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Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

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Autor
Beitrag
binap
Inventar
#201 erstellt: 21. Sep 2017, 09:07

chrismann (Beitrag #200) schrieb:

P0werp1ay (Beitrag #197) schrieb:
Ekki hat nun auch bestätigt das man bei 10/12 Bit grundsätzlich immer Banding hat.
Also stimmt es was R.Vogt geschrieben hat das der 260/360/550 nur 8Bit verarbeiten können.


können die 260/360er bei YCbCr 4:2:0 / 8 Bit dann überhaupt HDR10 und HLG verarbeiten und darstellen?

Hat doch Speedy bereits einen Beitrag über Dir beantwortet.


ForceUser (Beitrag #198) schrieb:
Für BINAP wäre das sicherlich die beste Lösung, da, so wie ich das abschätze sind seine Sitzpositionen eher weit von der LW weg.

Was meinst Du denn mit weit weg? Ich sitze an meinem Sweetspot ca. 3,30m von der Leinwand weg, und das bei einer 16:9 - 120 Zoll Leinwand.


[Beitrag von binap am 21. Sep 2017, 09:11 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#202 erstellt: 21. Sep 2017, 10:49

binap (Beitrag #201) schrieb:


ForceUser (Beitrag #198) schrieb:
Für BINAP wäre das sicherlich die beste Lösung, da, so wie ich das abschätze sind seine Sitzpositionen eher weit von der LW weg.

Was meinst Du denn mit weit weg? Ich sitze an meinem Sweetspot ca. 3,30m von der Leinwand weg, und das bei einer 16:9 - 120 Zoll Leinwand.


Oh dann täuscht das etwas auf der Skizze. Hätte jetzt geschätzt, dass die Augen-LW Distanz in der vorderen Reihe ca. 4m beträgt!

Trotzdem: Sofern wir ein knackscharfes 4K Bild hätten, müsstest du bei 120" bei 2.5-2,7m "nah" sitzen (Sehschärfenabhängig), um die volle Auflösung wahrnehmen zu können.

Ich will dir natürlich nicht die Freude an 4K zu nehmen, darum: ab ca. 4.8m fängt dein Bereich an, in dem du langsam von einer Auflösung >1080 profitierst

Auf was ich oben hinaus wollte: Ob man jetzt bei deinen 3.3m den Unterschied zw. "echtem" 4K oder 1080p mit Sony's Reality Creation noch gross sieht, überlasse ich gerne dir zum testen, und bin sehr gespannt auf dein Feedback! Dank FI bei 1080p müssten bewegte Bilder nun einfach schärfer aussehen als das native 4K Signal...

(Nur um meinen "Trick" zu testen müsstest du natürlich einen HDFury Linker haben...oder ein BDP, der dir ein gutes 1080p mit 10bit Ausgibt und die BT2020 Farben nicht verfälscht...)
binap
Inventar
#203 erstellt: 21. Sep 2017, 12:23

ForceUser (Beitrag #202) schrieb:
Trotzdem: Sofern wir ein knackscharfes 4K Bild hätten, müsstest du bei 120" bei 2.5-2,7m "nah" sitzen (Sehschärfenabhängig), um die volle Auflösung wahrnehmen zu können.

Du legst das ja noch krasser aus als ich selbst...
Meine "goldene Regel" für Ultra HD:
Idealer Sitzabstand gleich Leinwanddiagonale, und das passt fast perfekt bei mir....
Und glaube mir, man sieht aus dieser Entfernung recht deutlich den Unterschied, selbst von eShift-4K zu nativem 4K.
ForceUser
Inventar
#204 erstellt: 21. Sep 2017, 16:39
Dann hast du gute Augen, man liebste eben auch das Gegenteil

btw:
*4 YCbCr 4:2:0. And the displayed format is in 8bit
steht für 4K50/60 Signale auf dem Factsheet auf Sony.de
Bei HDR sind 8bit einfach zu wenig...das muss mit sichtbaren Farbabstufungen dargestellt werden, da die Range der Helligkeitsverteilungen bei HDR deutlich grösser ist als SDR. Da reichen 256 Abstufungen einfach nicht mehr...

Noch eine kleine Frage: Der VW260 hat eine Fixe blende verbaut, also eine die man je nach LW Grösse manuell anpassen kann?
speedy7461
Gesperrt
#205 erstellt: 21. Sep 2017, 17:20
Der 260 hat keine Blende verbaut. Auch keine manuelle. Man kann einzig mit Lampe niedrig oder hoch die Helligkeit anpassen....
ForceUser
Inventar
#206 erstellt: 21. Sep 2017, 18:12
puff...echt schade, dann ist Sony soeben gestorben für mich

ich habe nur eine 95" Leinwand, das ist ziemlich sicher zu hell für mich auch bei Lampe auf Low...(zum Vergleich, ich habe immo einen HD350 mit Lampe normal am laufen, da kommen bei offener blende immo ca. 500 Lumen raus. Und das reicht im Wohnzimmer sofern dunkel)
binap
Inventar
#207 erstellt: 21. Sep 2017, 18:27

ForceUser (Beitrag #206) schrieb:
puff...echt schade, dann ist Sony soeben gestorben für mich :(

Der Sony ist für Dich gestorben, weil er Dir zu hell ist?
Das ich echt der Brüller das Tages

Aber mal im Ernst, der VW260 hat 1500 Lumen, kalibriert ca. 1250, dann noch auf Low laufen lassen und Gut.
Einige Unkenrufer meinen sogar die 1500 reichen nicht für HDR....
Jogitronic
Inventar
#208 erstellt: 21. Sep 2017, 18:35

ForceUser (Beitrag #206) schrieb:
puff...echt schade, dann ist Sony soeben gestorben für mich

ich habe nur eine 95" Leinwand, das ist ziemlich sicher zu hell für mich auch bei Lampe auf Low...(zum Vergleich, ich habe immo einen HD350 mit Lampe normal am laufen, da kommen bei offener blende immo ca. 500 Lumen raus. Und das reicht im Wohnzimmer sofern dunkel)


Zu hell ? - Das ist doch kein Problem, dafür gibt es ja den Kontrastregler


[Beitrag von Jogitronic am 21. Sep 2017, 18:36 bearbeitet]
realtnt
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 21. Sep 2017, 18:53

binap (Beitrag #207) schrieb:

ForceUser (Beitrag #206) schrieb:
puff...echt schade, dann ist Sony soeben gestorben für mich :(

Der Sony ist für Dich gestorben, weil er Dir zu hell ist?
Das ich echt der Brüller das Tages

Aber mal im Ernst, der VW260 hat 1500 Lumen, kalibriert ca. 1250, dann noch auf Low laufen lassen und Gut.
Einige Unkenrufer meinen sogar die 1500 reichen nicht für HDR....

Finde ich jetzt auch echt spannend. Für mich war er jetzt fast schon raus weil ich hier lese, dass der 260er zu dunkel sein könnte für HDR und 3D .... sitze 5 Meter entfernt von einer 0,8 gain Leinwand mit 3 Meter Breite im nicht optimierten Wohnzimmer. Reicht der 260er nun oder nicht? Was meint ihr?
flat123*
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 21. Sep 2017, 19:31
3m Breite im Wohnzimmer im Gegensatz zu 95" Leinwand im evtl abgedunkelten Heimkino ist dann doch ein Unterschied
live anschauen
ForceUser
Inventar
#211 erstellt: 21. Sep 2017, 19:41

Jogitronic (Beitrag #208) schrieb:

Zu hell ? - Das ist doch kein Problem, dafür gibt es ja den Kontrastregler :)


Dann habe ich aber den noch schlechteren Kontrast im Vergleich zu JVC
Ne ernsthaft, das käme ja einer Kastration gleich Dann liesse ich mich doch lieber blenden

Natürlich ist für HDR heller = besser im Sinn von man hat mehr Spielraum

Gibt es irgendwo angaben, wie hell der "Low" Modus beim vw260 ist? 50%? 70%? ...


[Beitrag von ForceUser am 21. Sep 2017, 19:42 bearbeitet]
Ash_P
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 21. Sep 2017, 19:53
Mich würde von Besitzern des 260/360 die Lautstärke (High,Low) im Vegleich zur HW Reihe (55 / 65) interessieren.
Rossen
Stammgast
#213 erstellt: 22. Sep 2017, 06:58

Ash_P (Beitrag #212) schrieb:
Mich würde von Besitzern des 260/360 die Lautstärke (High,Low) im Vegleich zur HW Reihe (55 / 65) interessieren.


Genau das würde mich auch interessieren. Auf High ist der Beamer whs. zu laut, deshalb wäre der Vergleich low-low interessant. Vielleicht hat ja jemand diese Konstellation ?
Psycho-Chicken
Stammgast
#214 erstellt: 22. Sep 2017, 09:46
So hab mir jetzt auch mal ganz mutig den VW360es zu einem attraktiven Kurs bestellt, sollte morgen ankommen.
Bin gespannt, wie der sich im Vergleich zum X5500 schlägt. Den VW520 fand ich seinerzeit in Sachen Upscaling schon extrem brilliant, hab nie ein ruhiger und analoger wirkendes Bild auf einem Beamer bis dato gesehen.
UHDs werden bei den aufgerufenen Preisen für mich eher die Ausnahme bleiben, den Riesenunterschied hab ich da eh nie gesehen.
ForceUser
Inventar
#215 erstellt: 22. Sep 2017, 09:50
Bitte umgehend Vergleichsbericht zu Bild und Lautstärke sobald installiert
4D
Stammgast
#216 erstellt: 22. Sep 2017, 10:00
Da der X5500 deutlich günstiger ist würde mich der Vergleich zum X7500 viel mehr interessieren der immer noch günstiger ist aber noch mal deutlich besser im schwarz ist.
Beim X7900 sind dann noch 1000Euro dazwischen.

Darf man fragen was zum guten Kurs bedeutet???Preis?


[Beitrag von 4D am 22. Sep 2017, 10:10 bearbeitet]
Psycho-Chicken
Stammgast
#217 erstellt: 22. Sep 2017, 10:34
@4D: Ja der Vergleich würde mich auch interessieren, aber leider steht grad kein 7500er bei mir rum

Aber mir gehts eigentlich eher um die grundsätzliche Bildcharakteristik und da neigt der JVC eben etwas mehr zum Rauschen und der Sony wirkt ziemlich glatt, alles eine Frage des Geschmacks. Egal ob TV oder Beamer, die Elektronik von Sony ist meiner Meinung nach die Beste am Markt und poliert weniger gutes Material ordentlich auf, was letztendlich der Grund für den Wechsel ist. Dabei vermisse ich beim X5500 eigentlich gar nicht viel, hab gestern "Alien Covenant" auf dem X5500 getestet und war nur bissel enttäuscht, als mir das FHD-BluRay-Bild auf dem JVC sogar besser gefiel als die UHD (auch wenn da sicherlich noch viel ungenutztes Einstellungspotenzial bei meinem X5500 brach liegt bez. HDR) ... evtl. ist es auch nur mal wieder der Reiz nach einem neuen Spielzeug .

Wenn ich Ekki kürzlich richtig verstanden habe soll der Schwarzwert vom VW360es näher am 7500 als am 5500 liegen, kombiniert mit dem guten Ansi-Kontrast dürfte das Gerät schon Spass machen.

Und Preislich nehmen sich die Strassenpreise aktuell vom X7500 und VW360 bei guter Verhandlungsbasis bzw. dank Stammkundenrabatt nicht mehr allzu viel... Den genauen Preis werd ich hier nicht nennen, da das wohl von den Händlern sehr individuell gehandhabt wird, liegt aber zumindest unter der neuen UVP des X7900er...
4D
Stammgast
#218 erstellt: 22. Sep 2017, 11:36
Danke klingt gut mit dem Spielraum beim Preis.
binap
Inventar
#219 erstellt: 22. Sep 2017, 11:41

Psycho-Chicken (Beitrag #217) schrieb:
Und Preislich nehmen sich die Strassenpreise aktuell vom X7500 und VW360 bei guter Verhandlungsbasis bzw. dank Stammkundenrabatt nicht mehr allzu viel... Den genauen Preis werd ich hier nicht nennen, da das wohl von den Händlern sehr individuell gehandhabt wird, liegt aber zumindest unter der neuen UVP des X7900er...

Viel drum herum geschwurbelt, dann kannst den Preis auch gleich sagen...
der x7900 ist mit 5999,- UVP angegeben... also dann mehr als 14% "Rabatt"..
4D
Stammgast
#220 erstellt: 22. Sep 2017, 12:00
Das entspricht auch viel mehr dem Preis welchen ich zu zahlen bereit währe auf Grund der Kompromisse die bei dem Gerät vorliegen.
Psycho-Chicken
Stammgast
#221 erstellt: 22. Sep 2017, 13:22
@Binap: Sorry fürs "Geschwurble" aber heutzutage muss man ja leider aufpassen, was man da preisgibt um niemanden ans Bein zu pinkeln. Ich möchte einfach nicht Preis und Anbieter nennen, damit dann alle hier den Händler darauf festnageln. Am Ende kommt dann sowas wie bei den Sammelbestellungen raus, irgendnen Konkurrent prangert den Händler dann bei Sony an und dann wars das wieder mit den guten Preisen. Daher werd ich eben keine genauen Angaben oder Händlernamen nennen. Hätte also genauso gut die Frage von 4D ignorieren können. Aber tendenziell denke ich, hat man als Kunde bzw. generell die Händler dieses Jahr bei Sony mehr Spielraum als bei JVC (nur meine persönliche Vermutung). 10 bis 20% Nachlass sind zumindest nicht komplett unrealistisch je nach Wohlwollen der Händler. Eine handselektierte Cine4home-Edition darf man dann freilich nicht mehr erwarten...
D-185
Inventar
#222 erstellt: 22. Sep 2017, 18:03
Händler muss man ja nicht erwähnen und der Preis alleine wird niemanden an den Pranger stellen nur den Usern beim Verhandeln helfen.


[Beitrag von D-185 am 22. Sep 2017, 18:04 bearbeitet]
bimi22
Stammgast
#223 erstellt: 22. Sep 2017, 23:38
Hier noch ein kleiner bildlicher Vergleich des VW260 zu dem VW360. Der 360er kommt viel besser vom Bildeindruck rüber. Auch der 760 wird erwähnt...
http://www.avsforum....0es-285es-260es.html


[Beitrag von bimi22 am 22. Sep 2017, 23:38 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#224 erstellt: 23. Sep 2017, 04:59
Der 360er erscheint mir wesentlich heller. Verwunderlich, da beide ja gleich hell sind, dürfte der Unterschied so eklatant nicht sein


[Beitrag von screenpowermc am 23. Sep 2017, 05:18 bearbeitet]
**Heinz**
Stammgast
#225 erstellt: 23. Sep 2017, 05:51
Nee , ich würde sagen da ist was gehörig schief gelaufen. Verschiedene Einstellungen am Beamer. Eigentlich dürfte der vw 360 nur beim Schwarzwert besser sein. Die fotos sind zudem völlig unscharf und nicht zu gebrauchen. Da macht meine Handycam ja bessere Bilder. Also ein weiterer Test ohne Nährwert.


[Beitrag von **Heinz** am 23. Sep 2017, 05:54 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#226 erstellt: 23. Sep 2017, 07:51
habe mir dasselbe gedacht...da scheinen 2 völlig verschiedene Gamma Settings am laufen zu sein!?!?
Im ersten Bild ist die Durchzeichnung im dunklen Hintergrund heller/besser auf dem 260er, aber der Helle Teil des Gesichtes ist dafür auf dem 360er heller? Macht 0 Sinn...
Und wenn ich jetzt den Vergleich auf Youtube von Hollywoodzuhause oder Heimkinoraum anschaue, sagt keiner von Beiden, dass man wirklich einen Unterschied sieht, abgesehen von dem teilw. dunkleren 360er wenn die Blende wirkt.
Ma3nNi68
Inventar
#227 erstellt: 23. Sep 2017, 08:38
Faszinierend das jetzt schon so hohe Rabatte möglich sind.
Vielleicht beim 360 mehr aufgrund des Aufpreises zum 260 wegen Lens Shifts (braucht nicht jeder) und der Blende (mag nicht jeder).
binap
Inventar
#228 erstellt: 23. Sep 2017, 08:54

Ma3nNi68 (Beitrag #227) schrieb:
Faszinierend das jetzt schon so hohe Rabatte möglich sind.

Sofern die folgenden Sachen auch mit dabei sind:

1. Lokaler Anbieter (mal schnell hinfahren können)
2. Zeit für intensive Beratung unabhängig vom Geldbeutelinhalt
3. Verlässlicher Heimkino-Spezialist, Sony-Partner und Hotline)
4. Pixeltest und Funktionstest ("blabla"-Edition)
5. Farb-Kalibrierung (möglichst vor Ort)
6. 3D-Brillen-Ausleih-Service und Austauschgerät im Reparaturfall
7. Garantie-Abwicklung auch mit dem Sony Prime Support innerhalb der 3-Jahres-Garantie

Darauf lege zumindest ich viel wert


[Beitrag von binap am 23. Sep 2017, 08:59 bearbeitet]
bimi22
Stammgast
#229 erstellt: 23. Sep 2017, 09:02

**Heinz** (Beitrag #225) schrieb:
Nee , ich würde sagen da ist was gehörig schief gelaufen. Verschiedene Einstellungen am Beamer.

Nein, darauf wurde ja hingewiesen, dass beide exakt gleich kalibriert wurden. Also dass da solch ein Fehler passiert, kann ich mir nicht vorstellen. Höchstens eher zufälligerweise eine eklatante Serienstreuung.
D-185
Inventar
#230 erstellt: 23. Sep 2017, 09:12

Ma3nNi68 (Beitrag #227) schrieb:
Faszinierend das jetzt schon so hohe Rabatte möglich sind.
Vielleicht beim 360 mehr aufgrund des Aufpreises zum 260 wegen Lens Shifts (braucht nicht jeder) und der Blende (mag nicht jeder).


Wie ist der Kurs des 260er nun auf der Straße?
chrismann
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 23. Sep 2017, 09:46

bimi22 (Beitrag #229) schrieb:

**Heinz** (Beitrag #225) schrieb:
Nee , ich würde sagen da ist was gehörig schief gelaufen. Verschiedene Einstellungen am Beamer.

Nein, darauf wurde ja hingewiesen, dass beide exakt gleich kalibriert wurden. Also dass da solch ein Fehler passiert, kann ich mir nicht vorstellen. Höchstens eher zufälligerweise eine eklatante Serienstreuung.


der kalibrierer sagt aber auch, dass der vw360 im lampenmodus hoch fährt währenddessen der vw260 im eco modus. der vw360 wurde so kalibriert, dass die unterschiede mit der blende deutlich sichtbarer werden und ein Unterscheidungsmerkmal zum w260 gegeben ist.
realtnt
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 23. Sep 2017, 10:10

D-185 (Beitrag #230) schrieb:

Ma3nNi68 (Beitrag #227) schrieb:
Faszinierend das jetzt schon so hohe Rabatte möglich sind.
Vielleicht beim 360 mehr aufgrund des Aufpreises zum 260 wegen Lens Shifts (braucht nicht jeder) und der Blende (mag nicht jeder).


Wie ist der Kurs des 260er nun auf der Straße?

Ich fange mal an, das endlich jemand mal Infos rausrückt. Albern ist das hier mir den Preisen. Eigentlich noch schlimmer wie das, wenn die Händler nicht in der Lage sind Ihre Marge selbst zu bestimmen und den Preis festzulegen ohne vom Hersteller eine aufs Dach zu bekommen dann stimmt in diesem "Markt" ganz gewaltig was nicht... und die Deppen sind wir alle... aber egal...

Das beste Angebot war bisher 4699 für den 260er mit Kalibrierung.
surbier
Inventar
#233 erstellt: 23. Sep 2017, 10:26
CH Preise (umgerechnet 1.14, jeweils UVP, inkl MwSt)

VW260: 4'380 Euro
VW360: 6'130 Euro
VW760: 13'820 Euro

Eure € Preise entsprechen mehr oder weniger 1:1 unseren sFr. Preisen

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Sep 2017, 10:28 bearbeitet]
D-185
Inventar
#234 erstellt: 23. Sep 2017, 10:38
Danke für die Infos der Preise ich werde sobald mir ein Angebot vorliegt diesen auch kundtun.
Es ist eine freie Marktwirtschaft und ich kann auch nicht verstehen warum solch ein Gemauschel gemacht wird.
Ich bin auch nicht auf der Suche nach dem niedrigstem Dumping Preis der Service soll auch Stimmen. Auch kaufe ich beim Fachhändler der im Problemfall sich um Weiteres kümmert. Aber wir können uns ja auf diese Weise etwas unterstützen um eine Verhandlungsbasis zu haben.

Danke
screenpowermc
Inventar
#235 erstellt: 23. Sep 2017, 11:07

chrismann (Beitrag #231) schrieb:
Der kalibrierer sagt aber auch, dass der vw360 im lampenmodus hoch fährt währenddessen der vw260 im eco modus.


Genauso sehe ich das auf den Fotos auch. Um halt die Vorteile der Blende zu zeigen. Das hat aber mit einem fairen 1:1 Vergleich nichts zu tun, darum ging es dann wahrscheinlich auch nicht.


[Beitrag von screenpowermc am 23. Sep 2017, 11:10 bearbeitet]
**Heinz**
Stammgast
#236 erstellt: 23. Sep 2017, 11:34
Ja, genau so sieht es aus. Im hohen lampenmodus macht der 260er auch deutlich mehr Kontrast.Und es würde Gleichstand zum 360er herschen. Zumindest bei hellen Bildern.
chrismann
Ist häufiger hier
#237 erstellt: 25. Sep 2017, 09:52
was für Erfahrungen haben die Besitzer der w260/360 hinsichtlich des hdmi flaschenhals gemacht?
wie sehr laufen Netflix, amazon prime und die ps4pro in 50Hz/60Hz, bzgl erwähntem banding, einschränkend?
realtnt
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 25. Sep 2017, 11:35
Ein weiterer Händler hat mir den VW260 nun für 4500 inkl. Kalibrierung angeboten. Allerdings sagte der mir, dass er ihn bei meinem Setup nicht empfehlen würde. Für eine 3m Leinwand mit 0,8 Gain wäre der selbst auf Lampenstufe hoch zu dunkel. Insbesondere bei HDR und 3D... Die Aussagen in dieser Richtung häufen sich und 4500 auszugeben und dann nach nicht zufrieden zu sein wäre nicht gut.

Vielleicht dann doch lieber der JVC X5900 wenn er kommt. Beamer kaufen ist echt brutal schwierig...
Ma3nNi68
Inventar
#239 erstellt: 25. Sep 2017, 11:53
Preis wäre meine Schmerzgrenze und bei 220 breiter PC S wohl kein Problem.
Bleibt die Frage ob FI erforderlich.

Entscheidend super schwer.


[Beitrag von Ma3nNi68 am 25. Sep 2017, 11:55 bearbeitet]
binap
Inventar
#240 erstellt: 25. Sep 2017, 12:35

realtnt (Beitrag #238) schrieb:
Für eine 3m Leinwand mit 0,8 Gain wäre der selbst auf Lampenstufe hoch zu dunkel. Insbesondere bei HDR und 3D... Die Aussagen in dieser Richtung häufen sich und 4500 auszugeben und dann nach nicht zufrieden zu sein wäre nicht gut.

Echt jetzt?
Okay, ich hab hier eine 120 Zoll Diagonale, Gain 1.0, Sitzentfernung 3.30m im abgedunkelten Heimkino ( Link).

Das VW260-Bild ist gigantisch und kein Vergleich zu meinem HW40, der unbestreitbar ebenfalls ein geniales LCOS-Bild hatte...
Die Helligkeit langt doch allemal, auch für HDR-Wiedergabe...
Aber die ganze Stärke spielt das Teil doch bei auf 4K hochskalierten 2K-Material aus, 2D und 3D schaut einfach nur genial aus, rattenscharf und farbenprächtig mit einem anständigen Schwarzwert, der zumindest mich die Blende nicht vermissen läßt. Bei Sammy 3D und Avatar 3D war ich echt sprachlos, wie viel das Heimkino-Erlebnis durch den VW260 nochmals zunimmt und bildtechnisch mit nativen 4K-Panel eine gehörige Schippe draufgelegt wird.


Ma3nNi68 (Beitrag #239) schrieb:
Bleibt die Frage ob FI erforderlich. Entscheidend super schwer.

Mein Hauptmaterial ist immer noch 2K-basierend, auch meine große Blu-ray-Sammlung und meine vielen 3D-Scheiben haben diese Format weiterhin.
Also kein Problem, vor der 4K-Hochskalierung schlägt die 2K-FI zu. Bei 4K vermisse ich eh nicht so die FI; allenfalls bei schnellen Kamera-Schwenks bemerkbar. Ich habe hier übrigens mal die Einstellung "Impuls" bei 4K-Material verwendet. Ich dachte zuerst, ich hätte letzte Woche bei den Tests ein deutliches Flackern und Pumpen bei dieser Einstellung im Bild gesehen, aber gestern konnte ich mit dieser "Billig-FI" wirklich gut leben; Nachteile habe ich gestern nicht festtellen können, im Gegenteil, die Bewegungsschärfe nimmt tatsächlich zu.


[Beitrag von binap am 25. Sep 2017, 12:47 bearbeitet]
adi991
Stammgast
#241 erstellt: 25. Sep 2017, 13:32
Die beiden Sony´s haben sicher ein tolles Bild aber ca. 1200 Lumen kalibriert sind auch auf kleinen Leinwänden viel zu wenig für HDR. Die Geräte bei dem Preis künstlich so zu beschneiden ist eine Unverschämtheit von Sony.
binap
Inventar
#242 erstellt: 25. Sep 2017, 14:06

adi991 (Beitrag #241) schrieb:
Die beiden Sony´s haben sicher ein tolles Bild aber ca. 1200 Lumen kalibriert sind auch auf kleinen Leinwänden viel zu wenig für HDR. Die Geräte bei dem Preis künstlich so zu beschneiden ist eine Unverschämtheit von Sony.

Beruht denn Deine Aussage auf Deiner eigenen Erfahrung mit dem Beamer in einem abgedunkelten Heimkinoraum, d.h. hast Du denn den VW260 schon überhaupt einmal live mit einem HDR-Bild gesehen?
Oder ist das nur die normale Foren-Unkerei, weil es ja schließlich so sein MUSS?
Wenn Sony das eben so geregelt hat mit der Lichtstärke, dann ist das halt so. Dann eben einen JVC kaufen...
surbier
Inventar
#243 erstellt: 25. Sep 2017, 15:19
Diesbezüglich kann ich Entwarnung geben: Selbst der VW520 (offiziell 1800 Lumen) ist für HDR im LowModus für meine Begriffe zu dunkel, weshalb man ihn im HighModus benutzen müsste, worin er für meinen Geschmack zu laut ist. Also verzichte ich eben auf HDR auf dem Beamer und nutze es über meinen OLED.

Allerdings wundere ich mich, dass immer wieder auf diesem Punkt rumgeritten wird, zumal es sich oft um User handelt, die Jahre zuvor regelmässig 3D Filme geschaut haben.

Gruss
Surbier
kraine
Hat sich gelöscht
#244 erstellt: 25. Sep 2017, 16:15

surbier (Beitrag #233) schrieb:
CH Preise (umgerechnet 1.14, jeweils UVP, inkl MwSt)

VW260: 4'380 Euro
VW360: 6'130 Euro
VW760: 13'820 Euro

Eure € Preise entsprechen mehr oder weniger 1:1 unseren sFr. Preisen

Gruss
Surbier



In Frankreich wir konnen shon den VW260 fur 4000€ (inkl Mwst) bekommen.
der_kottan
Inventar
#245 erstellt: 25. Sep 2017, 16:35
Und den 360'er?
screenpowermc
Inventar
#246 erstellt: 25. Sep 2017, 17:21
Nach Sichtung des 260/36Oer kann ich bestätigen, dass HDR selbst auf 2,50m viel zu dunkel ist. Mit SDR Content kann man damit leben, könnte aber trotzdem mehr sein. Mal abwarten was Ekki noch so zaubert bezüglich HDR.
binap
Inventar
#247 erstellt: 25. Sep 2017, 17:32

screenpowermc (Beitrag #246) schrieb:
Nach Sichtung des 260/36Oer kann ich bestätigen, dass HDR selbst auf 2,50m viel zu dunkel ist. Mit SDR Content kann man damit leben, könnte aber trotzdem mehr sein. Mal abwarten was Ekki noch so zaubert bezüglich HDR.

Verglichen mit was denn bitte? Mit dem HDR-Bild eines OLED-TVs?
Macht Euch doch nicht lächerlich, kein Beamer kann HDR so darstellen, dass er vergleichbar mit einem TV wäre, für welche überhaupt dieser "Blödsinn" entwickelt wurde.
Na und, dann schalte ich halt HDR ab und erfreue mich dennoch an meinem 4K-Bild.
Ich finde eh, dass bei HDR relativ viele dunkle Szenen total absaufen, auch auf einen OLED-TV. Erinnert mich übrigens irgendwie an die leidige HDMI RGB Level Geschichte bei Zuspieler und Wiedergabegerät, wenn man unterschiedliche Level 0-255 und 15-235 eingestellt hat....

Wie gesagt, ist mir eigentlich völlig wurscht, ich finde mein VW260-Bild geil, geil, geil


[Beitrag von binap am 25. Sep 2017, 17:34 bearbeitet]
D-185
Inventar
#248 erstellt: 25. Sep 2017, 17:39
Finde den HDR Hype auch zu überbewertet.
Da ist mir das 3D Feature doch lieber.
Den erweiterten Farbraum nehme ich gern mit aber HDR muss für mich nicht zwingend sein und kein KO Kriterium.
screenpowermc
Inventar
#249 erstellt: 25. Sep 2017, 18:21

binap (Beitrag #247) schrieb:
Verglichen mit was denn bitte?


Scheinbar hast du noch nie eine Beamer mit vernünftigen HDR gesehen. Der 260er ist einfach nur eine Funzel, was aber sicher nicht nur auf die schwache Lampenleistung zurückzuführen ist. Wenn dir das Bild bei UHD so genügt, dann erfreu dich halt weiter daran. Mir geht da keiner ab. Für umsonst tut Ekki den 260er in der Cine4home Edition, bezüglich Helligkeit bei HDR nicht pimpen.
oto1
Hat sich gelöscht
#250 erstellt: 25. Sep 2017, 18:37

binap (Beitrag #247) schrieb:

Macht Euch doch nicht lächerlich, kein Beamer kann HDR so darstellen, dass er vergleichbar mit einem TV wäre, für welche überhaupt dieser "Blödsinn" entwickelt wurde.
Na und, dann schalte ich halt HDR ab und erfreue mich dennoch an meinem 4K-Bild.

na, bist ein bischen spät dran mit deinen nur hochgerechneten 4k bild , das gibt es schon seid 2012 bin ganz bei dir, das war mal was besonderes
und wie schon geschrieben nur weil du noch nie HDR auf einen PJ gut gesehen hast, es als blödsinn abzustempeln, macht dich besonders glaubwürdig. mach dich erst mal schlau, wie du die PJ richtig einstellen kannst oder was es noch für möglichkeiten gibt, dann rede weiter
solange erfreue dich über deinen veraltenten PJ zum schäpchen preis , aber ezähl hier nichts wovon du selber nichts verstehst

nimmst mir nicht übel, berichtet über deinen neuen PJ, das interessiert hier eine menge leute....aber bitte lass das, mit der beratung, danke
mule
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 25. Sep 2017, 19:37

screenpowermc (Beitrag #246) schrieb:
Nach Sichtung des 260/36Oer kann ich bestätigen, dass HDR selbst auf 2,50m viel zu dunkel ist. Mit SDR Content kann man damit leben, könnte aber trotzdem mehr sein. Mal abwarten was Ekki noch so zaubert bezüglich HDR.

Kann ich nur unterschreiben. Mir ist mein VW520 auf einer 2,6m breiten Draper 2.1-Leinwand auch im hohen Lampenmodus bei >90% der UHD-BDs selbst mit HDR-Kontrastregler des Sony bei ca. 85% immer noch viel zu dunkel. Ein 260 wäre für mich daher auch nur eine Funzel.
Aber ich sehe das mit HDR sowieso eher als nice2have, denn als musthave. Daher schaue ich weiter in SDR und das macht der 520 wirklich sehr gut!

Mal schauen wie sich der 760 bei HDR schlägt.


[Beitrag von mule am 25. Sep 2017, 19:39 bearbeitet]
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