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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

+A -A
Autor
Beitrag
CyberSeb
Inventar
#3932 erstellt: 08. Nov 2008, 11:02


fibbser
Inventar
#3933 erstellt: 08. Nov 2008, 11:10
Bastelwut hatte die Bastelwut gepackt, da hatte er vor "lauter lauter" nicht mehr dran gedacht , ist wohl gestern auf die Reise gegangen.

Auf den Bildern sieht der ja echt noch total super aus und da ich irgendwo wohl doch ein Sammler der etwas älteren Teile bin, kommt sowas natürlich gut. Da darf es auch gerne paar Tage länger dauern
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3934 erstellt: 08. Nov 2008, 15:39
Moin,

ich habe gerade nochmal mit dem Mikroskop herumgespielt.

2 lustige Sachen entdeckt.

Da ich gerade beim AT95 Vergleich war:
1:



AT95, gekauft etwa 1995.

Klingt aber trotzdem nicht sooo schlecht.

Hat weniger verzerrt als die ebenso passende gelbe, fast neue Nadel mit sphärischem Schliff.

Spricht allerdings nicht gerade für Qualität.....

Sind die alle so?

2:



Der Grund für den fiesen Klang des Stanton 500E.
Verschleiss, an der Spitze ist zu erahnen.

@Seb:
Von deinen Bastelnadeln ist nur eine minimal sichtbar verschlissen.
Die anderen beiden sehen gut aus und werden irgendwo verbastelt.



Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3935 erstellt: 08. Nov 2008, 15:50
Hi Jens,

hochinteressante Bilder. Also gerade AT hätte da schon etwas mehr zugetraut. Ich möchte gar nicht wissen, wie viele solche Nadeln im Betrieb sind, denn die wenigsten Verbrauche können das so kontrollieren ...

Jetzt muss man sich schon seine Nadeln selber basteln.

Jens, diese Shure-Nadeln die ich dir geschickt habe sind absolut typisch. Eigentlich habe ich noch nie eine an einem gebrauchten Plattenspieler gesehen, die nicht völlig verknittert ist. Eine der Nadeln (von den Originalen) müsste "meine" sein, die hat keine 5 Stunden runter. Dann bin ich dran hängen geblieben ...

Die Shure-Nadeln sind auch gemein. Man kommt sehr leicht mit dem Cantilever an das viereckige Messingrohr, und schon gibts eine Delle.

Vielleicht könntest Du mal ein Makrobild von so einer verknitterten machen.

Gruß, Seb
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3936 erstellt: 08. Nov 2008, 16:08
Moin Seb,

mache ich gleich.

Die AT ist soeben den Heldentod gestorben. R.I.P.

Mit der Pinzette den Diamantsplitter vom Sockel gefetzt.

Egal.

Die Nachbaunadel von deinen Shures hat erstmal provisorisch Ersatz gespendet, muss gleich mal hören wie das klingt.
(Nadelträger ist jetzt erstmal etwas zu lang, damit für spätere Exkre- äh Experimente genug übrigbleibt)

Fotos folgen.

Gruss, Jens
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#3937 erstellt: 08. Nov 2008, 16:39

fibbser schrieb:

CyberSeb schrieb:


Du hast den PE noch nicht? Vielleicht kommt er heute!

Gruß, Seb


Sebimages/smilies/insane.gif , um Gottes Willen, BLOß nicht

mein holdes Weib, die beste Ehefrau von Allen, ist noch da. Der darf erst im Laufe der nächsten Woche kommen, wenn sie wieder in BIR ist...hüstel hüstel...


Keine Panik...hatte für die adresse nochmal die PNs durchgelesen und bin über deine Sendungsanweisung gestolpert.
Ist heute erst zu Hermes gegangen, wird also nicht vor Dienstag da sein...will ja nicht, dass du wegen blindem Eifer meinerseits Probleme bekommst
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3938 erstellt: 08. Nov 2008, 16:44
Oh Mann, jetzt bin ich eben im V15III Thread gelandet, flugs gelöscht und hier eingefügt:


Ja, aber mit der Nadel hätte ich eh nicht mehr gehört.

So, Bilder:

Die Tote:



Der Zombie:



N75 in krumm:





Die AT funktioniert soweit wieder.

Am Anfang der Platte OK.

In der inneren Rille verzerrt sie aber doch etwas.
(habe aber auch nix justiert, nur Gewicht)

Wird noch besser, habe noch einen Nadelrest von einem guten alten Dual- Ortofon- System....


Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3939 erstellt: 08. Nov 2008, 16:53
Sieht zwar nicht besonders "schön" aus, ist aber absolut genial!



(Ich muss mich trotzdem immer wieder über deine Basteleien wundern ... Ich sagte ja: Du bist der einzige Mensch, der mit diesen Nadeln noch etwas anfangen kann...)



Gruß, Seb
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3940 erstellt: 08. Nov 2008, 17:04
Das war so ein Schnellschuss ohne besondere Mühe.
(ausserdem sieht´s eigentlich immer übel aus, wenn ich sowas zusammenschwarte)

Deshalb auch der noch zu lange Nadelträger.

Es geht weiter, irgendwann.

Gruss, Jens
fibbser
Inventar
#3941 erstellt: 08. Nov 2008, 18:05
Sag mal Jens,

dafür braucht man doch außer einem guten Mikro doch bestimmt noch extrem ruhige Hände, bist Du Chirurg

Wahnsinn. Ich wäre viel zu tatterig dazu

ok, vielleicht nach zwei Bier...aber dann seh ich den Nadelträger nimmer
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3942 erstellt: 08. Nov 2008, 18:34
Moin Volker,

ich mache das zunächst ohne Lupe oder Mikroskop.

Dann schaue ich mit der Lupe, ob alles halbwegs gerade sitzt und korrigiere, so noch nötig/möglich.

Manchmal muss ich nochmal von vorne anfangen, aber meist klappt das so.

Zittrige Finger darf man da natürlich nicht haben.

Mein Problem ist mehr, dass die Pinzetten nicht immer so halten wie sie sollen.
(es verruscht beim Ansetzen)

Von Beruf bin ich Kamerachirurg

Da wären zittrige Hände auch nix.

Das fieseligste was ich bisher repariert habe waren Armbanduhren.
(vom Flohmarkt natürlich)

Hat aber irgendwie auch Spass gemacht.

Gruss, Jens
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3943 erstellt: 08. Nov 2008, 21:30
So,

Update.

Immer noch hässlich, aber verzerrt in der inneren Rille (Scheherazade) nicht mehr!
(stolz wie Lumpi)

Bilder:

Keine Ahnung warum noch soviel Kleber zwischen den Teilen hängt:



Von vorne:



Sitzt aber halbwegs mittig und gerade

Und Grossaufnahme, leider unscharf:



So, genug off Topic.

Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3944 erstellt: 08. Nov 2008, 21:34
Du hast jetzt den ganzen Nachmittag Diamanten verpflanzt?

Welcher ist das jetzt? Der von der Shure-Nachbaunadel? Wundert mich wenn, denn er sieht elliptisch aus ...

Gruß, Seb

Edit: Tolle Bilder, wie immer!


[Beitrag von CyberSeb am 08. Nov 2008, 21:34 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3945 erstellt: 08. Nov 2008, 21:43
Nöö,

das habe ich eben gerade erst gemacht, dauert ca. 5 Minuten.

Das ist jetzt eine Nadel von einem "besseren" Ortofon System aus einem Dual- Dreher.

Dessen Nadelträger war total brüchig (Bor?), deshalb blieb nur die Nadel mit einem kleinen Stückchen Träger übrig.
(zusammen etwa so gross wie zwei-drei Krümel Zucker)

Die Shure Nadel klebt jetzt an irgendeinem anderen Ortofon- Träger, damit sie nicht verloren geht.
(an dem klebte vorher diese Nadel)

Macht mir halt Spass, Schrott wieder (halbwegs) flott zu machen.

Gruss, Jens
fibbser
Inventar
#3946 erstellt: 09. Nov 2008, 09:11
Jens, alle Achtung

Ernsthafte Frage: wie klingen denn solche Zwitter?

Will sagen: wenn Du z.B. auf ein AT eine ähnlich geschliffene Ortofonnadel klebst, klingt das anders als vorher, hörst Du da einen Unterschied? Also ich finde das ja mal richtig spannend...MannOmann, wäre ich auf die Idee gekommen, hätte ich mein AKG P8ES SuperNova nicht verkauft weil der Cantilever gebrochen war
raphael.t
Inventar
#3947 erstellt: 09. Nov 2008, 10:56
Liebe Photographierer!

Zunächst mal Gratulation zu euren Aufnahmen, ich könnte sowas nie! Außerdem habe ich mal mit einem Mikroskop die Nadel eines MC 200 gekillt, seitdem meide ich mikroskopische Betrachtungen...

Um jedoch den Zustand einer Nadel ausssagekräftig beurteilen zu können, müsste man sie direkt von oben abbilden.
Das ist immens schwer, doch nur so sieht man die Lauffläche
wirklich.

bei Aufnahmen von vorne erkennt man zwar, ob nichts weggebrochen ist, aber kaum, wie weit der Diamant durch den Gebrauch abgeschliffen wurde.

Mit freundlichen Grüßen
Raphael


[Beitrag von raphael.t am 09. Nov 2008, 10:57 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3948 erstellt: 09. Nov 2008, 11:37
Moin Volker,

natürlich ändert die andere Nadel den Klang etwas.

Es ist allerdings so, dass der viele Kleber und dazu das extra Stück Metall an der Spitze das Gewicht des ganzen Nadelträgers erhöhen.

Dadurch bleibt es Bastelkram und Pfusch.

Auch wird man es auf diese Weise kaum hinbekommen, die Nadel exakt auszurichten.
(was AT bei der Originalen auch nicht hinbekommen hatte )

Die Shure Nadel am AT95 klang nicht sooo schlecht, verzerrte aber relativ stark gegen Ende der Platte.

Die Ortofon- Nadel klingt vielleicht etwas besser (elliptisch, nackter Diamant) aber wird nicht an das Ortofon- Origional herankommen.
(zumal das System selbst ja auch den Klang beeinflusst)

Das Verzerren am Ende der Platte ist allerdings weg.

Es besteht natürlich immer die Gefahr, dass so eine Bastelnadel die Platte beschädigt.

Wenn es in der Leerrille irgendwelche auffälligen Geräusche gibt, sofort Lift hoch und schauen was da los ist.

Bei wertvollen Platten wäre es sicher sinnvoll, so ein Bastelteil nicht zu benutzen.
(es sei denn man ist sich ganz sicher....)

Auf jeden Fall macht es Spass, das ist die Hauptsache.

Moin Raphael.


Zunächst mal Gratulation zu euren Aufnahmen, ich könnte sowas nie! Außerdem habe ich mal mit einem Mikroskop die Nadel eines MC 200 gekillt, seitdem meide ich mikroskopische Betrachtungen


Eigentlich gar nicht so schwer.

Die erste Nadel habe ich auch unter dem Mikroskop vom Sockel gestossen.
(Shure N75 Nachbau, eh Schrott)

Das mit dem Verschleiss denke ich auch.

Ich habe bisher nur bei einer Nadel andeutungsweise Verschleiss erahnen können.


(war das Stanton 500 nicht dein Lieblingssystem? )

Ansonsten ist allein durch die geringe Tiefenschärfe für mich die Beurteilung schwer.

Von oben gesehen tritt die Tiefenschärfe noch mehr in Erscheinung.

Da konnte ich nichts erkennen.

Mit noch höherer Vergrösserung ist nur noch Staub zu erkennen.

Vielleicht finde ich ja noch andere Objektive für das Mikroskop.

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man den Schatten der Nadel auf eine Leinwand projiziert um den Verschleiss erkennen zu können.
(50er Jahre Buch)

Gruss, Jens
Compu-Doc
Inventar
#3949 erstellt: 09. Nov 2008, 18:03

{...}Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man den Schatten der Nadel auf eine Leinwand projiziert um den Verschleiss erkennen zu können.(50er Jahre Buch)


Na das ist doch mal einen Versuch wert.

Einen Dia-Projektor habe ich noch.

Heute habe ich mal mein TA "neu gewogen"



.....old schoolmässig, mit einer LENCO (Bananen-Waage] 8)
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3950 erstellt: 09. Nov 2008, 18:11
Was für ein geiler Aufbau!

Wohl dem der gleich 2 dritte Hände (Feinmechanikerlupe?) bei Lidl gekauft hat.
(da gab´s die zumindest gerade)

Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3951 erstellt: 09. Nov 2008, 18:16
LOL!!!

Man kanns auch übertreiben. Reicht da nicht eine einfache Ortofon-Wippwaage aus? (Hab ich)

Weil wir gerade beim Thema sind: kennt die hier jemand? Taugt das?

http://www.topwertig.de/to-p050.htm



Gruß, Seb

NACHTRAG:

Nach diesem interessanten Thread ...

http://www.analog-fo...hread&threadID=20726

... habe ich mir die oben abgebildete Waage einfach mal bestellt.

Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 09. Nov 2008, 20:50 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#3952 erstellt: 09. Nov 2008, 22:53
Des Pudels Kern:

AAA-Post:
dass die Wägeplatte selbst ferromagnetisch und damit insbesondere für MC-Systeme mit starken Magneten ungeeignet ist.


***edit***

Die LENCO ist ein Klassiker, genau wie der ELAC 770h, da braucht´zz keine Digitalos.

Shure und Konsorten liegen hier auch rum.


[Beitrag von Compu-Doc am 09. Nov 2008, 22:55 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3953 erstellt: 09. Nov 2008, 23:00
Moin,

spielt keine Rolle, wenn man einfach etwas unmagnetisches zwischenlegt.

Ein geringer Abstand genügt schon um die Ungenauigkeit durch den Magnetismus (nur bei MC oder MI Systemen eigentlich) soweit unwirksam zu machen, dass der Messwert nicht ungenau wird.

Auf die 2. Stelle hinter dem Komma kommat´s eh nicht an.

Hatte mir sowas auch schon mal überlegt, weil´s praktischer ist, das Gewicht einfach abzulesen, als die Nadel auf verschiedene Stellen einer Wippe zu legen.
(die ich noch nichtmal besitze, warum auch immer)

Keine Ahnung, warum ich so ein Ding noch nicht habe, Faulheit wird´s wohl sein.

Und: Ja, so eine Lenco Waage ist natürlich passender.....

Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3954 erstellt: 09. Nov 2008, 23:01
Hi Robert,

da gebe ich Dir vollkommen Recht: diese Lenco-Waage hat was. Sehr scharfes Teil!!! Nur der Aufwand mit dem Kran ist etwas krass.

(Erinnert etwas an die Ständer im Krankenhaus, an denen die Infusionen hängen. )



Ich habe hier so eine Ortofon-Wippe, die nervt mehr. Vor allem bei höheren Auflagekräften (2 - 3 p) ist sie schwer zu handhaben. Gerade bei den Schellackdrehern sollte das praktisch sein. Naja, ich werde berichten.

Gruß, Seb
Compu-Doc
Inventar
#3955 erstellt: 09. Nov 2008, 23:12
Die Story zur LENCO-Waage:

Gesichtet im Urlaub Sept.2008 auf Mallorca.

Ein-für die Insel-recht grosser Flohmarkt nahe Palma (Palma Nova=Neues Palma)98% Engländeranteil.

Die Waage lag auf einem Tapeziertisch eines deutschen HHAs, welcher selbige aus einem Haushalt eines Engländers geerbt hatte.

Er selber wusste überhaupt nicht, was man damit wiegt , bei 2 €uro wurden wir uns schnell einig.

Da hat die kleine Schweizerin im Laufe der letzten 20-30 Jahre eine ganz schöne Reise gemacht, oder?
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3956 erstellt: 09. Nov 2008, 23:16
Grad mal nachgeschaut.

Die hier kostet etwas mehr als das Doppelte, hat aber eine nichtmagnetische Wiegefläche:

http://www.topwertig.de/to-s050.htm

Hat dafür ein doofes Touchscreen- Display.

2 Euro für das Lenco Wäägelein ist nicht zu teuer

Gruss, Jens
CyberSeb
Inventar
#3957 erstellt: 09. Nov 2008, 23:17
Schön. Ein Teil mit Geschichte!

Erstaunlich finde ich, dass die bis 50 Gramm geht. Ist die wirklich soooo alt? Solche Auflagekräfte hat man doch nur zu Stahlnadelzeiten gefahren?!
CyberSeb
Inventar
#3958 erstellt: 09. Nov 2008, 23:19
@Jens: Die von "mir" ist auch nicht magnetisch:

http://www.topwertig.de/to-p050.htm

Naja, für M75, M78s und Konsorten wird sie taugen. Hauptsache, das geht schneller als mit der Wippe.

Gruß, Seb
Compu-Doc
Inventar
#3959 erstellt: 09. Nov 2008, 23:19
Der Schweizwe baut vor, man weiss nie was noch kommt.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3960 erstellt: 09. Nov 2008, 23:27

Jens: Die von "mir" ist auch nicht magnetisch


Japp, jetzt sehe ich es auch.

Mal wieder nicht richtig geguckt.

Der Hörbeispiel Thread lebt:

http://www.hifi-foru...635&postID=last#last

Gruss, Jens
raphael.t
Inventar
#3961 erstellt: 10. Nov 2008, 09:46
Hallo Leute!

Wenn jemand unter euch eine günstige Quelle für Digital-Waagen entdeckt, bitte ich denjenigen, mir eine mitzubestellen.
Meine kleine Ortofon ist mir auf Dauer zu ungenau.

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen
Raphael
fibbser
Inventar
#3962 erstellt: 10. Nov 2008, 10:10

raphael.t schrieb:
Hallo Leute!

Wenn jemand unter euch eine günstige Quelle für Digital-Waagen entdeckt, bitte ich denjenigen, mir eine mitzubestellen.
Meine kleine Ortofon ist mir auf Dauer zu ungenau.

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen
Raphael



Hi raphael,

ich habe auch eine dieser tomopol Waagen aus o.g. Post (i200), die wiegt auf 0,05g. Ich bin zufrieden mit ihr und günstiger als 6,95€ + Versand habe ich noch keine gesehen.
raphael.t
Inventar
#3963 erstellt: 10. Nov 2008, 12:53
Hallo Volker!

Und wo hast du die her? Ich bin ja auch zum Bestellen zu blöd, nicht nur für Bilder.

Grüße Raphael
fibbser
Inventar
#3964 erstellt: 10. Nov 2008, 13:16

raphael.t schrieb:
Hallo Volker!

Und wo hast du die her? Ich bin ja auch zum Bestellen zu blöd, nicht nur für Bilder.

Grüße Raphael


Ei Hier: http://www.topwertig.de/feinwaagen.htm

aber evtl. geht das ja auch per Telefon

edit: 02241 - 169 75 43 (Telefonieren klappt?) Lach...


[Beitrag von fibbser am 10. Nov 2008, 13:17 bearbeitet]
torbi
Inventar
#3965 erstellt: 10. Nov 2008, 13:44
Guten Morgen zusammen,

huch, der Thraed lebt ja noch, hatte gar keine Mitteilungen mehr erhalten... egal.

Gestern habe ich eimmal aus Spass den neuen Dual 1219 gegen meinen "ruhiggestellten" Lenco L76S in der Monsterzarge antreten lassen, beide bestückt mit V15 III und neuen hochwertigen Nadeln (Shibata/Jico - tut sich nicht viel).

Mein Gott, da liegen ja Welten zwischen. Der Lenco ist als überdeutlicher Sieger daraus hervorgegangen. Sollte das leise "mahlen" des 1219er-Lagers SO einen Einfluss auf den Klang haben? Das war gar nicht vergleichbar! Sollte das "Laufwerk" tatsächlich doch einen nennenswerten Einfluss auf den Sound haben?

Ja, die Systeme waren korrekt ausgerichet und liefen beide bei 1g. Sogar der VTA stimmte (war halbwegs parallel).

Wie kann das sein? Ich hatte erwartet, dass sich die beiden Kisten nicht viel tun - wollte eigentlich nur bestätigen, dass der Dual besser ist - Pustekuchen.

Um mal zum Thema des Threads zurückzukommen - wie gut klingt das erst mit einem LP12 als "Grundlage"?

Lg, Torbi

PS: Werft bloss nicht eure alten Kisten (Amps, und vor allem Lautsprecher) weg. War gestern auf der "hifi music world" in Gelsenkirchen, und genau 2 Lautsprecher klangen nicht absolut grauenhaft. Irgendwelche fetten Magnetostaten (schön transparent, aber VIEL ZU LAUT GEDREHT) und Manger-Strahler. Die waren geil. Alle anderen klangen für mich furchtbar, haben vernehmlich gedröhnt, usw.

Fazit: Zuhause hinsetzen, Füsse hoch, Neuanschaffungen vergessen, Tl90 3 mal am Tag polieren. Andererseits, verdammt ich brauche Geld, will Manger-Teile haben. DAS ist gut angelegt, geschworen.


[Beitrag von torbi am 10. Nov 2008, 13:59 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3966 erstellt: 11. Nov 2008, 00:13
Hi Torbi,

danke für Deinen ermutigenden Beitrag hinsichtlich der Lautsprecher. Das ist eine interessante Erfahrung! So arg daneben können wir mit unseren alten "Sperrmüllboxen" nicht liegen!



Bei Deinem Vergleich Lenco vs. Dual - was waren da eigentlich die Unterschiede? Kann es sein, dass Dir die Kabelkapazität einen Streich gespielt hat und die Geräte deshalb anders geklungen haben?

Gruß, Seb

PS: Ja, diese Manger-Dinger sind geil!


[Beitrag von CyberSeb am 11. Nov 2008, 00:14 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3967 erstellt: 11. Nov 2008, 00:22
Moin,

die Unterschiede könnten durch den deutlich schwereren Jelco- Arm des Lenco entstehen.

Bei manchen Systemen machen die Dual- Arme mehr Musik als die Lautsprecher.
(niedrige Nadelnachgiebigkeit)

Da braucht´s dann einen fetten Arm, der das System halten kann.

Das geht auch durch schiere Masse.

Aber beim V15?

Klang der Lenco einfach fetter?


Gruss, Jens
torbi
Inventar
#3968 erstellt: 11. Nov 2008, 11:13
Morgen Seb,

mit dem Lautsprechern, das war wirklich sehr interessant. Bei den gern nachgefragten "Frauenstimmen" (als ob das vorwiegend männliche Publikum Frauen nur von Plattencovern kennen würde das hab ich nie gesagt) haben viele moderne Konstruktionen für meine Ohren versagt. Am schlimmsten fand ich allerdings die Greencone-Basteleien Manger-Strahler, das isses. Hab mich aber nicht getraut zu fragen, wie teuer die sind, und ob die mit 1965er-Röhrenverstärkern zurechtkommen. Fand den Sound von denen, wenn ich ehrlich bin, nicht viel anders als von meinen alten Saba 70k-Monitoren, die ich Idiot ja unbedingt nach Malaysia verkaufen musste... Egal, Leben geht weiter

Und an alle:

Der Lenco klang fetter, transparenter, souveräner, hatte VIEL mehr Ruhe im Klangbild, VIEL bessere Hochtonwiedergabe, VIEl ausgeglichener, usw. Ob das an der Kabelkapazität liegen kann?? Ich bemühe ja ungern das gescholtene High-End-Gelaber, aber "schwärzer" trifft es irgendwie.

Jens, die Massenunterschiede der Arme habe ich schon versucht auszugleichen - in den Jelco-Arm habe ich die "Low Mass-Version" von Dual in ein extraleichtes Headshell geschraubt, und beim Dual die "normale" Version mit Metallkorpus genommen. Fühlte sich ungefähr gleich an.

Sobald das Lager vom 1219 lautlos läuft (und der evtl. schuldige DIN-Cinch-Adapter verschwunden ist....), mache ich nochmal einen neuen Versuch

Lg, Torbi


[Beitrag von torbi am 11. Nov 2008, 11:13 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3969 erstellt: 11. Nov 2008, 17:36
Hi Torbi,

auf so eine Hifi-Messe (sollte ich sagen: Schicki-Micki-Highend-Veranstaltung?) möchte ich auch mal. Ich war noch nie auf sowas (immer zu weit weg).

Die Manga-Strahler gab es doch auch schon in den 70ern; sie tauchen immer wieder mal in der Bucht auf. Allerdings sollen die damals nicht so gut gewesen sein und geklungen haben, wie sie aussehen: wie Blechschüsseln. Jedenfalls habe ich das gelesen. Interessant wäre sowas mal ...

Die Kabelkapazität kann den Frequenzgang ganz schön verbiegen! Allerdings sollten die Shure-Systeme da eher unkritisch sein, sie sind wohl für höhere Kapazitäten ausgelegt. Am einfachsten, du misst das mal nach.

Hast Du Deinen 701 schon wieder? Wie schlägt sich der im Vergleich? Nein, ich wills gar nicht wissen.

So, an alle:

Ich hatte doch gesagt, dass ich diese Waage bestellt habe:



Sie ist jetzt da, ganz kurz: sie taugt soweit. Ich habe es mit Münzen überprüft, das Gewicht schwankt da immer um max. +/- 0,02g, was vermutlich an den Münzen selbst liegt. Wenn die Münze an verschiedene Stellen aufgelegt wird, gibt es Abweichungen von max. +/- 0,01g.

Zum Messen am Plattenspieler sehe ich die Waage kritisch: Sie ist sehr dick und man MUSS den Plattenteller abnehmen. Also ist sie nicht praktischer als die einfache Ortofonwaage. Diese ist IMHO für Auflagekräfte zwischen 1-2g besser geeignet, die Tomopol eher für höhere (3p, ...). Wobei man sich da dann auch auf die Skala verlassen kann.

Mein 701 hat übrigens etwa 0,05p zu viel Auflagekraft, wenn ich nach der Skala gehe. Und viel genauer lässt sich das auch nicht mehr justieren, die Ortofonwaage zeigt auch etwas andere Werte an. Ich würde aber sagen, dass man mit beiden Waagen auf etwa 0,05-0,1g genau ist.

Ansonsten ist die Tomopol-Waage ein nützliches Werkzeug (Briefwaage?) und schönes Spielzeug. Von der Verarbeitung ist sie tadellos (für den Preis!) und sie wird mit 4 AAA-Batterien betrieben.

Gruß, Seb
torbi
Inventar
#3970 erstellt: 11. Nov 2008, 17:49
Huhu Seb,

frag bloss nicht nach dem 701, nein, ich habe ihn noch nicht wieder zurück. Aber wenn es soweit ist, vergleiche ich natürlich noch einmal.

Aber ich kann Dir das Ergebnis schon sagen, weil ich es schon getestet habe:
Lenco - breitere Bühne, fetter, sattes Klangbild, Bassläufe alles da
Dual 701 - ruhiger, sachlicher, Bühne schmaler. Anderer Charakter, wahrscheinlich "richtiger".

Aber der Lenco macht LAUNE, bei Jazz und Rock, dann über den dicken Röhrenamp - für mich amtlich, "Vollfettstufe", dabei aber sehr sehr kontrolliert.

Neugierig?

Wenn ich irgendwann mal Platz habe, zwei Anlagen aufzubauen (was ggf. demnächst der Fall ist):

- Fisher / Lenco / TL90
- Saba 9241 / Dual 701 / wohl Canton Ergo 100, wenn ich sie ersteigere....



Der 1219 ist dann wahrscheinlich übrig. Obwohl schon der ne ganz schöne Ansage ist. Da muss das Lager aber noch besser laufen.

Lg, Torbi

Edit/Ergänzung: Auf ner Schickimicki-Messe war ich auch noch nie, aber das kommt noch, mal so aus Spass. Das am Weekend war eher "Selbstbau" mit ein paar etablierten Hersteller, u. a. Manger.


[Beitrag von torbi am 11. Nov 2008, 17:53 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3971 erstellt: 11. Nov 2008, 17:59
Huhu Torbi,

allerdings - bei Deinen Lobhudeleien bekommt wirklich ganz schön Lust darauf, sich mal so einen Lenco hinzustellen. Was ist das für einer? Ein L76S? Man findet nicht viel darüber. Unter "L76" findet man nur einen Plastik-USB-Plattenspieler!

Könnte ich direkt mal probieren (den alten, natürlich).

Ach ja, dann wären da noch der Dual 1009, 1019, 1219, 1229 sowie äh - ach was weiß ich und das Denon System (DL 103?). Und ich dachte, der 701 mit V15-III und Jico wäre jetzt der letzte. Mann Mann Mann!

Deine Anlagenzusammenstellung klingt vernünftig!



Gruß, Seb
torbi
Inventar
#3972 erstellt: 11. Nov 2008, 18:08
Huhu Seb,

zu dem Lenco-Experiment kann ich raten, aber die Dinger müssen in einer Killerzarge ruhiggestellt werden, sonst vibrierts. Die gefederte Aufhängung des Chassis (wie bei Dual ) macht es nicht besser. Also, Einsargen das Ding, Lager von Joel überholen lassen, staunen. Ich hab den L76S, genau, der hat einen S-förmigen "normalen" Arm von Jelco, wohl ziemlich gut. Viele bauen auch einen "Decca"-Einpunktarm drauf. Ist nicht ganz mein Fall, mir zu fummelig. Aber als es mal justiert war - Klang war gut, kann man nix sagen

Wenn Du mal einen 1219 ausprobieren möchtest, ich hätte da einen. Läuft sehr gut, sauber, mit "custom"-Holzzarge + Klapphaube in gutem Zustand. Mit 2 TK's und Shure M91 - für nen Hunni gehört er Dir.

Lg. Torbi


[Beitrag von torbi am 11. Nov 2008, 18:10 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3973 erstellt: 11. Nov 2008, 18:18
Hi Torbi,

auch wenn ich erst einen 1219 für 30 stehen hab lassen (Waaaah! Jammer!!! Ich DEPP!!!) ist das ein faires Angebot, v.a. mit der Zarge und der Klapphaube. (Auch wenn ich gesagt habe, Du sollst dieses 1218-KA-Teil nicht berauben - nur leihen! )

Neee, ich hab keinen Platz hier für solche Dinger. Mir müsste sowas schonmal zufällig über den Weg laufen.

Wenn Du den wirklich verkaufen willst, stell' doch eine Anzeige in das eine Unterforum.

Gruß, Seb
torbi
Inventar
#3974 erstellt: 11. Nov 2008, 18:26
Hihi, war ja nur 'n spontanes Angebot, nix für ungut. Muss heute mal ein paar gute Bilder für die Bucht machen, da muss doch was gehen vor Weihnachten.

Aber mal ernsthaft - Lenco ist schon heftig, was die Teile bringen. Ist auch von der ganzen Technik noch ne Nummer fetter. Der Motor ist RIESIG, und der Teller wiegt auch über 4kg. Nicht 3 wie bei Dual, direkt 4, sicher ist sicher, Jungejunge...... Die stufenlose Drehzahlverstellung ist echt ne Show, so bei 78 kommt das Ding richtig auf Touren. Man könnte meinen, der fängt an zu wandern wie ne Waschmaschine beim Schleudern...

Lg, Torbi


[Beitrag von torbi am 11. Nov 2008, 18:53 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3975 erstellt: 11. Nov 2008, 18:43
Oh ja, in der Bucht geht einiges. Du musst das Gerät nur "marktschreierisch" genug anpreisen, wie ein altes Marktweib auf dem Stadtmarkt, das Gemüse verkauft.




Natürlich sollte man dabei nicht übertreiben und lügen.



Geiler Vergleich mit der Spülmaschine!

Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 11. Nov 2008, 18:47 bearbeitet]
paxton1
Ist häufiger hier
#3976 erstellt: 11. Nov 2008, 21:59
Hi,

hab heute in der Bucht 'nen Verstärker PE HSV 20T (Transitorversion) und ein Tuner PE UT10 für je 20€ gesehen.

Wollte eigentlich zuschlagen, leider zu spät.

Sollte ich mich vom Preis her ärgern?

Gruß Pax


[Beitrag von paxton1 am 11. Nov 2008, 22:28 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#3977 erstellt: 11. Nov 2008, 22:10
Moin,

ja!

Ob die Geräte das "Wert sind" weiss ich nicht.

Aber wenn sie es dir wert gewesen wären und sie funktionierten, würde ich mich an deiner Stelle ärgern.
(aber nur kurz, dann zum nächsen Angriff übergehen....)

Was soll´s, man kann nicht alles (von PE) haben.

Gruss, Jens
paxton1
Ist häufiger hier
#3978 erstellt: 11. Nov 2008, 22:26
...genau, ärgern vorbei.
Sind ja nur Rumpelkisten mit ner handvoll Transistoren!

Gruß Pax


[Beitrag von paxton1 am 11. Nov 2008, 22:28 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#3979 erstellt: 16. Nov 2008, 13:36
PE2015 in der Bucht:

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=013




@Volker: Hast Du den 2020L schon?

Gruß, Seb
fibbser
Inventar
#3980 erstellt: 17. Nov 2008, 10:14
@ Seb: Nein, der 2020L ist leider immer noch nicht da, obwohl er letzten Samstag angeblich schon verschickt wurde.

Ich habe Bastelwut heute morgen per email mal angeschrieben, mal kucken wo´s hängt
sirene
Hat sich gelöscht
#3981 erstellt: 17. Nov 2008, 15:43
Seb,

in welcher Zarge ruht dieser PE 2015 ?
:
gewölbt ist diese Haube nicht ? Ich habe nur einen 2015 in der rechteckigen Zarge ( holzfurnier, unten schwarzer Streifen ) und einen in einer Kompaktanlage
hifi studio 10 FET

Ottmar


[Beitrag von sirene am 17. Nov 2008, 15:47 bearbeitet]
Onkel_Siggi
Stammgast
#3982 erstellt: 17. Nov 2008, 18:40
Hallo Freunde der an die Wand spielender Linn LP 12 Dreher.

Ein DUAL HS 152 mit einem 1245 Dreher hat den Weg zu mir gefunden. (Ein Kompromiss zu meiner erst angestrebten Dual Einzel-Komponentenanlage für das Esszimmer meiner Holden)

Schönes Teil soweit. Leider ohne TA
Die olle Glimmlampe ist auch KO.
Ein bisschen Liebe und Pflege.....dann darf er loslegen.
Natürlich muss ich dann noch einen schönen CT 19 finden und dazu stellen.

Der 1245 ist ja damals oft mit einem DN 360 bestückt worden!?
Da ich ja eh einen TA inklusive TK brauche wollte ich Euch mal fragen welche ich noch nehmen könnte.
Soll kein Speziallist sein sondern eher Universell damit ich nicht so eingeengt mit der Musikrichtung bin.
Es dürfen auch neuere Systeme vorgeschlagen werden.

Also der HS soll sich mit meinem 2020 vertragen.
Damit wäre ich ja dann doch wieder Topic?

Gruß
Siggi
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