EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

Bei mir ist die 3D-Projektion - f ü r m i c h- völlig in Ordnung und macht mir riesigen Spaß!

Das damalige Problem ist hier:
http://www.hifi-foru...629&postID=1180#1180

und hier:
http://www.hifi-foru...629&postID=1203#1203

beschrieben.

Nachdem mir ein Spezialist auf dem 3D-Gebiet bei einem Besuch erklärt hat welche "Ghosting-Makel" der 9300W hat bin ich überhaupt erst auf dieses
Phänomen aufmerksam geworden. Angeblich soll der Vorgänger 9200 diesbezüglich etwas besser sein. Ich kenne den 9200 allerdings nur virtuell.
Dennoch stört mich persönlich das geringe "Ghosting" nicht. Viel wichtiger ist mir das die 3D-Wiedergabe ruckelfrei ist. Wenn ich mir diesbezüglich die Oppo-203-Berichte durchlese wird mir schlecht

Gruß
Willi

Moin moin,

das Thema wurde einige Seiten vorher schon weitreichend besprochen, aber ich konnte keine verbindliche Aussage finden.

Kann man mit der Wireless Version TW9300W in Verbindung mit der PS4 Pro nun 4K HDR 30hz spielen oder geht das nicht und er wird dann automatisch auf 1080p 60hz HDR runtergerechnet?

Danke vorab für eine klare Auskunft.

Alternative wäre für mich ansonsten der JVC X5000 oder ist der schlechter als der TW9300 ?

Also, ich habe den 9300 mittlerweile 3x live gesehen und davon auch einmal im direkten Vergleich mit dem X5000.

Mein persönliches Fazit zum 9300:
Ich werde ihn definitiv nicht kaufen, da er eine grausame Zwischenbildberechnung und mit Ghosting im 3D-Modus zu kämpfen hat.

Der X5000 hingegen war echt super! Top Schwarzwert, ein ticken schärfer und plastischer im Gesamtbild, überragende Zwischenbildberechnung und kein Ghosting bei 3D...................... Aaaaaaaaber........ er hat beim 3D ein Flimmern in hellen Szenen, was mir total auffällt, da mit nur 96HZ gearbeitet wird Das macht der 9300 deutlich besser, was aber auch schon alles ist.

Gruß
Olli

Sag ich doch, die epson taugen keinen schuss pulver, zudem der jvc entgegen dem epson auhc nicht den 60hz bug hat und auvh fi hat bei 4k zuspielung

Mich hat der 9300er bei der Vorführung auf Grund der grausigen FI und der niedrigen Füllrate der LCDs nicht zum Kauf überzeugt...
Dazu kommt ein unerträgliches Betriebsgeräusch bei der 4K eShift-Funktion, und und und.

Acer V9800 und Optoma UHD60 stehen auch in den Startlöchern, glaube da ist das Preis- / Leistungsverhältnis dann noch besser.

Aber meine eigentliche Frage war doch zum TW9300W:

"Kann man mit der Wireless Version TW9300W in Verbindung mit der PS4 Pro nun 4K HDR 30hz spielen oder geht das nicht und er wird dann automatisch auf 1080p 60hz HDR runtergerechnet?"

Und sofort driftet es ins surren und schleche FI ab... ^^

Morbi (Beitrag #1424) schrieb:

....... Alternative wäre für mich ansonsten der JVC X5000 oder ist der schlechter als der TW9300 ?

Ich habe klar auf deine Frage geantwortet...... Oder etwa nicht?

Also olli, danke, dass du meine zweite Frage beantwortet hast.

Ich suche noch nach jemanden, der folgende Frage beantworten kann:

"Kann man mit der Wireless Version TW9300W in Verbindung mit der PS4 Pro nun 4K HDR 30hz spielen oder geht das nicht und es wird dann automatisch auf 1080p 60hz HDR runtergerechnet?"

EHC80Nuernberg (Beitrag #1427) schrieb:

Mich hat der 9300er bei der Vorführung auf Grund der grausigen FI und der niedrigen Füllrate der LCDs nicht zum Kauf überzeugt... Dazu kommt ein unerträgliches Betriebsgeräusch bei der 4K eShift-Funktion, und und und.

Alter was macht ihr denn den Epson so schlecht?? Also meiner läuft jetzt absolut Ghostingfrei, so grausig ist die FI nun wirklich nicht. Zum Betriebsgeräusch das ist absolut lächerlich das das so laut ist. Meiner hängt 1,60m direkt über mein Kopf und ich muss mich konzentrieren bei leisen Passagen um das zu hören. Man bekommt für 3000 Euro ein super geiles Bild und die Folgekosten sind einfach nicht der Rede Wert.
Mich hat das Bild des JVC nicht umgehauen z.B aber dieses ewige warten bis mal Bild auf der Leinwand ist,das ist nervig.
Ich weiss auch garnicht was Ihr für 3000 Euro erwartet !?!?!?! Dann müsst ihr halt mehr Geld in die Hand nehmen und für 6000 Euro und Aufwärts bei Sony umschauen. Sorry das musste mal gesagt werden

@ Morbi:Vielleicht hilft dir bei der Beantwortung deiner Frage, die BDA Seite 128 weiter.

olli-rodriguez (Beitrag #1425) schrieb:

Also, ich habe den 9300 mittlerweile 3x live gesehen und davon auch einmal im direkten Vergleich mit dem X5000. Mein persönliches Fazit zum 9300: Ich werde ihn definitiv nicht kaufen, da er eine grausame Zwischenbildberechnung und mit Ghosting im 3D-Modus zu kämpfen hat. Der X5000 hingegen war echt super! Top Schwarzwert, ein ticken schärfer und plastischer im Gesamtbild, überragende Zwischenbildberechnung und kein Ghosting bei 3D...................... Aaaaaaaaber........ er hat beim 3D ein Flimmern in hellen Szenen, was mir total auffällt, da mit nur 96HZ gearbeitet wird Das macht der 9300 deutlich besser, was aber auch schon alles ist. Gruß Olli

OMG

Huminator (Beitrag #1431) schrieb:

EHC80Nuernberg (Beitrag #1427) schrieb: Mich hat der 9300er bei der Vorführung auf Grund der grausigen FI und der niedrigen Füllrate der LCDs nicht zum Kauf überzeugt... Dazu kommt ein unerträgliches Betriebsgeräusch bei der 4K eShift-Funktion, und und und. Alter was macht ihr denn den Epson so schlecht?? Also meiner läuft jetzt absolut Ghostingfrei, so grausig ist die FI nun wirklich nicht. Zum Betriebsgeräusch das ist absolut lächerlich das das so laut ist. Meiner hängt 1,60m direkt über mein Kopf und ich muss mich konzentrieren bei leisen Passagen um das zu hören. Man bekommt für 3000 Euro ein super geiles Bild und die Folgekosten sind einfach nicht der Rede Wert. Mich hat das Bild des JVC nicht umgehauen z.B aber dieses ewige warten bis mal Bild auf der Leinwand ist,das ist nervig. Ich weiss auch garnicht was Ihr für 3000 Euro erwartet !?!?!?! Dann müsst ihr halt mehr Geld in die Hand nehmen und für 6000 Euro und Aufwärts bei Sony umschauen. Sorry das musste mal gesagt werden

Huminator (Beitrag #1431) schrieb:

Also meiner läuft jetzt absolut Ghostingfrei, so grausig ist die FI nun wirklich nicht.

Das Du kein Ghosting siehst, kann ja sein. Aber absolut Ghosting frei ist er nicht.
Und wenn Du die FI nicht als grausig (schlecht) empfindest, dann hast Du entweder sehr geringe Ansprüche, oder hast noch keine richtig gut funktionierende FI gesehen (Sony).

Huminator (Beitrag #1433) schrieb:

olli-rodriguez (Beitrag #1425) schrieb: Also, ich habe den 9300 mittlerweile 3x live gesehen und davon auch einmal im direkten Vergleich mit dem X5000. Mein persönliches Fazit zum 9300: Ich werde ihn definitiv nicht kaufen, da er eine grausame Zwischenbildberechnung und mit Ghosting im 3D-Modus zu kämpfen hat. Der X5000 hingegen war echt super! Top Schwarzwert, ein ticken schärfer und plastischer im Gesamtbild, überragende Zwischenbildberechnung und kein Ghosting bei 3D...................... Aaaaaaaaber........ er hat beim 3D ein Flimmern in hellen Szenen, was mir total auffällt, da mit nur 96HZ gearbeitet wird Das macht der 9300 deutlich besser, was aber auch schon alles ist. Gruß Olli OMG

???

Ich glaube, Wolfgang1133 hat es treffend formuliert.

Schade, dass du mit einem subjektiven Erfahrungsbericht nichts anfangen kannst...... Manche würden sich da doch glatt zu einem "OMG" hinreißen lassen.....

Zu erwähnen ist halt das Epson das mit der FI und dem 3D besser kann bzw. konnte siehe Epson 9200.
Somit ist das Unverständnis bzw. nörgeln am 93er angebracht.
Ich kann den Rückschritt auch nicht verstehen...


Gruß

Wolfgang1133 (Beitrag #1435) schrieb:

Huminator (Beitrag #1431) schrieb: Also meiner läuft jetzt absolut Ghostingfrei, so grausig ist die FI nun wirklich nicht. Das Du kein Ghosting siehst, kann ja sein. Aber absolut Ghosting frei ist er nicht. Und wenn Du die FI nicht als grausig (schlecht) empfindest, dann hast Du entweder sehr geringe Ansprüche, oder hast noch keine richtig gut funktionierende FI gesehen (Sony).

Kann ich wolfgang nur zustimmen, die fi der neuen epson ist das schlechteste was der markt bietet. Und wenn vorgänger da schon weit aus besser performanen sagt das schon alles über epsons neue serie

Huminator (Beitrag #1431) schrieb:

EHC80Nuernberg (Beitrag #1427) schrieb: Mich hat der 9300er bei der Vorführung auf Grund der grausigen FI und der niedrigen Füllrate der LCDs nicht zum Kauf überzeugt... Dazu kommt ein unerträgliches Betriebsgeräusch bei der 4K eShift-Funktion, und und und. Alter was macht ihr denn den Epson so schlecht?? Also meiner läuft jetzt absolut Ghostingfrei, so grausig ist die FI nun wirklich nicht.

Dann lege ich dir hiermit die Blu ray von "The Art of Flight" (Snowboardfilm mit Travis Rice u.a. von Red Bull Media House) ans Herz, um die Arbeitsweise der FI beim 9300er zu begutachten.

Diese Scheibe lebt von Kameraaufnahmen aus dem Heli oder POV vom Fahrer aus. Somit sehr viel bewegtes Bild, an dem seitlich die Felsen der Berge durchs Bild streifen.
Der Epson macht hier leider absolut keine gute Figur.

Mein Plan war ja eigentlich vom HW-65 zum 9300er zu wechseln, aber da war ich wohl von Sony schon viel zu sehr mit der Referenz-FI verwöhnt.

Es war auf jeden Fall besser die FI beim Epson bei dieser Scheibe komplett auf aus zu stellen und das 24p-"Ruckeln" in Kauf zu nehmen.
Da hat man zumindest keine Artefakte bis der Arzt kommt.

Wer das nicht sieht muss Tomaten auf den Augen haben.

Das die FI nicht perfekt ist stimme ich ja zu, aber das diese grausig ist halt nicht. Das leichte Ruckeln stört mich überhaupt nicht. Für mich kaufentscheidend war

- Absolutes geiles Helles Bild
- Helles farbenfrohes 3D Bild ( Vorher DLP )
- leise im Betrieb
- Kein störendes RBE ( hatte vorher DLP )
- UHD,HDR einfach Brillant
- Kostenpunkt unter 3000 Euro für den 9300W

Ich musste lange und vieles probieren um auf ein sehr gutes Ergebnis zu kommen aber es hat sich gelohnt.

@ Huminator
Du schreibst Du musstest lange und viel probieren um auf ein sehr gutes Ergebnis zu kommen! Grundsätzlich bin ich ja auch sehr zufrieden mit dem 9300er aber das 3D Ghosting... Ich wäre wirklich für jeden Tip dankbar welcher mir beim Ghostingproblem hilft!
Viele Grüße

Mann, bin ich froh, dass ich kein Blinder bin

Meine "Testszenen" für gutes FI sind aus Predators: Da arbeitet der 9300 sogar bei langsamen Bewegungen eben wirklich schlecht. Nicht nur "nicht gut", sondern eben schlecht.

Kapitel 3 und 4 eignen sich dabei gut, als die Gruppe durch den Wald läuft. Durch den Hintergrund mit vielen Bäumen wird die FI enorm gefordert. Dabei sieht man um die Personen herum stets einen "Artefakt-Rand". Und genau DAS machte der X5000 eben nicht.
Wenn man das einmal gesehen hat, fällt es einem (leider) immer wieder auf!

Versönlicher Satz an Huminator:
Ich kann ja verstehen, dass wenn man den Preis betrachtet, Dich der 9300 in Summe überzeugt. Das ist ja auch der Grund, warum er sich so gut verkauft.

Für mich sind aber 3000 EUR viel zu viel, wenn FÜR MICH wichtige Kriterien wie Ghosting und FI eben nicht überzeugen können....

Einen Kompromiss will ich da nicht eingehen, weil ich gesehen habe, dass es viel besser geht!

für mich sieht die Sache inzwischen so aus:
ich war einer der größten Verfechter der FI (alter TW5500 mit sehr guter FI, angeblich auch besser als die von den 9x00 3D Nachfolgern), der Umstieg damals von dem 3500LPE zum 5500 war wie Tag und Nacht!

dementsprechend groß war die Enttäuschung beim 9300 und ich war kurz davor das Teil wieder zum Händler zu schleppen, obwohl ich mir den dort ja lange angesehen habe.

inzwischen hat sich das etwas gewandelt.
ich gucke eigentlich nur noch entweder vorher hoch skaliert oder im Enhanced Modus, also alles Modi bei denen die FI gar nicht zu aktivieren ist.
und das Bild gefällt mir inzwischen deutlich besser!
also ich gucke z.B. BD, Oppo steht auf "Source Direct", dann kann beim Yamaha einfach mit "Processing on/off" zwischen 2K und 4K umschalten. Bei entsprechender Einstellung am Epson wird dabei bei 2K die FI (auf entsprechender Stufe) aktiviert und bei 4K ist sie immer aus.

was soll ich sagen? Nachdem ich das immer mal wieder und häufig hin und her geschaltet habe, sieht das FI 2K Bild richtig "komisch" aus. Damit meine ich nicht die Artefakte oder die Fehler der FI, sondern tatsächlich diesen Seifenopern Effekt. Das Bild wirkt extrem unnatürlich, z.B. Menschen im Vordergrund mit einer Naturkulisse im Hintergrund wirken wie "Pappkameraden" die vor einer auf Leinwand gemalter Kulisse verschoben werden.

Das ist mir früher nie so aufgefallen, da machte das Bild immer einen "sehr guten" Eindruck.

ich kann mir nicht erklären wie das alles zusammenhängt, ob das nur Gewöhnung ist oder auch die ganzen 1000 Einstellungen da mit rein spielen die man vornehmen kann, keine Ahnung.
Gestern habe ich z.B. nach einem Film noch das Ende von Bayern-WOB gesehen und ich bin immer wieder begeistert wie gut Fußball aussieht, wenn man dem Beamer ein von 720p auf 4K aufgeblasenes Bild anbietet (oder ihn selber aufblasen lässt).

Dann lebst du nicht MIT einer schlechten FI, sondern ohne FI, und das eben sehr gut.
Das ist für mich absolut nachvollziehbar!

genau!
wobei ich der festen Überzeugung bin, dass das E-Shift auch noch das Bild "glättet", aber eben komplett ohne Fehler und Artefakte. Ich will das jetzt nicht FI nennen, aber es geht in die Richtung.
das Bild wirkt ruhiger bei 4K statt 2K und keiner FI und das ist nicht die "statische" Schärfe, sondern gerade bei bewegten Bildern.

Mickey_Mouse (Beitrag #1445) schrieb:

genau! wobei ich der festen Überzeugung bin, dass das E-Shift auch noch das Bild "glättet", aber eben komplett ohne Fehler und Artefakte. Ich will das jetzt nicht FI nennen, aber es geht in die Richtung. das Bild wirkt ruhiger bei 4K statt 2K und keiner FI und das ist nicht die "statische" Schärfe, sondern gerade bei bewegten Bildern.

Ich teile diese Einschätzung.

Hy, also ich hab ja immer wieder Probleme das bei mir das Bild kurz weg geht mit dem 9300W. Das ist grausam. Schön am PS4 zocken.....batsch Bild kurz weg. Sky Receiver war auch schon das Bild weg. Neue Kabel gekauft extra für uhd und trotzdem. Was soll der Mist. Habe alles angeschlossen über Denon x2200 am hdmi1 vom Wihd Transmitter.

Orzender
Hast Du am Denon evtl. noch ein TV dran?
Wenn ja mal zum Test abziehen...

Edit. Der Transitter soll nach Möglichkeit zum Beamer ausgerichtet sein und auch nicht im Schrank verbaut sein.


Gruß

Nein habe nur den Epson dran am Denon.

mein Händler hat mich mit Händen und Füßen davon abgehalten mir den "W" zu kaufen!
Seiner Aussage nach bestellen sie die Wireless Modelle nur auf expliziten Wunsch des Kunden und weisen ausdrücklich darauf hin, dass es damit immer wieder Ärger gibt.

Mein W macht selten Zicken, bin froh, dass ich kein Kabel verlegen musste. Ich spiele über den AVR immer FHD zu und lasse eShift und FI aus.

FI hatte mir früher beim TV wegen der Seifenoperoptik nie gefallen. Nachdem ich hier dauernd davon las, musste ich es doch ausprobieren und fand im Horizon-Trailer der Atmos Demo Disk meinen Testtrack. Beim Kameraschwenk über die Bäume war ich plötzlich FI-Fan, das bekommt der 9300 ab mittlerer Stufe super hin. Plötzlich fiel mir auch das Ruckeln der gelben Corvette aus der Vogelperspektive auf, wenn FI nicht mindestens auf low stand. Aber als sie dann an der Kamera vorbeifuhr, sah ich, was Ihr mit Artefakten meintet. Die gehen nicht weg, egal in welcher Einstellung, außer ohne FI. Vergleich zur gelobten Sony-FI habe ich nicht, aber ich lebe seitdem wieder gut ohne, und richtig natürlich fand ich es eh nur beim Bäumeschwenk. Ist im Kino ja auch aus.

EShift bleibt leider auch aus, weil bei Zuspielung von 1080p:24Hz das erzeugte Summen von 440 Hz zu penetrant für meine Ohren ist. Wenn es nur rauschen würde, könnte ich mich wohl daran gewöhnen, aber das enge Frequenzband geht nicht. Das schreit nach einer aktiven Auslöschung mit Gegenschall. Die Audyssey-Einmessung macht es leider nicht automatisch. Mickey, das wäre doch eine super Bastel-Herausforderung für Dich! :)

Mickey hat es schon gesagt und ich schliesse mich diesem an.


Da nützt mir die Tolle FI beim HW65 null wenn er kein 4k kann... wenn er es könnte würde er eine viel höhere Nummer haben 1000? 1100? (Und den 5x Preis)

Ich mochte das 4k Bild des Epson viel lieber als das 2k Bild vom Sony

Ach ja motorischer Lens Shift ist bei Sony ja auch erst ab 10k € zu bekommen oder?

Und der X5000 war für mich nicht schärfer im Vergleich. Beide Technologien haben vor und nachteile.

DLP = RBE


Für 3k € ist der Epson wirklich ein gutes Gesammtpaket
(Ja ich hätte auch gerne den X9500 aber den Aufpreis will ich nicht bezahlen)

Alex

Bearbeitet, da von fehlender FI bei JVC x5000 x7000 ausgegangen

Heimdall2077 (Beitrag #1452) schrieb:

Es gibt keinen "bezahlbaren" Beamer der in 4k eine FI hat.

Bitte richtig informieren!
Der X5000/7000 und logischweise die Nachfolger haben FI bei 4K.
Und die FI funktioniert nicht nur bei 4K sondern ist auch noch bei 2K deutlich besser was Fehler und Artefakte betrifft und ist auch nicht so soapig

es ist doch zur Zeit so: man hat diverse Angebote und muss sich aus den "vorgeschnürten Paketen" (mit ihren Vor- und Nachteilen) seinen besten Kompromiss heraus suchen!

meine Kriterien waren z.B.:
- Preis
das ist ein "Übergangsbeamer", beim TW5500 war wieder die Lampe fällig und das Prisma(?) hat sich verschoben (oben violett, unten grüner Streifen, immer größer werdend) -> es musste JETZT etwas neues her!
was ist wenn Dolby Vision kommt?

- Projektionsabstand von der Hinterkante (nicht Objektiv) des Beamers zur Leinwand von 7m -> Sony keine Chance!

- ich daddel nicht viel, aber wenn ich eine 110" Leinwand und ein 7.2.4 Sound System habe, dann will ich auch mal darauf ein Video Game spielen können -> JVC wegen des angeblichen(?) extremen Input-Lag unbrauchbar

das war für mich die Vorauswahl und am Ende auch die Entscheidung für den Epson, der eben unterm Strich für mich(!) das "passendste" der vordefinierten Pakete liefert, auch wenn das alles anderes als perfekt ist.

ich habe inzwischen mit dem Epson meinen Frieden geschlossen

orzender (Beitrag #1447) schrieb:

Hy, also ich hab ja immer wieder Probleme das bei mir das Bild kurz weg geht mit dem 9300W. Das ist grausam. Schön am PS4 zocken.....batsch Bild kurz weg. Sky Receiver war auch schon das Bild weg. Neue Kabel gekauft extra für uhd und trotzdem. Was soll der Mist. Habe alles angeschlossen über Denon x2200 am hdmi1 vom Wihd Transmitter.

Hi

Benutze bitte mal den HDMI 2 an der Epson Box. Damit geht alles Reibungslos.
Ich habe trotz das ich 10M Kabel verlegen kann den W bestellt und habs nicht bereut jetzt.

@Mickey

Genau so sehe ich das auch. Das Gesammt Paket passt für den Preis.

@Huminator
Danke für den Tipp werde ich mal probieren.

Hat jemand im Raum München nen 9300er mit LPE-Filter?

Heimdall2077 (Beitrag #1452) schrieb:

Mickey hat es schon gesagt und ich schliesse mich diesem an. Da nützt mir die Tolle FI beim HW65 null wenn er kein 4k kann... wenn er es könnte würde er eine viel höhere Nummer haben 1000? 1100? (Und den 5x Preis) Ich mochte das 4k Bild des Epson viel lieber als das 2k Bild vom Sony

Epson kann auch kein "4K".
Dass er nur über Full-HD Panels mit 4K eShift Gewobbel verfügt wirst du vermutlich wissen.

Da ist mir persönlich ein hochwertiges Full-HD Bild wie es der 65er auf die Leinwand bringt viel lieber/wichtiger als Pseudo-4K mit begrenzter Farbtiefe etc...

begrenzter Farbtiefe etc... ?

Also die Farben in bt 2020 auf UHD sehen gut aus. (z.B. Age of Apocalypse)(Kann das dein Sony?)

Ob jetzt das letzte % einen Unterschied macht muss man selbst entscheiden.

Ich hab jetzt 400h auf der Birne also kenne ich mich mit meinem 9300er schon ganz gut aus.

Ich bin aber auch kein Purist ich lasse sogar am UHD player den Dynamik modus laufen das das Bild mehr "Knallt"

Das Einzige was mich echt stört am 9300 sind die 10gbit Hdmi Ports


Bis ein "echter" 4k Beamer mit Lensmemory und ohne Dlp unter 5k € Neu zu erwerben ist wird mir meiner Reichen.


Alex

Huminator (Beitrag #1440) schrieb:

Das die FI nicht perfekt ist stimme ich ja zu, aber das diese grausig ist halt nicht. Das leichte Ruckeln stört mich überhaupt nicht. Für mich kaufentscheidend war - Absolutes geiles Helles Bild - Helles farbenfrohes 3D Bild ( Vorher DLP ) - leise im Betrieb - Kein störendes RBE ( hatte vorher DLP ) - UHD,HDR einfach Brillant - Kostenpunkt unter 3000 Euro für den 9300W Ich musste lange und vieles probieren um auf ein sehr gutes Ergebnis zu kommen aber es hat sich gelohnt.

Hallo Huminator,
darf ich fragen wo du den 9300W unter 3.000€ gekauft hast? Da wäre ich sehr interessiert Danke...

Für mich wäre es auch interessant wo man den für den Preis bekommt.

Gute Preise gibt's beim Fachhändler, wenn man freundlich danach frägt und der Händler einen Kombipreis mit einem weiteren Artikel machen darf, damit niemand einen konkreten Preis in Foren veröffentlicht, was den Händler in Schwierigkeiten mit den Herstellern bringt, obwohl diese laut Kartellrecht keine Verkaufspreise vorschreiben dürfen.

The_Plug (Beitrag #1463) schrieb:

Gute Preise gibt's beim Fachhändler, wenn man freundlich danach frägt und der Händler einen Kombipreis mit einem weiteren Artikel machen darf...

Ich habe 4 Große Online Händler und meinen Händler Vor-Ort angefragt. Das beste Angebot hat mit der Händler Vor-Ort gemacht, jedoch Meilenweit entfernt von 3.000€!! Also würde mich das schon sehr interessieren, weil unter 3.000€ in meinen Augen sehr unrealistisch sind.
Aber lasse mich gerne eines besseren belehren

Sorry aber ich kann werde das nicht sagen. The Plug hat Recht, sowas kann ein Händler in Schwierigkeiten bringen.
Fakt ist aber EK Preise sind weit unter VK gerade bei teuren Geräten. Jeder Händler möchte auch verkaufen, aber eben ist es einfach schlecht Sachen unter den Mann zu bringen. Ich kenne aber einige wo der Preis machbar ist. Nur per Telefon kann ich dir sagen läuft fast garnichts.

Kann ich verstehen wenn du das hier nicht erzählen willst. Dann muss ich meinem Händler hier wohl noch einmal auf den Zahn fühlen aber werde wohl garantiert nicht an die 20% herankommen die Du bekommen hast. Wenn man den Preisverfall bei anderen elektrischen Geräten kennt, dann ist das im Beamer Bereich alles andere als Selbstverständlich.
btw: Die Online Händler haben mir alle um die 2% Angeboten, mehr wäre leider nicht machbar. Klingt für mich alles wie ne Preisabsprache bei denen, das sehe ich eher ein sich "in Schwierigkeiten bringen". nun ja....

Andere Frage: Nutzt jemand von euch den 9300(W) in Verbindung mit einer XBOX One S oder PS4 Pro? Gibt es da irgendwelche Erfahrungen? Habe gelesen das es da wohl Probleme geben soll in Bezug auf 60Hz Spiele.

Danke

Das Thema wurde hier mehrfach besprochen. Du kannst rechts unten den Thread nach Stichworten durchsuchen, dann findest Du jede Menge Erfahrungen hierzu.

Okay, danke

Habt Ihr die adaptive Iris-Blende aktiviert? Habe das Ding eben ausgeschaltet, weil es bei ruhigen Stellen (wie beim gerade laufenden Snooker) dauernd wie eine Festplatte über meinem Kopf ratterte. Iris steht nun auf 0, d.h. in dunklen Szenen habe ich jetzt einen helleren Schwarzwert als bei adaptiver Blende, stimmt's?

Ich habe sie aktiviert. Zwar stört die Kaffeemaschine über dem Kopf hin und wieder, aber im Gesamtpaket überzeugt sie mich einfach vom Kontrast und Schwarzwert, das Bild wirkt einfach kräftiger...