JVC DLA-X5000/7000/9000

Wo ist der Widerspruch???

Ich habe geschrieben, dass Deine Erfahrung, dass 11 von 12 X500 Pixelfehler hatten, nicht auf ALLE JVC Beamer pauschalisierbar ist.

Ich habe geschrieben, dass laut cine4home zu viele X500 Pixelfehler hatten. Übrigens laut cine4home in den neueren Produktionsreihen nicht mehr so oft.

Oder möchtest Du tatsächlich sagen, dass "nahezu alle" JVC Beamer (HD1 - X900) unabhängig von der Generation und der Produktionsserie Pixelfehler haben?

Außerdem müsste die Aussage, dass nahezu alle X500 blaue Subpixelfehler haben, wenn man die neueren Produktionsreihen miteinbezieht, auch

relativiert werden.

Zumindest laut des zweiten Testberichtes von cine4home, in dem geschrieben wurde, dass das Problem mit den Subpixelfehlern

verbessert wurde.

@dodgeviper
Ich habe auf Deinen ersten Beitrag nicht reagiert, weil Du anscheinend Dinge rauslesen willst, die niemand so geschrieben hat. Fakt ist: es gab bei den X500 ein erhebliches Problem mit Pixelfehlern und diejenigen, die sich für den Nachfolger interessieren, wünschen aus nahe liegenden Gründen, dass dieses Problem sich nicht mehr stellt. Ich weiss gar nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. Im übrigens kann ich nur wiederholen, was ich bereits in meinem Beitrag 276 geschrieben habe.

So ... nu isses wohl offiziell ... wie von Vielen vermutet ... Evolution, statt Revolution ...

https://www.avforums...jector-line-up.11859

" After not releasing any new models last year, a number of industry observers were worried that JVC might be pulling out of the projector market.
That would have been dreadful news to any fans of the Japanese manufacturer and projectors in general, as JVC have lead the way in terms of deep blacks and film-like projected images. So the news that they have a new line-up for 2015/16 is certainly to be welcomed, with JVC releasing three upgraded models - the DLA X9000, the DLA-X7000 and the DLA-X5000. All three projectors use the same chassis as previous years but will boast increased brightness, e-shift4 and crucially support for HDMI 2.0 and HDCP2.2.

These projectors will be using new 265W high power lamps, so no laser projection yet, and the X9000 is rated at 1,900lm, the X7000 at 1,800lm and the X5000 at 1,700lm. JVC claim the increased brightness will allow the projectors to deliver images in rooms with ambient light but if you want to take full advantage of their inherent dynamic range, then a darkened room is preferable. The X9000 will have a claimed contrast ratio of 150,000:1, the X7000 a ratio of 120,000:1 and the X5000 a ratio of 40,000:1. All three projectors also include JVC's user-selectable Intelligent Lens Aperture to boost the contrast further.

JVC claims that the increased brightness and inherently deep blacks mean that the projectors can simultaneously reproduce highlights and detail in dark scenes, making them compatible with HDR (High Dynamic Range). Exactly how this support is implemented remains to be seen but JVC also claim a wider colour gamut for their new projectors. However the inclusion of both HDMI 2.0 and HDCP 2.2 is crucial and the two HDMI inputs can handle transfer rates of 18Gbps and 4K signals such as 4K60p 4:4:4, 4K60p 4:2:2/36-bit and 4K24p 4:4:4/36-bit.

Although the projectors aren't native 4K they do include JVC's e-shift4 technology, which creates a greater perceived level of resolution by shifting each pixel 0.5 pixels diagonally. In addition the projectors can use this technology to create a higher resolution image when receiving a 4K signal and e-shift4 has been optimised for 4K60p and the increased brightness. The projectors will also include the latest version of Multiple Pixel Control which is part of the Super Resolution technology developed by JVC using a unique algorithm that has been optimised for 4K content.

The new projectors also have the latest version of JVC's Clear Motion Drive which now includes a new Motion Enhance feature. This technology will minimise the motion blur significantly by optimising the drive of the D-ILA device and is also compatible with 4K and 3D signals. All three projectors will include screen adjust mode and a new Auto Calibration Feature, along with 6-axis colour management and 12-point manual gamma adjustments. In addition the X9000 and X7000 include Real Colour Imaging technology and JVC are currently applying for THX 3D certification.

Whilst some might be disappointed at the lack of native 4K support and laser projection, the new line-up certainly looks very impressive and should be capable of delivering an enhanced viewing experience with Ultra HD 4K content. We are still waiting on confirmation of when the new projectors will be available and what their suggested pricing will be but we should be able to see them at IFA this week."

Beim X5000 nur noch 40.000:1 ohne Blende ggü. 60.000:1 beim X500?

Neue Lampe mit mehr Leistung - gleiches Gehäuse = noch lauter?

Jetzt wird es richtig schwer für JVC ... bin sicher nicht der einzige X500/700/900 Besitzer, bei dem die "Neuigkeiten" kein "Haben-Will-Gefühl" erzeugen.

Da für MICH Sony aufgrund der katastrophalen Serviceleistungen, auch bei ihrem Spitzenmodell, ausscheidet, wird es wohl frühestens Ende 2016 einen neuen Beamer geben ... we will see ...

Allen Technicals Details mit Bildern sind hier :

http://www.projectio...-dla-x9000-devoilee/

WENN diese Kontrast-Werte bei der angegebenen Brutto-Helligkeit in der Praxis auch nur annähernd erreicht werden, dann kann man nur den Hut ziehen - sauber! Sie können also doch hell UND kontrastreich. Ein Umstieg scheint mir aber OHNE 4K wenig interessant...

Also da kommt bei mir ein ganz großes "Haben-will-Gefühl" auf !!!

Grüße Bernd

*Mori* (Beitrag #314) schrieb:

Fakt ist: es gab bei den X500 ein erhebliches Problem mit Pixelfehlern und diejenigen, die sich für den Nachfolger interessieren, wünschen aus nahe liegenden Gründen, dass dieses Problem sich nicht mehr stellt. Ich weiss gar nicht, was daran so schwer zu verstehen ist.

Ich hätte es nicht besser formulieren können

BerndFfm2 (Beitrag #320) schrieb:

Also da kommt bei mir ein ganz großes "Haben-will-Gefühl" auf !!!

Sofern man noch keinen X500 besitzt, kann ich Deine Überlegungen durchaus nachvollziehen.

Nudgiator (Beitrag #322) schrieb:

Sofern man noch keinen X500 besitzt, kann ich Deine Überlegungen durchaus nachvollziehen.

Oh, ich glaube das Gefühl wird auch bei X500 Besitzern einsetzen....

Ich finde auch, dass insbesondere der gravierende Zugewinn an Helligkeit doch sehr interessant ist. Der Kontrast / Schwarzwert verspricht auf höchstem Niveau zu bleiben. Ist doch super !
Das Festhalten an dieser Shift-Technologie statt 4K ist natürlich unschön. Aber wie schon mal geschrieben: ich kann mir durchaus vorstellen, dass man bei 4K Zuspielung ab UHD Disc dennoch ein atemberaubendes Bild haben kann - trotz allerlei "Bildverbesserer", die das Fehlen von 4K kompensieren sollen. Bleibt natürlich alles noch abzuwarten.
P.S. Insbesondere der Epson 10000 wird es IMO jetzt noch schwerer haben.

*Mori* (Beitrag #324) schrieb:

... Ich finde auch, dass insbesondere der gravierende Zugewinn an Helligkeit doch sehr interessant ist. ....

Was noch zu beweisen wäre, bzw. man wird sehn was davon "Netto, nach Kalibrierung" übrig bleibt ...

2 dB lauter und weniger Kontrast 40000

Hhmm..ist doch gut..kann ich meinen x35 noch ein weiteres Jahr nutzen ( und Geld gespart )

Als wechselwilliger X30 User mit 2,2m Leinwand, nach den bisherigen Infos auf den X5000 warten oder im Abverkauf einen X500 ergattern?

Danke

Denke nicht, daß sich da großartig was am Preis des X500 ändern wird. War in der Vergangenheit auch nicht anders.

Es stellt sich somit bereits jetzt die Frage, was bringt JVC nächstes Jahr. Wenn nämlich im Herbst 2016 tatsächlich ein 4K Gerät kommt, wären diese Geräte (X5000 etc) bereits wieder ziemlich outdated. Dieses Risiko einzugehen … naja. Wenn man hingegen wüsste, dass ein 4K Gerät von JVC erst in 2 Jahren (oder noch später ) kommt, fiele die Entscheidung sicher leichter. Hätte ich einen X500 würde ich wahrscheinlich warten, bis 4K Fahrt aufgenommen hat (Player und Disks) - ausser das Bild würde mich aus den Socken hauen und ich könnte nicht widerstehen. Zum Glück bin ich bereits bestens bedient und diese Fragen sind für mich rein akademischer Natur.

*Mori* (Beitrag #330) schrieb:

Hätte ich einen X500 würde ich wahrscheinlich warten, bis 4K Fahrt aufgenommen hat (Player und Disks) - ausser das Bild würde mich aus den Socken hauen und ich könnte nicht widerstehen.

Das handhabe ich nun schon seit 2 Jahren so und fahre sehr gut damit

JVC lineup 2015/2016

Kein natives 4K Panel

http://www.projectio...-dla-x9000-devoilee/

https://www.avforums...jector-line-up.11859


-ElTopo-

czekow (Beitrag #328) schrieb:

Als wechselwilliger X30 User mit 2,2m Leinwand, nach den bisherigen Infos auf den X5000 warten oder im Abverkauf einen X500 ergattern? Danke :.

Deinen X30 einpacken ... zum Händler deines Vertrauens fahren und vergleichen ... dabei beachten, dass deine Lampe evtl. schon etwas schwächelt.

Ich habe in der Vergangenheit auf diese Art und Weise schon das eine oder andere Modelljahr übersprungen, weil die Nachfolger zwar auf dem Papier, aber nicht in meinen Augen besser waren

Nettes Prospektmaterial , da vermisse ich allerdings einen Hinweis auf einen Spielemodus.
Das Thema Inputlag haben die diesmal hoffentlich bei der Entwicklung berücksichtigt.

Also ich hatte vor dem Input Lag x500 auch Angst.

Hab jetzt einen und merke Gott sei Dank davon nix

Bin top zufrieden und immer noch da der x5000 5 Mille kostet und lauter wird

da der x5000 5 Mille kostet

Immer diese Übertreibungen , UVP 4490 €

Den Inputlag habe ich beim X500 ausprobiert, da wird das Lenkverhalten bei Rennspielen schon ziemlich schwammig. Der VW500 ist mit Zwischenbildberechnung allerdings auch nicht viel besser, diese läßt sich aber komplett deaktivieren und dann gehts.

Hoffen wir mal das bei der Entwicklung der neuen JVCs ein paar Spielkinder beteiligt waren

4500? Sicher ?


4000 Pfund sind doch 5500 Euro oder verraff ich hier was?

Cine4Home (Beitrag #323) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #322) schrieb: Sofern man noch keinen X500 besitzt, kann ich Deine Überlegungen durchaus nachvollziehen. Oh, ich glaube das Gefühl wird auch bei X500 Besitzern einsetzen.... :D

Das macht mich jetzt aber neugierig...

DLA-X5000 : 4490€
DLA-X7000 : 6490€
DLA-X9000 : 9990€

Das sind die Preise aus dem Link von Kraine in Post #318

Auf der französischen Website konnte ich lesen, dass JVC sein neues Produkt x5000 bewirbt.
Dieser wird voraussichtlich auch HDR kompatibel sein, so steht es zumindest da. Bedeutet das das HDR z.B. Bei der neuen 4k blu Ray nur entgegen genommen wird, oder wird das auch verarbeitet und dargestellt.?

Nicht falsch verstehen, aber wenn ich ein
Update von meinem x35 mache, soll sich das auch lohnen und der Preis ist mit 4,5 T Euro nicht gerade wenig, aber hoffentlich angemessen für das was das Gerät bietet!

2015 und kein 4K Panel.

Vorhang zu.......

-ElTopo- (Beitrag #341) schrieb:

2015 und kein 4K Panel. Vorhang zu.......

Na ja, so schlimm seh ich das nicht! Auflösung ist nicht alles, schon gar nicht auf meiner 2,2m breiten Leinwand. Da sind mir Kontrast, Plastizität und eventuell HDR weit wichtiger!

fesmeedy (Beitrag #340) schrieb:

der Preis ist mit 4,5 T Euro nicht gerade wenig

Jo, 4,5 Billionen ist schon nicht wenig, und das schon vor der Inflation...

Ist trotzdem Schade.

JVC hätte mit sowas sicher enorm Punkten können.

Ansonsten wie jedes Jahr:

- mehr Lumen
- mehr Kontrast
....

Für die Zukunft (paar Filmjahre) sollte es dann in die 4K Richtung gehen.
Abgesehen davon hat man ja schon ein paar Euros in die Hand genommen.

Ok. Danke audiohobbit.
Dann nehme ich doch besser das K!

Es wird ja jetzt schon gemotzt, weil die gesenkte UVP des X500 nicht 1:1 übernommen wurde...
Natives 4K kostet eben zur Zeit richtig Geld. Und wenn sich gerade JVC dann noch erlauben würde den Lensmemory oder gar die Blende einzusparen wie Sony beim VW300 um natives 4K unter 10.000€ zu halten, wäre das Geschrei auch groß.

Die Traumtänzerei einen nativen 4K Beamer für 4-5000€ UVP zu bekommen war von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Ich denke, das war auch jedem klar, der nicht ganz so naiv ist.

Vielleicht wird ja in 1, 2 oder 3 Jahren was draus...

Kontrast ist aber nicht eben Kontrast
Zu einem x500 fühlte ich mich nicht hingezogen. Konnte da kaum ein besseres Bild zu meinem X35 verzeichnen. Und nur die besserE FI insbesondere für 3D war und ist für mich kein Kaufargument.
Wenn aber diesmal ein richtig sichtbarerer Schritt zu verzeichnen ist, kann ich mir in absehbarer Zeit ein Wechsel vorstellen!

Bedeutet das das HDR z.B. Bei der neuen 4k blu Ray nur entgegen genommen wird, oder wird das auch verarbeitet und dargestellt.?

Die Frage wird wohl erst durch entsprechende Vorführungen auf der IFA geklärt.

--Torben-- (Beitrag #346) schrieb:

Es wird ja jetzt schon gemotzt, weil die gesenkte UVP des X500 nicht 1:1 übernommen wurde...

Ich hatte eigentlich mit 5000 € gerechnet, also für mich eher ein Grund zur Freude

Naja, es scheint mir diese Prospektbilder evtl. ein Fake zu sein? Dort wo die technischen Daten stehen steht Copyright 2013...

Matzinger_P3D (Beitrag #349) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #346) schrieb: Es wird ja jetzt schon gemotzt, weil die gesenkte UVP des X500 nicht 1:1 übernommen wurde... Ich hatte eigentlich mit 5000 € gerechnet, also für mich eher ein Grund zur Freude :)

Das neue Modell teurer als den Vorgänger zu verkaufen muss man nicht "gut" finden (können). Nicht von ungefähr hat man die "Einstiegs-UVP" des X500 hinterher korrigiert (bzw. offensichtlich korrigieren müssen)..........

Einstiegs UVP?
Die wurde gesenkt, als der X500 ins 2. Jahr ging und kein Nachfolger kam...

Einstiegs-UVP: 4990,- Euro

neue und aktuelle UVP: 3990,- Euro


Man bzw. JVC senkt die UVP nach einem Jahr sicherlich nicht "freiwillig" um 1000,- Euro.......

volverine (Beitrag #353) schrieb:

Einstiegs-UVP: 4990,- Euro neue und aktuelle UVP: 3990,- Euro

Weiss ich alles, keine Sorge!


Natürlich haben die das nicht freiwillig gemacht.
Das hat aber nicht unbedingt was mit einer anfangs falsch oder zu hoch angesetzt UVP zu tun. Sondern mit deren Ausstieg aus der 3000€ Klasse und mit dem restlichen Markt... denn einen anderen Beamer in der Preisklasse gab es nicht. Nur deutlich teurer und deutlich günstiger.
Wenn man im 2. Jahr den gleichen Beamer anbietet und keinerlei Entwicklungskosten hat, kann man doch locker die UVP um 1000€ senken um sich noch den ein oder anderen Kunden der 3000€ Beamerklasse zu angeln, der bereit ist noch etwas drauf zu legen.
Was auch nicht zu vergessen ist... UVP ging damals runter. EK natürlich direkt auch... aber deutlich weniger!

--Torben-- (Beitrag #354) schrieb:

volverine (Beitrag #353) schrieb: Einstiegs-UVP: 4990,- Euro neue und aktuelle UVP: 3990,- Euro Weiss ich alles, keine Sorge! ;)

Ich weiß, dass du das weißt. Und deshalb wunderte mich, dass du mit dem Begriff "Einstiegs-UVP" ("extra" in Anführungsstrichen) nicht viel anfangen konntest.....

Naja, Einstiegs-UVP hört sich so nach "Fehler" an, der nach ein paar Monaten behoben werden musste...
Aber lassen wir das Thema. Wir haben einfach nur etwas aneinander vorbeigeredet

--Torben-- (Beitrag #354) schrieb:

Das hat aber nicht unbedingt was mit einer anfangs falsch oder zu hoch angesetzt UVP zu tun. Sondern mit deren Ausstieg aus der 3000€ Klasse und mit dem restlichen Markt... denn einen anderen Beamer in der Preisklasse gab es nicht. Nur deutlich teurer und deutlich günstiger. Wenn man im 2. Jahr den gleichen Beamer anbietet und keinerlei Entwicklungskosten hat, kann man doch locker die UVP um 1000€ senken um sich noch den ein oder anderen Kunden der 3000€ Beamerklasse zu angeln, der bereit ist noch etwas drauf zu legen. Was auch nicht zu vergessen ist... UVP ging damals runter. EK natürlich direkt auch... aber deutlich weniger!

Womit das "Problem" dadurch in meinen Augen jetzt noch größer geworden ist. Die 3000€ Klasse ist nach wie vor nicht "besetzt" und die JVC-Einstiegsklasse im Vergleich zu vorher nun 500,- Euro höher angesetzt. Genau aus dem Grund ist eine Preiserhöhung im Vergleich zum X500 (wieder) kontraproduktiv........

Ich hoffe, du verstehst worauf ich hinaus möchte?

Das die Händler bei der reduzierten UVP des X500 kaum einen entsprechenden Nachlass beim EK bekommen haben, hatte ich mitbekommen. Man hat auch als Händler leider nur bedingt Einfluss auf die "Preispolitik" der Hersteller......

Aber wenn wir ehrlich sind und die Ausstattung und die "Leistung" vergleichen mit einem HW55 oder 9200, ist der JVC genau genommen das Geld wert...
Alleine die Hochwertige Optik mit Lensmemory bietet sonst keiner unter 5000€.
Wenn jemand eine CS Leinwand besitzt ist dieses Gerät nach wie vor die günstigste und doch sehr gute Variante.

volverine (Beitrag #357) schrieb:

Womit das "Problem" dadurch in meinen Augen jetzt noch größer geworden ist. Die 3000€ Klasse ist nach wie vor nicht "besetzt" und die JVC-Einstiegsklasse im Vergleich zu vorher nun 500,- Euro höher angesetzt. Genau aus dem Grund ist eine Preiserhöhung im Vergleich zum X500 (wieder) kontraproduktiv.........

Nein, denn mit dem X5000 ist der bildqualitative Unterschied zur €3000.- Klasse wieder deutlich angewachsen, in fast allen bildrelevanten Aspekten. Umsonst ist das halt nicht, zumal die UVP bei der Produkteinführung ja sogar 500.- günstiger(!) ist, als damals beim X500. Und solange die 3000.- Klasse nicht bildqualitativ nachlegt, wird da auch keine Anpassung nach unten notwendig werden. Im Gegenteil: Es gibt €2500.- teurere Beamer, die dem X5000 bildtechnisch nicht (mehr) das Wasser reichen können, die werden sich zuerst bewegen müssen.



Gruß,
Ekki

Zu den Preisen muss man auch sagen, dass der Euro in den letzten 12 Monaten zumindest gegenüber dem Dollar nunmal deutlich abgesoffen ist. Sowas hat potenziell mehr Einfluss auf die Preise als persönliche Betrachtungen oder Wunschvorstellungen in Internetforen....

Was mir etwas Sorgen macht:

Bin vom x35 auf x500 auch hauptsächlich wegen der Lautstärke umgestiegen und der x5000
hat jetzt wieder 23 dB wie der x35.

Der x500 z.B. Ist aber um Welten leiser. Also wird der x5000 auf jeden Fall lauter .....