Der SVS Erfahrungs Thread

Bass-Oldie schrieb:

Norwegen ist nicht in der EU. Aber sie sind Teil des europäischen Wirtschaftsraumes, daher kein Zoll. :prost

Ich wusste doch da war was. Naja, kommt ja eh aufs selbe raus. So oder so dürfte der Preisunterschied nicht wirklich ins Gewicht fallen.

es ist immer schön einen verständlichen und engagierten Ansprechpartner zu haben.. Das mag ich so bei meinem Antimode.

Ach Leute..... Ich unterstütze lieber einen Deutschen Händler wie Alberto,er macht sich hier ja auch die Mühe und steht jedem mit Rat und Tat zur Seite. Daher hat er sich auch ein paar Euro verdient. Man sollte auch berücksichtigen,das wenn etwas am Sub ist,sich Alberto sofort drum kümmert.....

Die 50 - 100€ Differenz im Vergleich zum Kauf in Norwegen ist es mir auch allemal wert. Schließlich braucht sein Sohn auch was zum Essen (und gute Ohrstöpsel bei den ganzen Subs, die da rumstehen müssen ).

Benares schrieb:

Ich wusste doch da war was. Naja, kommt ja eh aufs selbe raus. So oder so dürfte der Preisunterschied nicht wirklich ins Gewicht fallen.

Sollte man ja als Europäer schon wissen (eigentlich) P.s. Schweden und Finnland die sind in der EU.
Die Preise dort sind im übrigen nicht in Dollar sondern in EUR angegeben und Versand verlangt Alberto ja auch.

Man bekommt den SB 13 Ultra dort für 1499 EUR also 100 EUR weniger zudem derzeit noch die 5% Aktion Rabbat. 5% von 1499=74,95. Das mit den 50EUR Versand kann hinkommen, Alberto verlangt irgendwas um 26 EUR.

Rechnen wir also zusammen Ersparnis=100EUR + 74,95 EUR - (50 EUR - 26 EUR)= 150,95 EUR
MWSt wird auch keine fällig werden da das Paket am Zoll vorbei geht und keiner da ist der eine erheben könnte außer der Verkäufer berechnet die selber und führt sie ab, was nicht der Fall ist.

Also rund 150 EUR netto weniger bei LSound wie bei Alberto direkt. Das Gewicht ist also einiges größer als Du so aus dem Bauch heraus mal ins Blaue geschätzt hast, nachrechnen ist eben besser als glauben.

P.s. ich habe übrigens den Sub bei Alberto bestellt und zwar lt. seiner Information als erster überhaupt und natürlich gönne ich ihm das. Aber deshalb muss ich mir den real vorhandenen deutlichen Preisavorteil bei LSound ja nicht schönrechnen.

Danke für diese kleine mathematische Lehrstunde. Möge jeder selbst entscheiden, ob er Albertos Sohn die Ohrstöpsel gönnt, oder das Kind schwerhörig aufwächst...

Wann soll der SB 13 denn bei dir ankommen?
Soll er überwiegend bei HK oder Stereo zum Einsatz kommen?
Wie groß ist denn dein Raum,wo er aufgestellt wird ?
Bin schon auf einen Erfahrungsbericht gespannt ....

Vorraussichtlich Ende Oktober, der Raum ist etwas kompliziert ca. 30m² allerdings in zwei Bereiche (Wohn- und Schlafbereich geteilt). Ist also letztendlich zwar Luft zum anregen eines 30m² Raums, der eigenliche Hörbereich ist aber nur etwa 18 m² groß. Aus Platzgründen, und weil ich auch sehr viel Wert auf Normalstereo und Musik lege soll es was kompaktes mit sauberem Bass sein. Ursprünglich war schon ein Velodyne SPL 1200 oder Klipsch SW311 fast geordert bis ich quasi im letzten Moment gesehen hab, daß es wieder eine Neuauflage des SB 13 gibt. Mich hatte schon der Plus sehr interessiert und mich schon gewundert warum der vom Markt verschwunden war.

Filou6901 schrieb:

Ach Leute..... Ich unterstütze lieber einen Deutschen Händler wie Alberto,er macht sich hier ja auch die Mühe und steht jedem mit Rat und Tat zur Seite. Daher hat er sich auch ein paar Euro verdient. Man sollte auch berücksichtigen,das wenn etwas am Sub ist,sich Alberto sofort drum kümmert.....

Mehr muss man dazu nicht sagen, wer letztendlich wo bestellt ist jedem selbst überlassen...

mstylez schrieb:

So, der zweite Plus ist bestellt...Montag wird das Geld überwiesen und spätestens Donnerstag wird er wohl da sein.

Der Sub kam heute an, ging wieder sehr schnell
Ich habe ihn bisher aber nur ausgepackt, aufgestellt und angeschlossen. Das Einstellen und Einmessen folgt später oder morgen nach der Arbeit. Dann werde ich berichten ob's nun besser ist

Hi mstylez !
Ja,sind auf deinen Erfahrungsbericht schon sehr gespannt. Denn ich spiele ja auch noch mit dem Gedanken meine beiden PB12NSD gegen zwei PB12Plus zu tauschen.
Werde jetzt schon sehr neugierig und etwas neidisch.....

Ich werde meinen SB13 Ultra ebenfalls bei Alberto bestellen,
ich denke aber nicht nur an Alberto, sondern auch den eventuellen Wiederverkaufswert.

Der sollte bei einem Kauf bei einem deutschen Händler eigentlich höher liegen.

Allerdings könnte ich hier schwach werden, betrifft allerdings einen AV-Receiver

http://www.ebay.de/i...sd%3D271062313264%26

Aber ich bezweifle immer noch stark, das der SB13 Ultra gegen den
PB12 Plus im Filmbetrieb an stinken kann.

Ich bin sehr gespannt auf den direkten Vergleich.

Bestellen werde ich allerdings erst bei Verfügbarkeit.



Windsinger

Noch interessanter finde ich das Angbot für 150,-€ + den lx76 zu bekommen.

Zu Norwegen: ist mir doch tatsächlich entfallen, dass die in den 90igern per Volksentscheid den Beitritt gekippt haben. Ich dachte es ging nun um die Währung. Vor allem weil ich wußte, dass keine Einfuhrzölle bei Bestellungen aus Norwegen anfallen.

Es sollte auch keine Anstiftung sein, nicht bei Alberto zu bestellen, die Beratung und der 24h Service sind ja schließlich auch ein paar € Wert. Ich selbst habe ja auch erst einen svs bestellt, als dies direkt bei Alberto ging.

Ich habe aber dennoch etwas interessantes auf der lsound Seite gefunden: dort steht in den News, dass bald eine komplett neue Range von svs vorgestellt wird, die das Sortiment preislich nach unten deutlich abrundet.

Aber ich bezweifle immer noch stark, das der SB13 Ultra gegen den
PB12 Plus im Filmbetrieb an stinken kann.

Ich bin sehr gespannt auf den direkten Vergleich.

Bestellen werde ich allerdings erst bei Verfügbarkeit.



Windsinger[/quote]

Wird bestimmt auch ein Unterschied sein, wo diese zum Einsatz kommen,oder?


Ich habe aber dennoch etwas interessantes auf der lsound Seite gefunden: dort steht in den News, dass bald eine komplett neue Range von svs vorgestellt wird, die das Sortiment preislich nach unten deutlich abrundet.

Interessant,soll das dieses Jahr noch passieren?
Denke ja schon,das Alberto diese dann auch anbieten wird ?
Vielleicht ist dann ja ein schöner ,guter,Leistungsstarker DF dabei ?* Träum*

Wird bestimmt auch ein Unterschied sein, wo diese zum Einsatz kommen,oder?

Verstehe ich jetzt nicht gerade, ich sagte doch Filmbetrieb, oder noch besser, Heimkino,
oder was meinst Du?



Windsinger

Ich kam heute doch noch zum Einstellen des neuen Subs...

Mir ist folgendes aufgefallen:


1. Wenn ich in der Mitte der Couch sitze kommt der Bass nun perfekt verteilt rüber, rücke ich aber 50cm nach links oder rechts wird es wieder einseitig.

2. Mit nur einem Sub habe ich schönes Erdbebenfeeling (unter 25hz), sobald ich den zweiten Sub dazuschalte ist es komplett weg! Ich habe mit der Phase an beiden Subs und mit der Entfernung im AVR Menü gespielt, keine Besserung, was kann ich da noch tun? Ich bin ratlos.

Wenn es perfekt sein soll dann muss ein sub nach vorne!

Geht aber leider nicht.

Windsinger schrieb:

Wird bestimmt auch ein Unterschied sein, wo diese zum Einsatz kommen,oder? Verstehe ich jetzt nicht gerade, ich sagte doch Filmbetrieb, oder noch besser, Heimkino, oder was meinst Du? Windsinger

Meine,wie groß der Raum ist, der beschallt werden soll,wird eine Rolle spielen.
Da wird ja Luft bewegt, der eine mit 1000W als geschlossener der andere mit 800W als BR.
Der eine kann in einem 30-40m2 Raum alles bewegen,der andere vielleicht nicht,oder?
Deswegen bin ich auf den Vergleich/Erfahrungsbericht gespannt,wie diese das meistern werden...

mstylez schrieb:

Ich kam heute doch noch zum Einstellen des neuen Subs... Mir ist folgendes aufgefallen: 1. Wenn ich in der Mitte der Couch sitze kommt der Bass nun perfekt verteilt rüber, rücke ich aber 50cm nach links oder rechts wird es wieder einseitig. 2. Mit nur einem Sub habe ich schönes Erdbebenfeeling (unter 25hz), sobald ich den zweiten Sub dazuschalte ist es komplett weg! Ich habe mit der Phase an beiden Subs und mit der Entfernung im AVR Menü gespielt, keine Besserung, was kann ich da noch tun? Ich bin ratlos.

Ich habe meine beiden links und rechts vorne neben dem Lowboard stehen. Ich habe das selbe Problem,wenn man hier überhaupt von einem Problem sprechen kann,gibt es dazu eigentlich eine perfekte Lösung ?

Wenn das Erdbebenfeeling durch nen zweiten Sub komplett ausgelöscht ist ist das für mich ein riesen Problem. Dann kann ich mir auch nen Nubert Sub oder nen andren kleinen ins Zimmer stellen.

Wenn das Erdbebenfeeling durch nen zweiten Sub komplett ausgelöscht ist ist das für mich ein riesen Problem.

Da kann ja was nicht stimmen,
meine beiden Heco Phalanx 12A haben ja fast die Türe aus den Angeln gehoben
und meine Couch ist durch den Raum geschwebt.

Und die hatten noch nicht einmal Tiefbass.



Windsinger

Ich fürchte, es kommt durch den 2.Sub zu Auslöschungen. Das lässt sich imho nur korrigieren, wenn der 2 Sub woanders steht. Geht das nicht und soll trotzdem die einseitige Ortbarkeit vermieden oder verringert werden, könnte es mit 1 Sub gehen, wenn dieser hinten mittig steht. Lässt sich das Sofa vielleicht 40 cm von der Wand rücken, um dann 1 Sub hinten mittig zu stellen? Vielleicht zunächst mal versuchsweise, um das Problem einzukreisen.

Sieht im ersten Moment bestimmt ungut aus, aber wenn es funktioniert, gewöhnt man(n) und/oder Frau sich ja vielleicht daran.

Kannst du die vielleicht asymmetrisch im Raum stellen, so hatte ich es in meinem alten und der Sound war total geil.

Mit der Phase ein wenig rumgespielt und schon passte es perfekt, keine Moden mehr total gleichmäßige Verteilung.

Crazy-Horse schrieb:

Kan Mit der Phase ein wenig rumgespielt und schon passte es perfekt, keine Moden mehr total gleichmäßige Verteilung.

Hi,

bist ein Glückskind
Was ich schon alles probiert hab um meine Senke im Crossoverbereich etwas zu mildern, ist zwar nicht so wild aber mich stört es einfach im gemessenen Frequenzgang. Egal ob ichs hör oder nicht.
Ab und zu ist Perfektionismus nicht das gelbe vom Ei .

lg, Alpi

Das war im alten Raum, jetzt im neuen ging es nur mit einem vorne links und einem hinten rechts, zuvor war das auch eine einzige Mode.

Jetzt habe ich noch eine Frequenz die ein wenig aufträgt, aber ich war bisher zu faul da weiter nach zu gehen.

Fällt auch nicht in jedem Film auf, also dann ich lege mich mal wieder hin

Windsinger schrieb:

Wenn das Erdbebenfeeling durch nen zweiten Sub komplett ausgelöscht ist ist das für mich ein riesen Problem. Da kann ja was nicht stimmen, meine beiden Heco Phalanx 12A haben ja fast die Türe aus den Angeln gehoben und meine Couch ist durch den Raum geschwebt.

Wir wollen ja nicht übertreiben, jeder empfindet das anders, der eine meint ein AW-1000 bringt sein Wohnzimmer zum Einstürzen und dem andren sind zwei Ultras noch zu schwach...du weißt worauf ich hinaus will
Um zum Thema zurück zu kommen, du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen...ich schrieb "das Erdbebenfeeling" (Frequenzen unter 25/30hz) ist weg mit dem zweiten Sub (die bringt der Heco ja nichtmal), die Frequenzen darüber sind mit dem zweiten Sub deutlich lauter aber die machen ja nicht soviel Spaß

oli-t schrieb:

Lässt sich das Sofa vielleicht 40 cm von der Wand rücken, um dann 1 Sub hinten mittig zu stellen?

Das hatte ich vor kurzem schon probiert, hinstellen geht nicht weil man so auf dem mittleren Sitzplatz direkt an den BR Ports sitzt und das kommt nicht so prall...das Einzige wäre die Bodenplatte abzuschrauben und die Rolle hinter die Couch zu legen aber das sieht total dämlich aus, gerade weil neben der Couch der Eingang ist.

Ich habe gerade "Battleship" gesehen , wow......
Also was da meine 2 PB12NSD in meinem 50m2 Raum geleistet haben,war der Wahnsinn.
Power + Druck + Präzise + Sauber
Alles da, wirklich kaum zu glauben,das es wirklich NOCH besser gehen soll ???
Hatte vorher alles nochmal mit Carma gemessen und ein Antimode Cinema im Einsatz.
Wollte ja eigentlich diese beiden durch 2 PB12PLUS ersetzen,jetzt frage ich mich natürlich :
++++ MUSSS DAS SEIN ??? ++++

Das musst du wissen, der Plus kann alles noch ne Schippe besser aber wenn du jetzt zufrieden bist ist doch gut.

@Filou

Ja geht die Post ab. Hast Du dir mal den Avengers angesehen? Der geht noch besser:-).

Aber was echt pervers ist.....T4 Tankstelle...alter falter sag ich nur.

Wenn Du zufrieden bist dann lass die PB 12 NSD:-) und kauf Dir noch zwei PC12-NSD für hinten:-).

VG
Daniel

Jetzt mal ne Frage :
WER VON EUCH IST ZUFRIEDEN ?
Stellen wir uns nicht ALLE die Frage, geht da noch was ?


Dano,meinst du Terminator 4 ?

Ja!
Ich geh gleich in den keller und hau mir die Tankstelle um die Ohren.

VG
Daniel

T4 an der Tanke kommt auch gut hatte ich eben nochmal drin!


Ich habe mit meinen beiden Plus etwas experimentiert, der Stellplatz hinten ist ja nicht so vorteilhaft! Ich habe sie jetzt beide ganz vorne in die Ecken gestellt, was auch nur zu empfehlen ist wenn man mit einem Antimode oder PEQ den Frequnezgang linearisieren kann weil dort die Modenanregung am stärksten ist! Das Ergebnis jetzt ist wirklich beindruckend, ich musste den Subpegel so enorm reduzieren (und nicht nur um die 6db wegen des zweiten Subs!), dass ich jetzt Reserven ohne Ende habe, ich kann den AVR nun bis -5db aufdrehen und alles kommt noch sauber rüber! -5db am AVR ist schon extrem laut und auf Dauer sicherlich hörschädigend. Der Unterschied zu vorher ist, dass man die ganz tiefen Frequnezen (unter 25hz) zwar noch spürt aber man muss lauter machen als vorher als der Sub direkt neben der Couch stand aber dafür wird man jetzt auf der Couch regelrecht zerissen, Wahnsinn, das ist echt krank!!! Wenn ich nur einen Sub (egal ob links oder rechts) laufen lasse ist das Ergebnis unsauberer, sobald ich den zweiten dazuschalte kommt der Bass präziser und druckvoller rüber.
Jetzt muss ich mir überlegen ob ich es so lasse, klanglich top aber optisch sieht es etwas gequetscht aus.

Wie betreibst du die beiden, geschlossene Tiefbassanpassung 16 oder 25Hz ?
Kannst du schon Unterschiede, Vor- und Nachteile zu diesen Einstellungen schreiben?
Wie machen sich diese beiden denn bei Stereo Musik ?
Man man man....jetzt WILL ich die auch

Musik höre ich über die Anlage eigentlich gar nicht, ich habe aber trotzdem eben mal ein paar Tracks laufen lassen (z.B. Three Six Mafia - Late Night Tip), das kam schon richtig brutal rüber, als ob dir einer ins Kreuz treten würde. Ich betreibe beide im 20hz Modus, bei "sealed" geht mir zuviel Pegel verloren und den 16hz Modus muss ich noch testen, der könnte ideal sein weil ich genug Reserven habe, da kommt es auf die paar db Verlust nicht an. Im Normalfall habe ich den AVR nie auf -5 oder -10db, immer auf max -18db weil's sonst einfach auf Dauer zu laut ist.

mstylez schrieb:

Jetzt muss ich mir überlegen ob ich es so lasse, klanglich top aber optisch sieht es etwas gequetscht aus.

Behalten, behalten

Da du einer der wenigsten bist, die dual PC12-plus vs. dual PB12-plus getestet hast, wäre es schön, wenn du etwas zu dem Vergleich schreibst

Das Problem ist, dass die PBs in einem 4mx5m Raum standen (vorne) und die PCs jetzt in einem 4mx4m Raum stehen (auch vorne). Das was die PCs jetzt in meinem Raum abliefern ist nicht mit dem zu vergleichen was die PBs in dem andren Raum abgeliefert haben und da die Subs bis auf das Gehäuse gleich sind muss es am Raum liegen (oder an der jetzigen Eckauftstellung und dem DF Prinzip?!). Ich habe jetzt mehr Bass, viel mehr. Ich denke schon, dass ich den zweiten behalten werde aber ich muss mal nen ganzen Film gucken, es waren bis jetzt nur Filmszenen. Ich finde die PCs direkt in den Raumecken sehr brutal, ich glaube nicht, dass ein PB das so hinbekommt da Chassi und Ports vorne sind. Das Gefühl was ich jetzt bei hohen Pegeln auf der Couch habe kenn ich nur noch aus dem Cahrhifi Bereich. Verschwommen sehen tu ich noch nicht, da müssen wohl eher zwei Ultras her aber man merkt den Druck, den die Subs erzeugen im ganzen Körper und es geht immer und immer lauter. Bei mir im Haus sind Stahlbetondecken und ein Stockwerk drüber merkt man die Vibration im Boden.

Danke!

Ja, der Cylinder kann Roomgain mit der Membrane dicht in der Ecke besser ausnutzen. Der Raum ist auch kleiner, also mehr Roomgain.

Seit gestern bin ich auch stolzer besitzer eines pb12-nsd.
Hatte bisher leider nur wenig zeit um den sub zu testen, aber das was ich bisher gehört habe gefällt mir sehr gut.
Vorhin wurde hier kurz terminator 4 angesprochen, den hatte ich gestern auch kurz drin.
Mir hats ein grinsen ins gesicht gezaubert, meiner freundin sind die ohren abgefallen... so unterschiedlich kann wahrnehmung sein.
Habt ihr zufällig paar gute szenen mit nem schönen tiefbass richtung 20Hz?
Hatte bisher nur nen klipsch rw10d, da war sowas nicht zu hören... möchte jetzt auch nicht den ganzen film absuchen.

Also wenn jemand paar gute stellen hat, bin dankbar für kapitelangaben, gerne auch in anderen filmen.

Dann schau dir Battleship an, da geht es 90min bum bum,mit allen Frequenzen.
Glückwunsch zu diesem tollen Sub

Fällt mir gerade noch ein, Wer ist Hanna , Szene wo das Flugzeug über den Wald fliegt,auch sehr gut

Die Szene mit der Ultraschallkanone bei Hulk 2 ist auch übel, da meint man der ganze Raum schwingt mit.

Nochmal zu PB/PC...der PB sieht natürlich viel edler aus als so ein PC aber was der PC in der Ecke abliefert überzeugt einfach, da geh ich gerne einen Kompromiss was die Optik angeht ein.

Hey mstylez , kommen auch noch Bilder ?

Kann ich machen, dazu muss ich aber erstmal alles ordentlich hinstellen und verkabeln

Dann mach doch vorher-nachher

Oder halt die Szene bei Krieg der Welten wo der Boden aufreißt und die Viecher rauskommen

Ne wirklich geile Szene ist bei Iron Man 2 wo die zwei Iron Men im Park "auf der Schlachtbank" sind, die geht richtig übel zur Sache, da ist alles dabei.

weih oh weih....muss ich jetzt alles nochmal gucken
so nacht !

Alles klar, "wer ist hanna" und "iron man 2" hab ich beide da, werd ich mir sobald ich zeit hab mal zu gemüte führen.
Danke schonmal für die tipps.

Was ich immer zum testen nehme ist T4 Kap. 1-4-6,Ironman Kap.11, The Dark Knight 20+21 HAMMER, Casino Royal Kap. 2.

VG
Daniel

Was das Linearisieren des Frequenzgangs bei zwei Subwoofern betrifft ist es ganz wichtig, dass man nicht beide einzeln einmisst (so wie die ganzen AVRs das machen), das ist meiner Ansicht nach der falsche Weg denn beide Subs zusammen regen den Raum anders an als jeder einzeln. So habe ich es nämlich auch zuerst gemacht, d.h. erst den linken Sub linearisiert und anschließend den rechten. Als ich sie dann hinterher zusammen laufen gelassen hab kam wieder was andres raus (Auslöschungen und Peaks). Ich habe nun beide Subs zusammen laufen gelassen (Sinustöne) und dann während beide den Sinuston gleichzeitig wiedergegeben haben jeden Sub einzeln eingestellt, d.h. der FG des linken Subs wurde anders korrigiert als der des rechten. Je nachdem wie man den einen korigiert verändert sich wieder der komplette FG. Nimmt man z.B. bei einem Sub zuviel Pegel bei einer bestimmten Frequnez weg regt der andre Sub die Raummode bei der Frequenz wieder stärker an und es wird trotzdem lauter obwohl man ja Pegel wegnimmt. Den FG manuell anzupassen ist nicht einfach aber ich habs gut hinbekommen. Die Hlfsmittel waren wie immer SPL-Meter, Sinustöne von 16Hz bis 120Hz und der PEQ meines AVRs, der zwar vorgegebene Frequenzen hat aber ich kam damit sehr gut klar. Notfalls muss man etwas breitbandiger absenken, ideal wäre natürlich ein PEQ mit einer frei wählbaren Frequenz, so kann man jeden einzelnen Peak ganz schmalbandig absenken.