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JVC DLA-X5000/7000/9000

+A -A
Autor
Beitrag
Criollo
Inventar
#512 erstellt: 05. Sep 2015, 12:59

dodgeviper (Beitrag #511) schrieb:

weil Formulierungen wie zB. "Es gab quasi keinen X500 ohne blauen Subpixelfehler!" MEINER MEINUNG NACH zumindest einer Relativierung, dass es in späteren Produktionsreihen besser (wenn auch immer noch nicht gut) wurde, bedurfte.



http://www.cine4home..._X500_X700_C4HEd.htm


Bei dunkelblauen Pixelfehlern kann man eigentlich von keiner Bildbeeinträchtigung sprechen, denn sie sind aus normalen Betrachtungsabständen im Filmbild unsichtbar,


Wieviele Energie will man darauf verwenden, im Filmbetrieb unsichtbare Fehler zu diskutieren?
Ich hab einen Beamer (x35) , um Filme zu schauen, nicht um akademische Mängel mit Hilfe von Testbildern zu Tage zu fördern.
dodgeviper
Stammgast
#513 erstellt: 05. Sep 2015, 13:11
Du hast Recht!

Letzter Beitrag von mir zu diesem Thema!

Versprochen



Criollo (Beitrag #512) schrieb:

dodgeviper (Beitrag #511) schrieb:

weil Formulierungen wie zB. "Es gab quasi keinen X500 ohne blauen Subpixelfehler!" MEINER MEINUNG NACH zumindest einer Relativierung, dass es in späteren Produktionsreihen besser (wenn auch immer noch nicht gut) wurde, bedurfte.



http://www.cine4home..._X500_X700_C4HEd.htm


Bei dunkelblauen Pixelfehlern kann man eigentlich von keiner Bildbeeinträchtigung sprechen, denn sie sind aus normalen Betrachtungsabständen im Filmbild unsichtbar,


Wieviele Energie will man darauf verwenden, im Filmbetrieb unsichtbare Fehler zu diskutieren?
Ich hab einen Beamer (x35) , um Filme zu schauen, nicht um akademische Mängel mit Hilfe von Testbildern zu Tage zu fördern.
Nudgiator
Inventar
#514 erstellt: 05. Sep 2015, 14:08

dodgeviper (Beitrag #511) schrieb:
Und um Deine Frage vorwegzunehmen warum ich dann überhaupt etwas dazu geschrieben habe:

weil Formulierungen wie zB. "Es gab quasi keinen X500 ohne blauen Subpixelfehler!" MEINER MEINUNG NACH zumindest einer Relativierung, dass es in späteren Produktionsreihen besser (wenn auch immer noch nicht gut) wurde, bedurfte.


Da das Fettgedruckte von mir stammt: ich schrieb doch, es GAB quasi keinen X500 ohne blauen Subpixelfehler! Das war zum damaligen Zeitpunkt auch so. Interessant war auch, daß es sich fast immer um blaue Subpixelfehler gehandelt hat! Warum? Nun, diese sieht man am wenigsten. Glaubst Du ernsthaft, daß JVC ab Werk nicht genau weiß, daß die Panels Pixelfehler besitzen? Dann bist Du aber auf dem Holzweg. Die Teile werden selbstverständlich begutachtet. Man war halt anscheinend der Meinung, daß der Kunde blaue Subpixelfehler akzeptiert. Zu dumm, daß der deutsche Kunde das aber nicht tut. Oder warum trat das Problem später nur noch vereinzelt auf?


[Beitrag von Nudgiator am 05. Sep 2015, 14:13 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#515 erstellt: 05. Sep 2015, 14:12

Criollo (Beitrag #512) schrieb:


Bei dunkelblauen Pixelfehlern kann man eigentlich von keiner Bildbeeinträchtigung sprechen, denn sie sind aus normalen Betrachtungsabständen im Filmbild unsichtbar,


Wieviele Energie will man darauf verwenden, im Filmbetrieb unsichtbare Fehler zu diskutieren?
Ich hab einen Beamer (x35) , um Filme zu schauen, nicht um akademische Mängel mit Hilfe von Testbildern zu Tage zu fördern.


Das muß ich relativieren: beim X500 sieht man diese Pixelfehler in der Tat nicht mehr im Filmbetrieb. ABER: z.B. beim HD350 konnte man einen blauen Subpixelfehler problemlos (!) aus 3,80m Sitzabstand und schwarzem Hintergrund erkennen. Darum ging das Gerät auch zurück.
hajkoo
Inventar
#516 erstellt: 05. Sep 2015, 16:10
Daraus ergibt sich auch der eigentliche Hauptvorteil von eShift, es hilft Pixelfehler zu kaschieren
Nudgiator
Inventar
#517 erstellt: 05. Sep 2015, 16:17

hajkoo (Beitrag #516) schrieb:
Daraus ergibt sich auch der eigentliche Hauptvorteil von eShift, es hilft Pixelfehler zu kaschieren :D


Das liegt eher an der deutlich feineren Pixelstruktur der DILA-Panels beim X500. Da sieht man den Pixelfehler nur, wenn man direkt an der Leinwand steht. Ab 1-2m Abstand wird er unsichtbar. Das war beim HD350 noch ganz anders.
Jogitronic
Inventar
#518 erstellt: 05. Sep 2015, 16:34

Das liegt eher an der deutlich feineren Pixelstruktur der DILA-Panels beim X500. Da sieht man den Pixelfehler nur, wenn man direkt an der Leinwand steht. Ab 1-2m Abstand wird er unsichtbar. Das war beim HD350 noch ganz anders.


Bei gleicher Pixelanzahl (Full-HD) ist das nicht logisch. Die Verbesserung der Panels lag u.a. in der Reduzierung der Zwischenräume zwischen den Pixeln, in Folge dessen werden die auf der Leinwand sichtbaren Pixel größer und nicht kleiner.
Nudgiator
Inventar
#519 erstellt: 05. Sep 2015, 16:53
Möglicherweise liegt das daran, daß die Pixel aufgrund des kleineren Gaps nicht mehr so klar abgegrenzt sind. Ein Pixelfehler beim X500 sieht eher wie ein "kleiner Muckenschiß" aus, beim HD350 konnte man das noch als klar abgegrenzten Pixelfehler erkennen. Kann man schwer beschreiben, muß man sich selbst anschauen.
stfnrohr
Inventar
#520 erstellt: 05. Sep 2015, 16:59
Gibt's keine neuen Infos zum x5000? ( nicht x500 ;-) )Wo sind die IFA Mannen?
Jogitronic
Inventar
#521 erstellt: 05. Sep 2015, 17:07
Die sind gerade beim Arzt weil ihnen die Kinnlade heruntergefallen ist


[Beitrag von Jogitronic am 05. Sep 2015, 17:11 bearbeitet]
beamerzicke
Hat sich gelöscht
#522 erstellt: 05. Sep 2015, 17:12
Nur Geduld..George wird uns am Montag schon berichten..in gewohnt ausführlicher Art..
Jogitronic
Inventar
#523 erstellt: 05. Sep 2015, 17:20
Oder abwarten bis Ekki (Cine4Home) mit dem Test rausrückt, der hat den ja schon vor der IFA in den Fingern gehabt
beamerzicke
Hat sich gelöscht
#524 erstellt: 05. Sep 2015, 17:36
Was auch immer dabei heraus kommt...4500€ für den X5000 sind schon eine schöne Stange Geld...da muss sich schon mächtig was getan haben um da schwach zu werden.
Bei meinem X30 steht der Lampentausch an. Ich glaube die 400€ sind gut angelegt und ich warte mal auf das was da Ende 2016 kommt
Jogitronic
Inventar
#525 erstellt: 05. Sep 2015, 17:50
Bis Ende 2016 wird sich auch zeigen ob das ganze 4K-Thema genauso bei der Kundschaft durchfällt wie 3D
DasDing)
Hat sich gelöscht
#526 erstellt: 05. Sep 2015, 17:54

Extremstubenhocker (Beitrag #525) schrieb:
Bis Ende 2016 wird sich auch zeigen ob das ganze 4K-Thema genauso bei der Kundschaft durchfällt wie 3D ;)


AAAAAAAAAAAMEN
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#527 erstellt: 05. Sep 2015, 18:54
Ist zwar OT, aber dazu meine ich auch. Das ist ne Totgeburt mit 4K

JVC sieht das wohl genauso wie die meisten und setzt deshalb auch weiterhin auf FullHD mit E-Shift.
stfnrohr
Inventar
#528 erstellt: 05. Sep 2015, 19:20
Zu 4k Totgeburt: Darum sind auch alle neuen tv's 4k ;-)
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 05. Sep 2015, 19:22
Deshalb hab ich auch auf 4K gehustet und mir nen FullHD gekauft und viele denken genauso.
Nudgiator
Inventar
#530 erstellt: 05. Sep 2015, 19:25

stfnrohr (Beitrag #528) schrieb:
Zu 4k Totgeburt: Darum sind auch alle neuen tv's 4k ;-) :X


40 Zoll TVs mit 4k ... da fehlen mir in der Tat die Worte
Surroundman
Inventar
#531 erstellt: 05. Sep 2015, 19:45

stfnrohr (Beitrag #520) schrieb:
Gibt's keine neuen Infos zum x5000? ( nicht x500 ;-) )Wo sind die IFA Mannen?


das auf der IFA gezeigte Gerät hatte gem. Peter Hess von JVC im niedrigen Lampenmodus 1.050 kalibrierte Lumen - im hohen Lampenmodus hat er rund 1.400 Lumen gemessen, bei gleichbleibenden Schwarz im Verhältnis zum 500er. Damit ist wohl einer der Hauptkritikpunkte an der Vorgängerserie beseitigt worden. Das Gerät sah sehr gut aus - um es wirklich beurteilen zu können müßte es sich einem direkten Vergleich stellen. Allerdings ist er mit seinem wahrscheinlichen Preis ( auch wenn der noch nicht zu 100% fest steht) in einer eigenen Preisklasse.
Faulkner
Inventar
#532 erstellt: 05. Sep 2015, 19:51

beamerzicke (Beitrag #524) schrieb:
Was auch immer dabei heraus kommt...4500€ für den X5000 sind schon eine schöne Stange Geld...da muss sich schon mächtig was getan haben um da schwach zu werden.


Wäre mir jetzt auch zuviel für "nur" einen Full-HD Heimkinoprojektor.
Dennoch ist es schön,dass es überhaupt noch ein paar Anbieter im Projektorenmarkt gibt,die ihre Projektoren weiterentwickeln und mehr Licht bei gleichbleibenden Schwarzwert und Kontrast ist natürlich immer gut. Schon alleine für 3D.
Mal schaun,wie sich diese neuen Projektoren in der Praxis machen.
Nudgiator
Inventar
#533 erstellt: 05. Sep 2015, 20:03

Surroundman (Beitrag #531) schrieb:
Allerdings ist er mit seinem wahrscheinlichen Preis ( auch wenn der noch nicht zu 100% fest steht) in einer eigenen Preisklasse.


Ich finde den Preis für durchaus gerechtfertigt, wenn man die Leistung betrachtet. Wobei UVP 4000 sicherlich auch nicht verkehrt gewesen wären.
Jogitronic
Inventar
#534 erstellt: 05. Sep 2015, 20:22
Solange ein HW65 mit manueller Optik, ohne HDR, ohne 4K-Eingang, ohne E-Shift für 3000 € angeboten wird, sind die bislang genannten 4500 € für einen X5000 schon mal völlig OK
peeddy
Inventar
#535 erstellt: 05. Sep 2015, 20:39

Zu 4k Totgeburt: Darum sind auch alle neuen tv's 4k ;-)

..und 3D beherrschen sie auch alle..

Wobei bei meiner Breite von 337cm aus gut 4 m Entf. ..kommt 4k bestimmt gut
Fluster80
Stammgast
#536 erstellt: 06. Sep 2015, 12:33

Cine4Home (Beitrag #372) schrieb:

...Der X5000 ist selbst kalibriert(!) im Eco Modus erheblich heller, als ein X500 im hohen(!) Modus.
Eigentlich ist er im Eco Modus kalibriert sogar immernoch so hell , wie ein X500 maximal(!) überhaupt kann...


Also ca. 1250 Lumen im ECO-Modus! Wäre zu schön wenn das in der Serie auch erreicht wird!


Surroundman (Beitrag #531) schrieb:

...das auf der IFA gezeigte Gerät hatte gem. Peter Hess von JVC im niedrigen Lampenmodus 1.050 kalibrierte Lumen - im hohen Lampenmodus hat er rund 1.400 Lumen gemessen, bei gleichbleibenden Schwarz im Verhältnis zum 500er...


gute Werte, keine Frage, aber doch ne Ecke weniger als die ca.1250 (Eco-Modus) von oben.
Bin gespannt wo es sich einpendelt und ob X7000/9000 dann auch kalibriert tatsächlich heller sind als der X5000.


[Beitrag von Fluster80 am 06. Sep 2015, 12:34 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#537 erstellt: 06. Sep 2015, 12:43
Bis zum Cine4Home Seriencheck dauert es leider noch etwas
Nudgiator
Inventar
#538 erstellt: 06. Sep 2015, 12:50
@Fluster
Der Durchschnitt beim X500 im kalibrierten, hohen Lampenmodus liegt bei 1030 Lumen und ca. 26.000:1 Kontrast.
Daher finde ich beim X5000 die 1050 Lumen im kalibrierten, niedrigen Lampenmodus mehr als beachtlich! Ich frage mich dann aber noch, wie es mit dem Schwarzwert/Kontrast aussieht. Soll ja auf demselben Niveau liegen.

Ekki hat aber geschrieben, daß der X5000 selbst kalibriert im Eco Modus erheblich heller ist, als ein X500 im hohen(!) Modus. Ich sehe da aktuell 1050 Lumen zu 1030 Lumen ... "erheblich" ist das nicht. Da müssen wir wohl erst den Serienschnitt abwarten.


[Beitrag von Nudgiator am 06. Sep 2015, 12:55 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#539 erstellt: 06. Sep 2015, 12:58
Hat der X5000 eigentlich das gleiche Objektiv oder besser gesagt den gleichen Zoombereich wie der X500?
Ich frage, da ich leider raumbedingt wegen 2 Dachschrägen vorne und hinten ziemlich eingeschränkt bin, was die Entfernung betrifft.
Ohne Umbau reicht der Mindestabstand für den Epson 9200 und die Sony HW Modelle gerade so aus. Aber für den x500 fehlen rund 15-20cm.
Falls der Zoombereich etwas vergrößert wurde, wäre der X5000 evtl. auch ohne Umbau eine Option.
Nudgiator
Inventar
#540 erstellt: 06. Sep 2015, 13:04

--Torben-- (Beitrag #539) schrieb:
Falls der Zoombereich etwas vergrößert wurde, wäre der X5000 evtl. auch ohne Umbau eine Option. :)


Kann mir nicht vorstellen, daß die Jungs da etwas geändert haben. Aber vielleicht kann Ekki da was sagen?
Fluster80
Stammgast
#541 erstellt: 06. Sep 2015, 13:19

Nudgiator (Beitrag #538) schrieb:

Ekki hat aber geschrieben, daß der X5000 selbst kalibriert im Eco Modus erheblich heller ist, als ein X500 im hohen(!) Modus. Ich sehe da aktuell 1050 Lumen zu 1030 Lumen ... "erheblich" ist das nicht. Da müssen wir wohl erst den Serienschnitt abwarten.


Ich habe den Satz von Ekki so interpretiert das der X5000 im Eco-Modus kalibriert ungefähr so hell ist wie der X500 nativ im High-Modus. (das wären 1290Lumen)
Zitat:"Eigentlich ist er im Eco Modus kalibriert sogar immernoch so hell , wie ein X500 maximal(!) überhaupt kann"

Wir werden sehen...
Fluster80
Stammgast
#542 erstellt: 06. Sep 2015, 13:36

--Torben-- (Beitrag #539) schrieb:
Hat der X5000 eigentlich das gleiche Objektiv oder besser gesagt den gleichen Zoombereich wie der X500?


Datenblatt X5000_7000_9000

Datenblatt X500_700_900

Bei beiden steht: f=21.4-42,8mm / F3.2-4
Habe keine Ahnung von Optiken aber das sieht erstmal gleich aus, von daher gehe ich nicht davon aus das der Projektionsabstand sich geändert hat.
Nudgiator
Inventar
#543 erstellt: 06. Sep 2015, 13:40

Fluster80 (Beitrag #541) schrieb:

Ich habe den Satz von Ekki so interpretiert das der X5000 im Eco-Modus kalibriert ungefähr so hell ist wie der X500 nativ im High-Modus. (das wären 1290Lumen)
Zitat:"Eigentlich ist er im Eco Modus kalibriert sogar immernoch so hell , wie ein X500 maximal(!) überhaupt kann"


Yep, hab ich auch so verstanden. Paßt alles nicht so recht zusammen. Aber mal abwarten.
max25game
Stammgast
#544 erstellt: 06. Sep 2015, 15:37
Hi,
man weiss ja gar nicht mit was für einem Abstand/Zoom die Messwerte zustande gekommen sind, deshalb mal schauen was bei cine4home rauskommt.

die 1050 Lumen nehm ich aber gerne.
ich komm bei meinem X500 bei frischer Lampe im hohen Modus auf gute 16fL. Das macht bei meiner 2,8m breiten 21:9 LW etwa 580 Lumen.

Gruss Markus
Nudgiator
Inventar
#545 erstellt: 06. Sep 2015, 15:40

max25game (Beitrag #544) schrieb:

man weiss ja gar nicht mit was für einem Abstand/Zoom die Messwerte zustande gekommen sind, deshalb mal schauen was bei cine4home rauskommt.


Ich gehe mal davon aus, daß die Blende komplett geöffnet war, max. Zoom und D65-kalibriert.
Jogitronic
Inventar
#546 erstellt: 06. Sep 2015, 15:52

max25game (Beitrag #544) schrieb:
ich komm bei meinem X500 bei frischer Lampe im hohen Modus auf gute 16fL. Das macht bei meiner 2,8m breiten 21:9 LW etwa 580 Lumen.



Das passt doch garnicht zum Serienschnitt von über 1000 Lumen
Fluster80
Stammgast
#547 erstellt: 06. Sep 2015, 16:01
Mit folgendem Rechner komme ich bei 580Lumen und Gain 1.0 auf 12fl, irgendwas passt mit deiner Rechnung nicht...

http://www.projektor...or2.php?angabe=3mx62


[Beitrag von Fluster80 am 06. Sep 2015, 16:07 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#548 erstellt: 06. Sep 2015, 16:10
Da muss ich nichts berechnen - Die Lumen sind das was der Projektor abstrahlt, die Footlamberts sind das was (je nach Bildgröße) auf der Leinwand übrig bleibt
Fluster80
Stammgast
#549 erstellt: 06. Sep 2015, 16:42
Schon klar!
Aber das Verhältnis passt nicht, das wollte ich damit sagen!
Wenn der Beamer nur 580 Lumen rausfeuert können keine 16fl ankommen (Gain 1.0 angenommen), sondern lediglich um die 12fl... und 580 Lumen mit neuer Lampe im Highmodus ist viel zu wenig!!!


[Beitrag von Fluster80 am 06. Sep 2015, 16:44 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#550 erstellt: 06. Sep 2015, 16:49

max25game (Beitrag #544) schrieb:
Hi,
man weiss ja gar nicht mit was für einem Abstand/Zoom die Messwerte zustande gekommen sind, deshalb mal schauen was bei cine4home rauskommt.

die 1050 Lumen nehm ich aber gerne.
ich komm bei meinem X500 bei frischer Lampe im hohen Modus auf gute 16fL. Das macht bei meiner 2,8m breiten 21:9 LW etwa 580 Lumen.

Gruss Markus


Sorry aber 580 lumen bei frischer lampe und im hohen modus Das teil sollte dringend mal zum service..... Oder du hast eben sone grottenschlechte kiste erwischt.
Jogitronic
Inventar
#551 erstellt: 06. Sep 2015, 16:54
Also wenn Du mit neuer Lampe nur 580 Lumen erreichst ist die Schlussfolgerung dass das Gerät defekt ist
Matzinger_P3D
Inventar
#552 erstellt: 06. Sep 2015, 17:12

--Torben-- (Beitrag #539) schrieb:

Ohne Umbau reicht der Mindestabstand für den Epson 9200 und die Sony HW Modelle gerade so aus. Aber für den x500 fehlen rund 15-20cm.


Es gäbe die Möglichkeit den JVC senkrecht an der Wand zu befestigen und über einen Spiegel zu projezieren, dadurch hättest du einen etwas grösseren Projektionsabstand, mehr dazu in diesem Thread klick mich
Criollo
Inventar
#553 erstellt: 06. Sep 2015, 17:14

Extremstubenhocker (Beitrag #551) schrieb:
Also wenn Du mit neuer Lampe nur 580 Lumen erreichst ist die Schlussfolgerung dass das Gerät defekt ist


Oder das Luxmeter.

Bei meinem X35: unkalibriert: ~840 Lumen in "Natürlich" und ~1340 Lumen im "3D" mit ca. 300 Std.


[Beitrag von Criollo am 06. Sep 2015, 17:21 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#554 erstellt: 06. Sep 2015, 17:21
Die X500-Lampengeschichte sollte im entsprechenden Thread weitergeführt werden
max25game
Stammgast
#555 erstellt: 06. Sep 2015, 18:04
Hi,

wie ich das rechne?
ich messe reflektiv (mit i1Display Pro über CalMan5) von der Leinwand und komme bei meiner 1.1 Gain AT-Leinwand (im 21:9 Betrieb (hoher Modus) fast max. Zoom aus 4,7 Meter Entfernung) auf gut 16fL.


Beleuchtungsstärke [lx] = Lichtstrom [lm] / Leinwandfläche [qm]
Leuchtdichte [cd/qm] = Beleuchtungsstärke / pi
1fL ~ 3,5 cd/qm

Lichtstrom [lm] = Beleuchtungsstärke [lx] x Fläche [qm] = Leuchtdichte [cd/qm] x pi x Fläche [qm]


d.h.:
Leuchtdichte 56cd/qm x 3,14 x 3,33qm (21:9 LW 280x119cm / 2,35:1) =585,55 LUMEN

im 16:9 Betrieb (220x119cm 1,85:1) im Eco Modus mit 18,5fL dann halt 530 Lumen.

Ich habe letztes Jahr einen X70 auf einer 4 Meter 21:9 LW gesehen, hatte ein super Bild, als ich dann gemessen habe, kamen gute 6fL heraus, konnte es fast nicht glauben, aber durch die riesige Fläche kommt er auf fast den gleichen Wert wie ich mit meinen 16fL. Das Bild hatte eine gute Helligkeit und durch den hohen Kontrast des X70 auch guten Bums, deshalb bin ich so geil auf den X7000

Ich habe 2 Stück i1DisplayPro und einen i1Pro, dann müssten alle 3 kaputt sein, das meine Werte nicht passen!
Ich messe nicht IM Lichtstrom, sonder ich rede von dem was von der Leinwand "wiedergegeben" wird.

In meinem Raum habe ich mit X30/X55/X500 (X500 mittlerweile schon mit der 2ten Lampe) immer vergleichbare Ergebnisse, sodass ich nicht von einer "grottenschlechten Kiste" ausgehen muss.
Auch ein X35 (anderer Raum, fast gleich LW/Abstand) den ich schon 3x kalibriert habe (auch mit einer neuen Lampe), war nicht heller bzw. dunkler.
Es wird sicher Ausreißer geben, aber in meinem Fall waren alle JVC bzw. deren Lampen (7 Stück) recht vergleichbar...

Ich hoffe es ist nun klar, habe mich wohl zuvor nicht klar ausgedrückt, wollte nicht das da so viele aus den Büschen springen

back to topic

Gruß
Markus
Fluster80
Stammgast
#556 erstellt: 06. Sep 2015, 18:21
Du musst bei einer 21:9 Leinwand trotzdem mit den Quadratmetern der 16:9 Fläche rechnen!


[Beitrag von Fluster80 am 06. Sep 2015, 18:22 bearbeitet]
sven30
Stammgast
#557 erstellt: 06. Sep 2015, 19:52
@ max25game
mit dem i1Display/Calman 21:9(278x115) Leinwand zum X500 sind 4 m und im Eco Modus komme ich auf 19fL.


Die neuen Modele sind wieder mit "12-point manual gamma adjustments", kann man drauf hoffen das es per Firmware auch wieder für den X500 kommt?

Gruß
Sven
Punzel
Stammgast
#558 erstellt: 06. Sep 2015, 21:22
Guten Abend zusammen,

ich komme auch eben von der IFA und wollte mal meinen Senf zum X5000 dazugeben. Ich habe heute meine "Beamertour" auf der Messe gemacht. Zuerst SONY, die ganz verschämt und kaum zu finden, den neuen 520er vorgestellt haben. Drei kurze Ausschnitte von 4K Material (1 Demo und zweimal Amazing Spiderman) das wars - 15 Minuten und raus... Ich war mächtig unbeeindruckt ... schade, hatte mehr erwartet ... Dann nach EPSON, wo der 10000er vorgestellt wurde. Schon beeindruckender, aber entweder ist der Film "Maze Runner" (den ich noch nicht in Gänze gesehen habe) so merkwürdig gedreht worden, oder ich hab einen Farbfehler im Auge ... wirkte alles irgendwie grünstichig ... das "Schwarz" war aber schon beeindruckend ... wenn nicht die FI soweit aufgedreht worden wäre. Soap geht bei mir persönlich gar nicht ... Dann, als Letztes, habe ich mich beim JVC/Kenwood Stand angestellt. Die Vorstellung sollte um 17 Uhr beginnen, um 16.55 Uhr durfte ich "rein". Innen erwartet die anderen Zuseher/-hörer ein durch CINEMIKE eingerichtetes Heimkino. Zur CINEMIKE Thematik sage ich jetzt nix, entweder man höhrts/siehts, oder eben nicht - mir sind die Dinger zu teuer ... der Mitarbeiter war auf jeden Fall sehr sachkundig und hat den gleichen Musikgeschmack, wie ich ...;-) Die Musikanlage bestand aus einem getunten DENON 7200, einem getunten DENON 3313 und einer 5.1.4 Lautsprecheranlage von Quadral. Ich kenn mich da nicht so aus, er sagte aber was von AURUM -kleinste Serie und einem 12 Zoll Sub. Der 4K Zuspieler war ein JVC Mediaserver, da es auf der ganzen Messe wohl weit und breit nichts von der UHD-BD zu sehen gab, geschweige denn, dass den Firmen Material zur Verfügung gestellt worden wäre ... Der Raum war komplett abgedunkelt, die Decke war mit einem schalldurchlässigen Tuch abgehangen. Werde ich bei mir zuhause wohl auch so machen ...

So, dann ging es los mit einem 4K-Naturfilm aus Japan vom Server abgespielt... Sah sehr gut aus; man müßte mal denselben Film auf einem nativen 4K-Beamer direkt daneben sehen - sah schon sehr UHD-mäßig aus, e-Shift V.4 arbeitet scheinbar sehr gut. Danach kam die DOLBY ATMOS Fassung von "Jupiter Ascending" dran. Wurde gezeigt, um den Kontrast bei dunklen Bildern hervorzuheben.Ebenfalls sehr beeindruckend. Danach "Peter Gabriel" - "Red Rain" und "Don't give up" - ebenfalls gezeigt, um die Kontraste darzustellen. Meiner Meinung nach aber eher, um die Soundanlage zu promoten. Was auch gelang ;-) Aber nix, was ich nicht auch zuhause darstellen könnte ... Dann wollte er noch "Joe Bonamassa - Live at Red Rock" anspielen, hier griff aber Herr Hess von JVC ein, der meinte, nun müsse 3D gezeigt werden. Was mich erst abschreckte, waren die mauen 48Hz pro Auge (Zuhause habe ich 120Hz), aber mehr ist bei D-ILA wohl nicht drin. War aber auch unbegründet - es flackerte kaum was. Zuerst eine Naturfilm - das sah sehr gut aus, war Herrn Hess aber zu langweilig. Danach "Transformers - Age Of Extinction". Sah auch sehr gut aus, leider war im 3D Modus die FI auf 100 % gestellt worden (nicht durch den CINEMIKE Mitarbeiter), so dass ich permanent dachte, einer BBC-Produktion aus den 70ern beizuwohnen. Das sagte ich auch nach Ende der Vorstellung dem Mitarbeiter, dem es auch aufgefallen war. Hinter mir saß aber einer, den das scheinbar ganz und gar nicht gestört hat. Na ja, Geschmackssache - ich bin da eher "old school" und bevorzuge ein natürliches Bild.

Alles in allem die bei weitem beste und beeindruckendste Vorstellung des Tages. Ich war bis 17.45 Uhr im JVC-Kino, d.h. die Herren haben sich wirklich Zeit genommen. Ich bin wirklich kein JVC-Fanboy und liebäugelte bisher eigentlich mit einem SONY 4K-Beamer als meinen nächsten ... Aber so wird es wohl doch ein JVC Full-HD werden. Wer weiß wie es mit dem 4K-Zug überhaupt weiter geht. Wenn die UHD-BD eine Totgeburt wird (was ich persönlich aus Bildqualitätsgründen nicht hoffe), kann ich die nächsten Jahre sehr gut mit perfekt projeziertem Full-HD Material leben (bei über 1000 BDs). Zu erwähnen wäre noch, dass lt. Herrn Hess die X5000er wohl ab November ausgeliefert werden sollen, zu Preisen gibt es ja scheinbar schon erste Meldungen.

Ich hoffe, ich war nicht zu ausschweifend ...

Gruß
Chris

P.S. Ich bin noch bis übermorgen hier und habe noch eine Eintrittskarte. Ich werde wohl am Dienstag nochmal zur Messe gehen. Dort werde ich bestimmt nochmal im JVC-Kino Platz nehmen ...
DasDing)
Hat sich gelöscht
#559 erstellt: 06. Sep 2015, 22:04
Hallo chris,

danke für deinen bericht.wenn du nochmal ins jvc kino gehst frag doch mal bitte in welchem lampenmodus der x5000er läuft und wie hell der nach der kalibrierung ist. Das sollte herr hess und die jungs von cinemike ja wohl wissen, die zeigen da bestimmt zu 100% kalibriertes gerät.
achya, frag doch mal auch nach den 2db die der neue lauter sein soll....im vergleich zum x500er...evt kannste ja mal vor beginn der vorführung dein ohr an den x5000er halten und laschen solang das teil nicht in 3m höhe hängt

dNke
Fluster80
Stammgast
#560 erstellt: 06. Sep 2015, 22:04
Das klingt doch sehr positiv, danke für deine Eindrücke!

Und viel Spaß am Dienstag bei der Zugabe!
Matzinger_P3D
Inventar
#561 erstellt: 06. Sep 2015, 22:40
Danke auch von mir für den Bericht, wie gross war denn dort eigentlich die Leinwand?


Punzel (Beitrag #558) schrieb:
Zu erwähnen wäre noch, dass lt. Herrn Hess die X5000er wohl ab November ausgeliefert werden sollen


Also nicht wie üblich auf den letzten Drücker kurz vor Weihnachten, hat JVC es endlich mal gelernt?
Nudgiator
Inventar
#562 erstellt: 06. Sep 2015, 23:17

DasDing) (Beitrag #559) schrieb:

danke für deinen bericht.wenn du nochmal ins jvc kino gehst frag doch mal bitte in welchem lampenmodus der x5000er läuft und wie hell der nach der kalibrierung ist.


Wurde hier doch schon geschrieben: 1050 Lumen und 1400 Lumen, jeweils kalibriert


achya, frag doch mal auch nach den 2db die der neue lauter sein soll....im vergleich zum x500er...evt kannste ja mal vor beginn der vorführung dein ohr an den x5000er halten und laschen solang das teil nicht in 3m höhe hängt


Das bringt erfahrungsgemäß nix, da es zuviel Nebengeräusche gibt und das auch ganz gewaltig vom Raum abhängt. Hab die Erfahrung selbst schon mehrfach in Kassel auf der Heimkinomesse gemacht. Da hilft nur Probehören in den eigenen Räumlichkeiten.
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