ich würde es einfach mal mit einer Spritze versuchen.

Gruß
Volker

Teller herunternehmen, Achse und Teller sauber machen. Dann ein paar Tropfen Motoröl in das Lager (man sieht es von oben) tropfen. Bevor Du den Teller wieder aufsteckst, ein-zwei Tropfen oben auf den Achsenrand geben und den Teller sofort aufstecken.

Gruß, Seb

Seb, was wär ich ohne Dich?
Da gerade kein Motoröl zur Hand ist, nehm ich mal "das Öl, das alles kann" oder so.

Lg, Torbi

Hi Torbi!

Prinzipiell ist es egal, was für ein Öl du nimmst, solange es nicht mit dem alten chemisch reagiert und dann alles verharzt ... Sollte aber nicht passieren. Besser ist es, wenn du das Lager vorher ausbaust und reinigst.

Die höchste Nachlaufzeit (geringste Lagerreibung?) habe ich mit Motoröl gemacht, das etwas dickflüssiger als z.B. Nähmaschinenöl ist. Es hat etwa die Viskosität von Olivenöl, eher noch dickflüssiger.

Gruß, Seb

Berichte mal Torbi, nach der Ölung.

Der 1219 ist m.M.n. ein ganz ganz toller Spieler

Hach, ich hab ihn schon 9 Monate und bin immer noch ganz verknallt in ihn (und das in meinem Alter )

Gruß
Volker

Hallo zusammen,

soo, ich hab mal geölt, vorher alles gereinigt und geölt. Bilde mir ein, dass das Mahlen leiser ist, allerdings sieht das Kugellager unten etwas "wackelig" aus - ist das normal? Man kann die Lauffläche oben ein wenig bewegen?

Nachlaufzeit von 33 auf 0 (Pitch 3/4 links) = 46 Sek, ist das im grünen Bereich?

Klanglich finde ich das Teil 1. Sahne

Lg, Torbi

Hört endlich auf über diesen 1219 zu schwurbeln.
Dat ist doch auch nur so oller Reibradrumpel.

Huch.....ihr meint doch nicht etwa ich bin nur neidisch?

NEIN!..NEIN...nein...

Verdammt.....irgendwann hab ich auch mal einen.
Obwohl ich ja nicht glaube das der gegen meinen 2020 auch nur im Entferntesten Land sehen kann.

Gruß
Siggi

@ Torbi: ne, bei mir bewegt sich nix, aber 46sec ist durchaus schon (dunkel-)grün

@ OnkelSiggi:

PE2020 : 1219 = Borkum : Indonesischem Inselarchipel

Lachende Grüße
Volker

Was nur 46 sec.?Mein 124er läuft über2 min.,das nenn ich Nachlaufzeit.

Hallo Volker,

juhu, alles klar, dann lass ich ihn wie er ist - die Lagerreibung scheint sich dann ja im grünen Bereich zu bewegen, wunderbar. Danke für die Info. Jetzt noch vernünftige Kabel (Chinch-Umbau) dran, damit keine Adapter mehr notwendig ist, und dann isses perfekt.

Lg, Torbi

PS: Der Borkum-Vergleich ist gut

ratfink: Das schafft mein Lenco auch, aber dafür ist bei dem der Reibradantrieb VIEL lauter....

Lg, Torbi

Hallo ihr,

also der PE2020 schafft auch 2:00-2:30! 45 Sekunden sind aber typisch, wenn das Öl zu dünn ist usw.

Verrückt würde ich mich nicht machen. Wichtig ist, dass das Lager überhaupt (!) geschmiert ist und dass kein Dreck drin ist.

- Ich könnte einen 1219 haben ... Ooooooh Mann!

(Nein, ich bleib beim 701, der taugt!)

Gruß, Seb

fibbser schrieb:

PE2020 : 1219 = Borkum : Indonesischem Inselarchipel Lachende Grüße Volker

Wie geil!
Steilküste : Weggespülter Sand

Treffender gehts fast nimmer.

Gruß
Siggi

Wie lange läuft eigentlich so ein EMT 927 nach?

Siggi,

Du weißt doch, klappern gehört zum Handwerk, gell?

ratfink schrieb:

Wie lange läuft eigentlich so ein EMT 927 nach?

...0,8 sec...

Da läuft ja mein 950er länger nach.

So, kann losgehen (Kamerakabel gefunden ):



und hier:

Der Fisher macht sich recht gut neben dem Dual.
Das weiss zu gefallen.

Gruß
Siggi

Dankeschön! Das klingt auch gut zusammen, macht echt Spass

Lg, Torbi

Torbi, eine wunderschöne Kombi! Einfach ein Traum, eine Anlage der Spitzenklasse ... Du brauchst sicherlich nicht mehr weiter zu suchen. (Eigentlich, aber Du kannst es ja auch nicht lassen, wie ich am 1219 sehe ...)

Der einzige Haken ist wohl der 701, wenn der wieder da ist. Der macht sich mit dem 1219 sicherlich gegenseitig Konkurrenz - und das Dilemma geht weiter. Eigentlich braucht man ja nur einen guten Plattenspieler.

Gruß, Seb

Seb, DA sagst du was. Man KÖNNTE ja auch die gleiche Zarge nochmal in Amiland bestellen, da dann den 701 reinpacken (wenn der jemals mal zurückkommt.... uuuah) und dann links und rechts von dem Amp aufbauen

Und, ja Stereo-mäßig hab ich ausgesorgt. Meine TL90-Lautsprecher machen mir noch ein wenig Sorgen, nach Messung teilweise bis 3db Pegelunterschied im Mittelton. Ach, das wird schon noch. Beim Thema Hi-Fi BLOSS nicht verkrampfen, einen grösseren Fehler kann man gar nicht machen. Und danke für den Tip, ich versuche mal dickflüssigeres Öl. Vielleicht kann ich ja auch das Tellerlager vom eingemotteten 1218 in den 1219 umsetzen, falls das wenig wacklig ist - ist mir gerade eingefallen.

Lg, Torbi

Oh Kompliment Torbi, und dann noch mit gut erhaltener Klapp-Schiebe-Haube, sehr selten ...

Und so ein Fisher...naja...wenn meine Frau...evtl....vielleicht....aber wohin

Hehe, die Haube ist von ner KA 50 ausgeborgt, vom Trödel für 2 Euro. Die Zarge (Echtholz) kommt von fixmydual.com, das kann ich echt empfehlen.

Der Fisher klingt eher "unauffällig" aber es ist alles da, das ist echt entspannendes Hören! Im Sommer zu lahm, im Winter genau richtig.

Lg, Torbi

Ja Torbi, mir gehts genau so. Ich versuche jetzt noch diverse (Gehäuse-) Teile an meiner Revox-A7x-Anlage auszutauschen, dann passt das. Daran der 701, die SABA-Boxen, mehr brauche ich nicht ... Alles andere ist dann Sammlerei.



Du kannst das Tellerlager (also das Kugellager) ausbauen, wenn du unten das Blechteil, das die Achse hält, löst. Das sind zwei Schlitzschrauben und eine Mutter (die sitzt direkt über dem Kurvenrad). Und zack geht das ab, dann kannst du das Kugellager herunterziehen.

Ich wasche die Dinger immer mit Spiritus, Seife und Bürste aus. Ja, der Stahl könnte rosten, also vorsichtig und schnell und gründich trocknen!

Von den Kugellagern ist die obere Laufscheibe tatsächlich locker. Das ist immer so ... Je nach dem, wie man den Teller dann auflegt liegt die anders (und schleift an der Achse?), das wundert mich auch. Aber anscheinend passt das so ...

Also mach' dir keinen Kopf. Wichtig ist halt, dass der Motor und das Tellerlager nicht trocken läuft!

Gruß, Seb

Seb: Ja, kurz vor Weihnachten einen Saba-Receiver und einen 701 zu verkloppen, könnte eine erkleckliche Summe Geld in die Kasse spülen (400). Das ist schon ne Ansage..... wenn das Zeug herumsteht??

Lg, Torbi

Moin Kinnings,

die Tellerlager bei allen (?) Wechslern reagieren empfindlich auf Stoss von oben.

Dann hinterlassen die Kugeln schöne Abdrücke und es rappelt.

Die "Nichtwechsler" haben meist nur eine Kugel auf der die Achse läuft.

Da ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein hörbares Rumpeln entsteht.

Wenn das Geräusch aber kein Rumpeln sondern eher ein Rauschen/Mahlen ist, könnte das an den Flächen Innerhalb des Lagers seitlich der Achse liegen.

Wenn nämlich der Teller verkantet aufgesetzt oder abgenommen wird, ergibt das Kratzer.

Meist spielen die sich aber von selbst wieder weg.

Wenn nicht, und das Geräusch ist wirklich nervig, kann man versuchen das Lager zu polieren.

Beim Unitra- Billiglager (dem originalen) hat das geholfen, da kam man aber auch gut heran.

Im Teller und aussen an der Achse lässt sich nur schwer polieren.

Evtl. ohne Fett, dafür mit feiner Polierpaste einen Moment laufenlassen.

Hinterher grümdlichst!!! reinigen und neu ölen, und zwar mit etwas dickerem Öl.
(eben Motoröl vom Auto)

Aber wenn es nicht wirklich schlimm ist, besser nicht solche Experimente machen!

Der 701 wird derlei Probleme nicht haben, ansonsten sehr ähnlich aufspielen, vermute ich.

Die Tonarme von Dual ähneln sich ja vom Aufbau her doch irgendwie alle. (die guten)


Der Teller meines Braunpolen läuft übrigens nur 27 Sekunden nach (aus 33 1/3).

Der muss aber auch noch den Riemen und dessen Antriebstrommel mitschleppen.

Gruss, Jens

Ist der 1219 wirklich soooo gut, dass du deinen 701 vertickst? Oder hast du zwei?

Mach' mich bloß nicht verrückt ...

Gruß, Seb

Also der 1219 ist schon echt ok, er hat halt auch diese PräAntike Austrahlung.

Verhexen kann der auch nix, aber ist ein toller Spieler mit dem "haben-wollen"-Faktor.

Und wenn man die Automatik schaltet und es so richtig satt KLACK macht, hach, das gefällt einfach...

BTW: Wenn Besuch kommt, lass ihn mal heben...wie der 2020...

Huhu Seb,

hihi, nein ich hab nur einen, das fehlte auch noch....
So, ich hab das 1219-Lager mal von oben etwas gereinigt (Wattestäbchen und Piekser) - da hatten sich wohl im Laufe der Jahre 1-2 kleine Flusen eingeschlichen.

Ergebis: Nachlaufzeit - 1:20, und morgen geh ich von unten dran ;))

Lg. Torben

Gruesse aus Barcelona...schoen, dass er dir gefaellt, Torben

Hihi, schöne Grüsse zurück! Enjoy!

Moihoin,

ratet mal, was ich heute aufm Flohmarkt gekauft habe.

Rüschtüsch, einen 1219 für sieben Euro ohne Handeln vom freundlichen Deutschen.
(die anderen sind auch freundlich, aber auf dem Flohmarkt selten anzutreffen)

Das Gerät ist ohne Haube, dafür aber in der Geheimfach- Zarge von Dual.
(Klappe vorn, leider nix drin)

Es ist ein Shure DM103M-E (=M91?)mit fieser N75 Nachbaunadel, krumm natürlich, dran.

Zustand ist einigermassen gut.

Motor läuft, mehr habe ich noch nicht ausprobiert, Test folgt.

Gruss, Jens

Ich schick Dir die JICO, wenn Du mir den 1219 schickst!



Glückwunsch zu diesem Super-Schnäppchen, Jens! Bin auf den Test gespannt.

Gruß, Seb