DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

*Maxe* (Beitrag #4785) schrieb:

Ich schwanke noch zwischen Basic und dem etwas teureren Programm, kenne aber die Unterschiede nicht.

Schau mal hier: > Klick ! <

Ein Automatikprogramm für JVCs und Pana-TVs wäre willkommen, wobei ich aber auch noch andere Geräte justieren muß.

Dann brauchst Du mindestens die CONTROL-Variante von CalMAN.

Sofern jemand hier Interesse hat: Light-Illusion bietet eine neue Variante der professionellen 3D-LUT-Kalibriersoftware "LightSpace Full CMS" an: LightSpace Home Cinema Light ! Weitere Infos gibt es hier: > LightSpace Home Cinema Light <

George_Lucas (Beitrag #4778) schrieb:

Offiziell(!) gibt es zumindest keine neue Firmware-Version für den DLA-X35. Ein User teilte mir aber mit, dass nach einer kürzlich erst durchgeführten Reparatur eine andere Firmware-Version aufgespielt war.

Ja, es gibt neuere Versionen.

Mein X75 war vor einigen Wochen bei EK-M und ich habe um Versionsprüfung gebeten.
Mir wurde mitgeteilt, für mein Gerät gibt es keine neuere FW.

Da ich zuvor jedoch im AVS-Forum über ein Servicemneü-Foto eines anderen X75-Besitzers gestolpert bin, wo bei einem der Versionsstände eine höhere Version stand, habe ich telefonisch nochmal bei EK-M angefragt, weshalb meiner diese Version nicht installiert bekam.

Ich bekam zur Info, dass der FW-Stand von den verbauten Komponenten abhängt und daher können jüngere Fertigungschargen, also mit etwas anderen Bauteilen (vermutlich wegen HW-Aktualisierung), tlw. einen entspr. anderen SW-Stand im SM anzeigen.

Ohne langes Feilschen, nagelneu für 2349 € incl. 2 Brillen und Emitter

Link

Ich zitiere mal aus dem Angebot:

D-ILA-Projektor mit 3D-Darstellung mit neuester 3D Firmware incl. 2 Stück 3D Brillen und Emitter

Emitter und zwei 3D-Brillen gibt es schon für 100€ ... die Original-JVC-Brillen kosten pro Stück 179€ UVP. Kann mir also nicht so recht vorstellen, daß es sich dabei um originale JVC-Brillen handelt, sonst hätte es der Händler sicherlich explizit mit angegeben.

Den "nackten" X35 gibt es immer wieder mal für 2199€ bei Redcoon.

Oder das sind wieder zusammengeklebte Brillen

Extremstubenhocker (Beitrag #4792) schrieb:

Oder das sind wieder zusammengeklebte Brillen :D

Wieso zusammen geklebt...? - Vielleicht werden die Rückläufer auch als Bastelset wieder rausgehauen.

Da gibt es sogar noch ein günstigeres Angebot aus dem Ösiland, inkl. original 3D-Set .
Ist das vielleicht eine Preissenkung im Rahmen der IFA oder eine Reaktion auf die Epson-Inzahlungsnahmeaktion ?

Nudgiator (Beitrag #4791) schrieb:

Den "nackten" X35 gibt es immer wieder mal für 2199€ bei Redcoon.

Meistens am Wochenende, so wie heute wieder

Hallo Leute, mal eine nichttechnische Frage: hab von nem Freund kurzfristig einen nagelneuen X55 (mit Rechnung) und ohne Brillen für 3.100 Euro (mit 2 Brillen 3.300 Euro) angeboten bekommen. Ist das ein guter Preis, sollte ich zuschlagen?

Zu diesem Preis wirst Du bereits Neuware bekommen. Das würde ich vorziehen es sei denn, Du möchtest Deinem Freund einen Gefallen tun, und Dir ist auch die Gerätegarantie nicht wichtig. Denn diese gilt offiziell nur für den Erstkäufer.

selbst wenn du den x55 woanders nicht für 3300 bekommst, kann dir dein freund im falle der garantie immer noch zur seite stehen. das dürfte für ihn wohl das kleinste problem werden, unter freunden!

ausserdem ist das ding auch nagelneu

Wo gibts denn den X55 für unter 4.000 Euro? Habe bisher nur Preise >4.400 Euro gefunden.

Was mich wundert, warum sind die JVC's so dunkel? Hab bisher den Epson EH-TW6100W - der ist fast doppelt so hell für die Hälfte des Preises und kann zumindest auch Full HD und 3D. Nachdem ich den Beamer im Wohnzimmer (helle Wände & Decke, Sitzabstand 4,20 Meter, Beamer-Leinwand-Abstand 6,20 Meter, Leinwandbreite entweder 240 oder 300 cm) nutzen möchte, muss ich mich echt fragen, ob der 55er nicht zu schwach auf der Brust ist, was Helligkeit angeht.

Ahnungslooser (Beitrag #4799) schrieb:

Wo gibts denn den X55 für unter 4.000 Euro?

In der Schweiz ... und auch in Deutschland Für gut 3000€ wirst Du aber in D ganz sicher nicht fündig werden ... nicht immer alles glauben, was hier geschrieben wird

Tja... heute muss ich mich entscheiden, obs der Epson EH-TW9100, der Sony VPL-HW50 oder aber der X55 wird. Wobei der X55 selbst zu meinem günstigen Kaufpreis ein ganzes Stück teurer ist. Dabei soll die Bildqualität unterm Strich lt. areadvd nicht besser sein als beim (auch sehr guten) Sony, der zwar kein 4k Upscaling kann und den Spitzen-Schwarzwert des JVC nicht erreicht, aber dafür bessere Bewegungsfilter zu haben scheint und immerhin 500 Lumen heller ist. Der Epson wiederum hat das hellste Bild (1.000 Lumen mehr) und die beste 3D Darstellung.

Da frag ich mich natürlich, warum der JVC - inbesondere weil ich ihn ja im Wohnzimmer nutzen möchte, wo eben doch mal der Kaminofen brennt oder Ambientebeleuchtung an ist. Ist das 4k Upscaling hier den Verzicht auf Helligkeit und die immerhin 3db höhere Lautstärke des JVC wirklich wert - zumal ich immerhin fast 4 Meter von der 2,80 Meter Leinwand entfernt sitze?

Einziges Argument für den JVC könnte für mich noch sein, dass ich den Bildbereich sehr sehr dynamisch und komplett automatisiert einstellen und als Profil abspeichern kann. Das würde es ermöglichen, dass ich in dem geplanten Leinwandkasten eine 16:9 und eine 21:9 Leinwand unterbringe und dann je nach Quellmaterial im idealen Format ohne sichbare schwarze Streifen schauen kann. Das dürfte mit dem Sony und Epson nicht so einfach und auf Knopfdruck gehen oder?

Hat von Euch noch jemand Argumente für oder gegen den JVC parat und habe ich oben irgendwo einen Denk- / Infofehler?

Schonmal danke, Euer Ahnungslooser!

Vorweg: orientiere dich nicht an Lumenangaben der Hersteller. Die weisen die maximale Lichtleistung bei stark verfälschter Farbwiedergabe aus.

Interessant ist die Lichtleistung bei korrekter Farbwiedergabe! Und da wäre der 55er für 280cm hell genug, selbst im Ecomodus.
Ein HW50 ist etwas heller, und du könntest auch bedenkenlos den Highmodus der Lampe nutzen da dieser sehr leise ist.

Ein Epson wäre bei mir überhaupt nicht auf der Liste da er beiden Geräten nicht folgen kann was die Bildqualität angeht. Sehr hell ist der übrigens nur im Dynamikmodus mit Vorsatzfilter. Die Farben sind dann ganz ok, der Inbildkontrast aber nicht da der Filter massiv den Ansi-Kontrast verschlechtert.

Hallo Andreas,

danke - das hilft mir weiter - dann blende ich den Epson schonmal aus.

Welches Argument ist Deiner Meinung nach das vielleicht entscheidende für den JVC X55 und welches das vielleicht entscheidende für den Sony und welchen würdest Du vorziehen? :-)

Ist beim JVC der Mehrwert meines 2 Leinwand-Konzepts tatsächlich gegeben? Sprich JVC-Parallelbetrieb auf 16:9 und 21:9 Leinwand (Breite 2,80 Meter) oder lieber den Sony an einer 3,40 Meter Leinwand - was ist besser?

Mir gefällt das Bild des JVC´s besser. Die Qualität des Objektivs ist deutlich höher. Der JVC zeichnet sehr scharf, ohne das du mit digitalen Filtern das Bild übermäßig nachbearbeiten müßtest.

Die Serienkonstanz ist bei JVC sehr hoch. So gut wie nie hört man von Shadingproblemen, die Konvergenz ist im Regelfall extrem gut eingestellt und verläuft schön stabil über das Bild.

Der JVC macht viel mehr Kontrast als ein Sony bei dunklen Bildinhalten ,solange der Sony die Iris nicht nutzt. Da stehen etwa 30.000:1 des JVC zu 5000:1 beim Sony...

Spitzlichter kann der Sony bei dunklem Bildinhalt mit aktivierter Iris nicht mehr strahlend hell wie der JVC darstellen.
Der JVC hat eine vollmotorisierte Optik was u.U. sehr nützlich sein kann. Das E-Shift reduziert den Screendoor auf nahe Null und erhöht subjektiv in Verbindung mit MPC auch die wahrgenomme Schärfe und Detailliertheit.


Für den Sony spricht die FI in 3d, der leisere hohe Lampenmodus, die RC-Funktion (wenn man drauf steht...), das Farbmanagement, die etwas höhere Lichtleistung insgesamt.

Abschließend... lohnt der Aufwand je nach Quellmaterial auf einer 21:9 und einer 16:9 Leinwand mit je 2,80 Meter Breite zu schauen oder lieber mit dem helleren Beamer beide Formate auf einer 3-4 Meter breiten Leinwand schauen?

Habe gerade nur 21:9 Leinwände ohne schwarzen Balken unten gefunden - da wird doch dann der Bereich unter der Leindwand mit angestrahlt (durch die Abbildung des unteren schwarzen Streifens) oder? Der JVC kann doch kein 21:9 ohne Balken oben und unten... oder irre ich?

Ahnungslooser (Beitrag #4802) schrieb:

Da frag ich mich natürlich, warum der JVC - inbesondere weil ich ihn ja im Wohnzimmer nutzen möchte, wo eben doch mal der Kaminofen brennt oder Ambientebeleuchtung an ist.

Da empfehle ich den deutlich helleren HW 50 und eine Spezialleinwand. Schau mal hier Beispiel für graue Leinwand
Youtube

Zum Thema Beamervergleich projectorreviews

Mein Tipp, mach mal kein Direktvergleich. Schau Dir mal eine halbe Stunde Filme auf dem JVC an, erst danach den Sony.
Nimm dann nach einer Stunde den der Dir besser gefällt.

Danke für den Tipp. Wo gibts denn solche Leinwände? Optisch ist der Unterschied bzgl. Schwarzwert wirklich beeindruckend (Youtube Video)

Ich habe bisher nur eine 1.2 GAIN Standard im Auge - entweder halt das 2,8 Meter 16:9 und 21:9 Double hintereinander montiert oder aber eine große 3,50 Meter 16:9 Leinwand. Filme schauen meist erst nach 21 Uhr, wenn die Kiddies im Bett sind - so gesehen können wir auch komplett abdunkeln, wenn es der JVC erforderlich machen sollte.

Schau mal hier im Forum Auswirkungen des Raumes auf Helligkeit und Kontrast

Machen wir es kurz: Wenn Du komplett abdunkeln kannst, dann mach es auch .
Die Spezialleinwände sind teurer und nur eine Kompromisslösung.

Ahnungslooser (Beitrag #4802) schrieb:

Tja... heute muss ich mich entscheiden, obs der Epson EH-TW9100, der Sony VPL-HW50 oder aber der X55 wird. . Ist das 4k Upscaling hier den Verzicht auf Helligkeit und die immerhin 3db höhere Lautstärke des JVC wirklich wert - zumal ich immerhin fast 4 Meter von der 2,80 Meter Leinwand entfernt sitze? Schonmal danke, Euer Ahnungslooser! ;)

Alsoooo, finde gerade die vor 3-4 Wochen gepostete db Werte bzw die Liste nicht mehr, aber 3db sind zu wenig. Ich meine im hohen Lampenmodus sprich zB bei 3D oder Tageslicht waren zwischen Sony und JVC fast 10db Unterschied.
Wenn du weit genug entfernt von Projektor sitzt, ist es ja egal. Sitzt Du in der Nähe, würde ich mir es sehr gut überlegen und mal das Video anschauen
https://www.youtube....youtube_gdata_player
und wegen Lautstärke mal Minute 38 bis 40

Ich sitze ca. 1 1/2 Meter vor dem Beamer, der in ca. 3 Metern Höge befestigt ist. Luftlinie also gerade mal gute 2 Meter. So gesehen schon kritisch... :-p

Mit dem JVC könnte ich eben 2 Leinwände, sprich Cinemascope und 16:9 anfahren, während mit der Sony nur eine (dann Cinemascope) realtistisch ist. Nachteil wäre natürlich, dass ich bei 16:9 beim Sony dann immer weisse Ränder links und rechts habe und das sieht natürlich bescheiden aus. :-/

Der X35 ist im ECO-Modus (= niedriger Lampenmodus) von der Lautstärke her unkritisch und leise. Im hohen Lampenmodus möchte ich das Gerät aber nicht dauerhaft betreiben müssen. Ich muß es wissen, schließlich besitze ich ein solches Gerät

Zum Vergleich: der X35 ist im niedrigen Lampenmodus auf dem Niveau des HW50 im hohen Lampenmodus ... und ich hab noch keinen HW50-Besitzer getroffen, der sich über die Lautstärke des HW50 im hohen Lampenmodus beschwert hat.

Schau mal hier nach den Messdaten: > Klick ! <

Das ist richtig... es relativiert sich jedoch, wenn man den hohen Modus verwenden möchte.
Den HW50 könnte ich ohne höhere "Lärmbelästigung" im hohen Modus betreiben (z.B. Raum nicht ganz verdunkelt, 3D)... den X35, wie Du es auch gesagt hast, eben nicht. Wenn man den hohen Modus nicht braucht ist also alles gut

Kann ich mit dem HW50 aus ca 6 Metern Entfernung denn überhaupt eine 3,00 - 3,20 Meter Leinwand belichten? Der JVC scheint hier ja deutlich flexibler. Und hat jemand Ahnung, wie ich den Sony auf echtes Cinemascope Format bekomme? Da gibts doch solche Linsenvorsätze oder? Gibts die auch in schön (kenne nur die Prismen) und was stellen die dar, wenn das Zuspielmaterial 16:9 ist?

Hier findest Du alle Abstandsdaten zu den gängigsten Beamern: > Klick ! <

Super, danke für die direkte Hilfe!

Ex-Drummer schrieb in diesem Thread "Pro JVC finde ich das Lens Memory, da ich überlege eine 21:9 Leinwand zu bauen" - könnt Ihr mir verraten, wo genau hier der wesentliche Vorteil des JVC's ist? Wenn ich es richtig verstehe, muss ich den Sony aber bei Wechseln zwischen 21:9 und 16:9 immer manuell neu einstellen oder? Wenn ich 21:9 schaue mit JVC habe ich oben und unten aber trotzdem die schwarzen Balken, die dann die Fläche ausserhalt meiner 21:9 Leinwand entsprechend leicht beleuchten oder?

Ahnungslooser (Beitrag #4816) schrieb:

könnt Ihr mir verraten, wo genau hier der wesentliche Vorteil des JVC's ist?

Den JVC kannst Du so "programmieren", daß er die verschiedenen Leinwandformate per Knopfdruck vollautomatisch anfährt.

Wenn ich es richtig verstehe, muss ich den Sony aber bei Wechseln zwischen 21:9 und 16:9 immer manuell neu einstellen oder?

Korrekt.

Wenn ich 21:9 schaue mit JVC habe ich oben und unten aber trotzdem die schwarzen Balken, die dann die Fläche ausserhalt meiner 21:9 Leinwand entsprechend leicht beleuchten oder?

Korrekt. Das läßt sich nicht vermeiden.

Ahnungslooser (Beitrag #4816) schrieb:

Wenn ich 21:9 schaue mit JVC habe ich oben und unten aber trotzdem die schwarzen Balken, die dann die Fläche ausserhalt meiner 21:9 Leinwand entsprechend leicht beleuchten oder?

Jawohl, diese schwarze Balken sind aber bei entsprechend dunklen Leinwand Hintergrund dann nicht wahrzunehmen.

Super, erstmal danke für Eure Antworten. Hmmm... jetzt suche ich eine 21:9 Leinwand, die unten auch einen breiten schwarzen rand hat, damit ich die besagten Balken nicht sehe. Die bisher von mir gefundenen haben aber alle nur oben nen schwarzen Vorlauf - unten hingegen nicht. Da würde dann bei mir sauber die weisse Wand beleuchtet. :-p

Eher schwierig sowas als Fertigbau Leinwand zu finden. Ich glaube da hilft nur selber bauen.

Sehe ich genauso. "Einfach" eine Rahmenleinwand basteln und vier (bewegliche) Maskierungsbalken um die Leinwand anbringen

Geht bei mir leider nicht Leute, ich projeziere gegen eine Wand mit Balkontür und TV vor der ich die Leinwand hinunterlasse. Eine graue Leinwand macht beim lichtschwachen JVC weniger Sinn oder?

Schau mal in der Leinwand-Thread - Stichwort: Draper React 2.1. Vielleicht ist das eine Lösung für Dich

Den Draper-Link hat er schon
Wir sollten hier mal mit der Kaufberatung aufhören ...

Also, nochmal danke an alle! Eine letzte Frage: Was denkst Ihr, wieviel ein wenig benutzter X55.in ca. 6 Monaten kosten wird (aktuell 3.400 - 3.800)?

Gebraucht eher zwischen 3,3 und 3,6. Relativ neuwertig und mit wenig Lampenstunden.

Ich würde dir zu einem X35 raten, aus folgenden Gründen:

Der X35 ist mit dem X55er bildtechnisch auf mehr oder weniger demselben Niveau - Gut, der X55 hat das MPC, welches man sich aber mit mehr Lärm (äussert sich als hochfrequentes Geräusch) erkauft. Die Schärfe des X35 ist aber bereits so gut, dass das MPC vernachlässigbar ist (für ca. 300€ kann man sich bei Bedarf ja so ein Darbee Teil zulegen, wers braucht).

Die neue X Serie von JVC hat von Haus aus bereits so gute Voreinstellungen, dass sich das CMS des X55 nur für sehr anspruchsvolle Cineasten bezahlt macht. Meiner ist kalibriert, verwende aber immer wieder eigene, den Vorstellungen entprechende Modi.

Entscheide selbst ob so ein hoher Aufpreis gerechtfertigt ist - meiner Meinung nach nicht, deshalb hab ich mich für den X35 entschieden (ich konnte beide Geräte parallel vergleichen).

@Liquidspace

Das kann ich so unterschreiben. Habe auch den X35 im Vergleich zum X55 gesehen und den X35 gekauft

..und den x35 gibt es schon für etwa 2300€ inkl. Kalibrierung,2 Brillen+Emitter+3 Jahre Herstellergarantie..habe auf Lampe 1200 Std. bzw. 1 J. Garantie - besser gehts doch kaum

Bei dem schnellebigen Hobby würde ich auch ganz besonders das P/L-Verhältnis mitbeachten-daher auch meine Empfehlung ruhig mal den x35 kaufen !

1000stdt bzw 1 jahr hast du auch von jvc direkt. steht irgendwo im dünnen garantie heft.

hhmm..hoffe mal, daß die doch länger hält - bei meiner Breite müßte ich evtl. schon bei etwa 1500 Std. eh ne neue Lampe kaufen.es sei denn, bis dahin ist ( endlich ) das Tool fertig, womit man verborgene Lichtreserven freischalten kann

peeddy (Beitrag #4831) schrieb:

bis dahin ist ( endlich ) das Kit fertig, womit man verborgene Lichtreserven freischalten kann :hail

Naja, ich würde da nicht drauf Hoffen.

Kann mir nochmal bitte einer posten,oder die Seite im Forum verraten,wo die optimalen Einstellungen für 2D im niedrigen lampenmodus sind,und die für 3D im hohen lampenmodus beim X35.wenn möglich bitte alles....danke im voraus,Alex .... im Einstellungstipps Thread des X35 hat mir keiner drauf geantwortet

Welches Kit kann denn evtl. verborgene Lichtreserven freischalten ? Bin noch unschlüssig bei der Wahl des Projektors !

So ein Kit gibt es nicht.

Ein paar User aus diesem Forum betreiben ihren JVC-Projektor über die RS232-Schnittstelle. Darüber ist es möglich, im Rahmen der Kalibrierung, die RGB-Werte so zu erhöhen, dass um 1600 Lumen kalibriert möglich sind.
Ich hatte das vor Kurzem getestet und entsprechende Messungen hier im Forum publiziert. Das funktioniert tatsächlich wie von einem User vorab berichtet.
Allerdings sind dafür eingehendere Programmierkenntnisse erforderlich. Die benötigten "Steuer-Codes" (wie Cedia-Protokolle) stellt JVC auf seinen Webseiten zur Verfügung.

Dieser User hatte im Forum auch berichtet, dass er ein Tool programmieren und frei zur Verfügung stellen wird, um den Projektor damit zu steuern. Aus zeitlichen Gründen ist das Projekt aber noch nicht abgeschlossen. Wie das so eben ist, wenn man in seiner Freizeit das Hobby betreibt.

Wer nicht auf dieses Tool waren will, schnappt sich selbst einen Programmierer und stellt sich das ein. Ein Garantieverlust ist nicht zu befürchten, da JVC selbst die Steuer-Codes als PDF-Dateien zur freien Verfügung stellt.

Hier habe ich darüber berichtet!