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Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

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mule
Hat sich gelöscht
#2539 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:41
Wenn man es richtig machen will, dann muss das Tuning ja an die individuellen Bedingungen angepasst werden Das kann natürlich kein Hersteller leisten. Der Hersteller kann ja nur den kleinsten gemeinsamen Nenner ausliefern und das ist eben nicht das Optimum.


[Beitrag von mule am 22. Mrz 2018, 12:41 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2540 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:44

Delsollo! (Beitrag #2538) schrieb:
Naja die Frage kannst du bei jedem Produkt stellen. Autos, Grafikkarten, Handys etc laufen alle nicht immer direkt optimal und können getunt werden.

Aber viele sind auch schon mit der normalen Version zufrieden.
Delsollo!
Stammgast
#2541 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:55
Was heißt zufrieden? Die meisten wissen einfach nicht, was noch mit Tuning rauszuholen ist. Und wenn Sie es wissen scheuen Sie die kosten oder den Aufwand, hätten es aber gerne.
hotred
Inventar
#2542 erstellt: 22. Mrz 2018, 13:05

mule (Beitrag #2539) schrieb:
Wenn man es richtig machen will, dann muss das Tuning ja an die individuellen Bedingungen angepasst werden Das kann natürlich kein Hersteller leisten. Der Hersteller kann ja nur den kleinsten gemeinsamen Nenner ausliefern und das ist eben nicht das Optimum.



Das ist grundsätzlich schon richtig, aber für welchen Anwender sollte weniger Helligkeit und/oder weniger Kontrast ein Nachteil sein?

Oder gar besserer Schwarzwert ohne daraus resultierenden Nachteilen?

Genau darum geht es ja eben


[Beitrag von hotred am 22. Mrz 2018, 13:05 bearbeitet]
Landrig
Ist häufiger hier
#2543 erstellt: 22. Mrz 2018, 14:37
Sagt mal, habe ich da nicht mit Spiegelungen zu kämpfen? Der Aufsatz sitzt ja gerade auf dem Objektiv - da es keine 100% Entspiegelung sein wird, fällt dann doch Licht zurück?

Und woher kommt genau der erhöhte Kontrast? Das ggf. die RGB Anteile am Projektor verändert, und durch den Aufsatz wieder "korrigiert" werden, ok - leuchtet mit ein. Aber wie genau soll die Kontrast Erhöhung zustande kommen?

Danke für Infos.
bierch3n
Stammgast
#2544 erstellt: 22. Mrz 2018, 14:53
Mahlzeit,
bei den Filtern gibt es meines Wissens grundsätzlich erstmal zwei verschiedene Arten, der eine Filter tauscht Licht gegen besseren Schwarzwert ein, der anderer, wie zb. beim Epson 9200, korrigiert die Farben im "High Brightness" LampenModus und erhöht somit die maximale Helligkeit (und damit den Kontrast) bei korrekten Farben.
Ob die Filter von Cine4home im Vergleich zu den beiden oben genannten Varianten hier wiederum anders arbeiten oder ein "Zwischending" darstellen, kann ich nur vermuten - die physikalischen Gesetze lassen sich jedoch nicht überlisten.

VG
binap
Inventar
#2545 erstellt: 22. Mrz 2018, 15:07

Landrig (Beitrag #2543) schrieb:
Und woher kommt genau der erhöhte Kontrast? Das ggf. die RGB Anteile am Projektor verändert, und durch den Aufsatz wieder "korrigiert" werden, ok - leuchtet mit ein. Aber wie genau soll die Kontrast Erhöhung zustande kommen?


Im Heimkinoraum-Artikel ist das doch u.a. die Kontrasterhöhung detailliert und nachvollziehbar beschrieben:

Sony VPL-VW Serie mit Advanced HDR Tuning - Die harten Fakten im Überblick


[Beitrag von binap am 22. Mrz 2018, 15:09 bearbeitet]
Landrig
Ist häufiger hier
#2546 erstellt: 22. Mrz 2018, 16:36
Zumindest teilweise, wenn auch anscheinend zusammenkopiert - ist ja auch noch vom HW40 die Rede. Aber gut, das Prinzip ändert sich ja nicht...

Dennoch Danke für den Link, hatte nur das Video gesehen.
Armin289
Inventar
#2547 erstellt: 22. Mrz 2018, 17:35
Man sollte sich vor Augen führen, dass hier eine Glasfläche ins optische System genommen wird, die bei der Objektvkonstruktion nicht berücksichtigt wurde.

Diese Glasfläche ist zwar vergütet, wird aber entweder nicht parallel aufgesetzt oder falls doch auch ein gewisses Maß an Rückstrahlung ins Objektiv mit sich bringen. Das könnte bedeuten, dass der ANSI-Kontrast etwas leidet. Ich weiß nicht ob das schon jemand nachgemessen hat. Die Kontraststeigerung im nativen, könnte evtl. mit einer Reduzierung im InBild-Kontrast einher gehen. Das sind alles nur Überlegungen, aber ich denke plausible.


[Beitrag von Armin289 am 22. Mrz 2018, 17:39 bearbeitet]
Delsollo!
Stammgast
#2548 erstellt: 22. Mrz 2018, 17:48
Bei der Fotografie werden auch Filter eingesetzt die auf die Objektive gesetzt werden. Auch wenn hier kein Licht raus sondern rein geht.
Landrig
Ist häufiger hier
#2549 erstellt: 22. Mrz 2018, 18:30
@Armin: darum ging es mit bei der Spiegelung. Ich habe ein Mirogard Glas extra schräg verbaut, weil es ansonsten zu Spiegeleffekten geführt hat. Mag sein das es durch die Nähe zum Objektiv und höherwertige Vergütung besser ist - aber genau das hätte ich ganz gerne von Leuten mit Filter-Erfahrung gewusst.
79erSST
Stammgast
#2550 erstellt: 22. Mrz 2018, 18:31
Ich hab hier auch einen Hoya Daylight Filter und einen variablen ND2-400 Filter.

Mit dem Einsatz des Filters ist es ja so, dass man den Schwarzwert verbessert aber im gleichen Level die max. Helligkeit reduziert.

Somit ergibt sich rechnerisch auf dem Papier erst einmal keine Veränderung des on/off Kontrastwerts.

Ich hab die der "Sonne zugewandte Filterseite" Richtung Laser installiert.

Der Hoya Filter, bestehend aus einem Glas ist unproblematisch bei der Installation.

Der variable Filter besteht jedoch aus zwei Gläsern, hier muss man direkt auf die parallele Ausrichtung achten - da sonst Doppelkonturen entstehen.

Ebenfalls nur Glas Filter nutzten - Kunsstoffilter schmelzen binnen 2-3 min - hab das schon "getestet" :-)

Wenn man nun aber den Kontrast Regler aufreisst, erhöht sich wieder die max. Helligkeit - jedoch mit der gewissen Gefahr von ausgerbannten Spitzlichtern.

Alternativ kann man via CMS den Weisanteil anstatt des Kontrastes erhöhen.

Am UHZ65 habe ich mal spasseshalber beide Filter verbaut und das getestet. Schwarzwert wird wie erwartet besser und das emulierte rot gewinnt auch an Farbtreue zurück. (im Cinema preset mit Hoya FL Filter)

Nun gilt es den CMS Weisanteil soweit aufzureissen bevor ein clipping entsteht. Mit dem neuen erhöhten Weissanteil kann man dann die restlichen Farben via CMS hochziehen bis die Luminanz Verhältnisse untereinander wieder passen.
Dann ergibt sich auch ein messbarer Unterschied.

Kann hier nur für meine DLP Projectoren sprechen - wie es bei DILA & SXRD wirkt kann ich nicht testen/messen.


Gruss, Ronald

B80E279D-4263-42E0-9A30-D43A4414FF72


[Beitrag von 79erSST am 22. Mrz 2018, 18:37 bearbeitet]
Laser--
Stammgast
#2551 erstellt: 23. Mrz 2018, 11:24
Ich würde lieber die Leinwand grauer machen anstatt per Filter den Beamer "kastrieren".
Das bringt wegen dem Streulicht im Raum viel mehr.

Der Schwarzwert des Beamers wird genauso verbessert und gleichzeitig hat der Raum weniger Einfluss auf das Bild.
Zwei Fliegen mit einer Klappe.

Graufilter sind leider verschenkte Performance.
flashboy
Stammgast
#2552 erstellt: 23. Mrz 2018, 11:30

Laser-- (Beitrag #2551) schrieb:
Ich würde lieber die Leinwand grauer machen anstatt per Filter den Beamer "kastrieren".
Das bringt wegen dem Streulicht im Raum viel mehr.

Der Schwarzwert des Beamers wird genauso verbessert und gleichzeitig hat der Raum weniger Einfluss auf das Bild.
Zwei Fliegen mit einer Klappe.

Graufilter sind leider verschenkte Performance.

Hi Laser,

ich bin gerade auch am Überlegen auf eine High-Kontrast-Leinwand umzusteigen. Weißt Du wie sich bei so einer Leinwand der Blickwinkel verhält? Ich schaue nämlich ab und zu - immer dann wenn ich meine Fitnessgeräte nutze (jaja kommt ab und zu vor ) von der Seite auf die Leinwand...

Lg
flashboy
Laser--
Stammgast
#2553 erstellt: 23. Mrz 2018, 11:38
Ich würde mir eine eigene Hochkontrastleinwand bauen, mit mattgrauer Farbe.
Ich habe alles hier gehabt was der Markt bietet und wenn man hohe Ansprüche hat, wird man mit so einer Glitzerleinwand einfach nicht glücklich.

Es ist nicht nur der Blickwinkel, sondern gleichzeitig auch der Helligkeitsabfall an den Rändern - selbst wenn man mittig sitzt.
Dazu noch einen Hotspot (je nach Gain, Quali Beamerobjektiv, Abstand usw.) und glitzern.

Wenn du mir mitteilst, welchen Beamer du hast (VW360 ?) und wie groß deine Leinwand sein soll, berechne ich dir den Grauton und wie du dir eine günstige Hochkontrastleinwand ohne Nebeneffekte selbst simpel anfertigen kannst.

Das Bild wird etwas dunkler als mit einer "Funkel" High Contrast Leinwand sein, aber dafür artefaktfrei, homogen + natürlich und preislich obendrein viel günstiger.
Und selbst aus schrägsten Winkeln genauso gut wie von vorne, was ja bei dir ebenso wichtig ist beim trainieren


[Beitrag von Laser-- am 23. Mrz 2018, 11:47 bearbeitet]
binap
Inventar
#2554 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:04

Laser-- (Beitrag #2551) schrieb:
Ich würde lieber die Leinwand grauer machen anstatt per Filter den Beamer "kastrieren".
....
Graufilter sind leider verschenkte Performance.

Was soll man sagen, Dein Ruf eilt Dir wieder mal voraus....
Erstens ist es ein Rotfiler und zweitens, was bringt mir das bei meiner neuen VnX ATLANTIS Dream Multi-Format?
Wenn ich ein Heimkino habe, welches komplett abdunkelbar ist, dann bevorzuge ich eigentlich eine Gain 1.0 Leinwand.
Und warum wird der Bamer "kastriert"? Das wird dann ja auch jeder Beamer durch eine Kalibrierung auf D65-Norm...

Da ist doch die Anwendung eines angepassten Rotfilers doch eine feine Sache.
Und die Vorbestellungen scheinen ja durch die Decke zu gehen...
Laser--
Stammgast
#2555 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:25
...und der Ruf des Forums einem immer und immer wieder alles erneut auf's Brot zu schmieren
Diese permanente "Nachtreterei" ist aber eher ein persönliches Problem des einzelnen Individuums, somit eigentlich auch nicht mein Problem.

Ich hab nicht den kompletten Thread verfolgt, aber 79erSST hat etwas von einem ND Filter geschrieben um den Schwarzwert zu verbessern.
Ein ND Filter ist ein Neutral Density, also Grau- und nicht Farbfilter.

Das mit der Rottönung macht Sinn, wie du richtig schriebst, um den hellsten grünstichigen Modus auf D65 zu eichen und Kontrast zu gewinnen.
Wenn es nur darum geht, ist der Filter sinnvoll.


[Beitrag von Laser-- am 23. Mrz 2018, 13:32 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2556 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:27
Ich sehe hier aber keine Widersprüche

Wenn man mit „kastrieren“ meint die Helligkeit zu reduzieren, so ist das sowohl mit der Kalibrierung auf D65 wie auch mit so einem grauen Filter der Fall.

Nur kommt man um die korrekten Farben ja nicht rum (ausser man stört sich nicht daran wenn die nicht stimmen)

Und das es - wenn man besseren Schwarzwert möchte und bereit ist dafür Helligkeit zu opfern - sinnvoller ist das dann an der LW zu tun da das dann auch noch weitere Vorteile hat macht doch ebenso Sinn?

Eine weiße LW kann niemals wirklich schwarz sein sobald auch nur minimalstes Licht im Raum vorhanden ist... Das es für das Auge je nach Bildinhalt mal mehr oder weniger schwarz wirkt ändert ja nichts daran.

Aber es ist natürlich einfacher/günstiger einen Filter zu kaufen als die Lw zu wechseln...

Ein grauer Filter der nur den SW verbessern soll macht wohl am ehesten Sinn wenn der Beamer für die genutzte LW zu hell ist bzw. für besseren Sw auf Helligkeit verzichtet werden soll und der Beamer keine manuelle Blende hat...

Die fabigen Filter haben ja eben die Aufgabe die „falschen Farben“ bei voller Nutzung des Lichtoutput des Beamer zu korrigieren und somit trotz korrekter Farben höhere Helligkeit zu erhalten und damit auch höheren Kontrast.

Es war aber wohl von beiden Filtertypen die Rede.
Alex_Quien_85
Inventar
#2557 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:34
Eine rein graue Leinwand reduziert auch lediglich die Helligkeit, ebenso wie ein graufilter.
Laser--
Stammgast
#2558 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:39
Nein, sie reduziert auch gleichzeitig Streulicht, welches vom Raum zurück auf die Leinwand gerät.
Ein Filter reduziert nur die Helligkeit, jedoch kein Streulicht - somit ist die graue LW im Vorteil und zwar je nach Gain deutlich.
hotred
Inventar
#2559 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:42
Natürlich, aber sie hat eben zusätzlich den Vorteil das es unten rum schon sehr im Schwarzwert hilft wenn die LW selbst nicht weiß ist da eine dünklere LW eben „schwärzer“ aussieht als eine weiße...

Und auch jegliches Steulicht richtet auf der weißen Lw mehr „Schaden“ an als auf der dünkleren...

Also wenn man schon Helligkeit vernichten möchte, dann besser auf der Lw...

Bei Nutzung des (grauen) Filter kommen die Nachteile der weißen Lw ebenso voll zu Geltung obwohl die Helligkeit trotzdem „vernichtet“ wurde...


Das kann man aber alles ganz einfach bei sich zu Hause nachprüfen wenn man eine weiße Lw hat, da reicht schon eine Stand By Led von einem Gerät um die komplette Lw im Raum deutlich wahrzunehmen...


[Beitrag von hotred am 23. Mrz 2018, 13:44 bearbeitet]
binap
Inventar
#2560 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:43

Laser-- (Beitrag #2555) schrieb:
...und der Ruf des Forums einem immer und immer wieder alles erneut auf's Brot zu schmieren
Diese permanente "Nachtreterei" ist aber eher ein persönliches Problem des einzelnen Individuums, somit eigentlich auch nicht mein Problem.

Echt? Wer hat denn seinen Forennamen geändert?

Laser-- (Beitrag #2555) schrieb:
.Ich hab nicht den kompletten Thread verfolgt,

Wir üblich eins Deiner Probleme. Es ging von Anfang an um das bekannte und etablierte Rotfilter-Tuning.
Laser--
Stammgast
#2561 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:49
@ hotred

Genauso ist es.
Im Prinzip ist eine weiße Leinwand nur optimal, wenn der Raum Streulicht zu 100% schluckt, was in der Praxis eigentlich völlig unmöglich ist.
Solch ein Szenario gäbe es wenn überhaupt nur annähernd in einem komplett mit tiefschwarzem Samt ausgekleideten Raum (nur wer hat den bzw. möchte den ?).

Von daher macht auch in einem sogenannten optimierten Raum eine graue Leinwand immer noch Sinn - um bestehende Restreflexionen zu schlucken.
Der Grad der Grautönung hängt also sozusagen vom Streulicht ab.

Das Filtertuning um den hellsten Modus auf D65 zu eichen, macht aber wie gesagt durchaus zusätzlich Sinn, wenn der Filter zum Farbspektrum des Beamers passt und hochwertig vergütet ist um nicht den Ansikontrast in Mitleidenschaft zu ziehen.

Besser noch wäre es, wenn Sony oder welcher Hersteller auch immer den farbkorrigierenden Filter oder noch besser D65 Lichtquelle (Xenon Äquivalent) direkt im Beamer verbaut hätte, aber das ist leider noch Wunschdenken bis es RGB Laser gibt


[Beitrag von Laser-- am 23. Mrz 2018, 14:19 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2562 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:02
Ja, sehe ich auch so - bzw. ich sehe das nicht nur so - es ist eben tatsächlich so...

Ich bin ja selber unterm Strich der Meinung das eine weiße LW (speziell in Verbindung mit einem sehr guten Beamer und halbwegs optimiertem Raum) noch mit Abstand das geringste „Übel“ ist - aber perfekt ist es trotzdem nicht und kann es ja nicht sein bzw. eben wirklich nur in der Theorie...

Aber wie gesagt, kann ja jeder selber sehr einfach testen wenn er im stockdunklem Raum mit weißer LW eine einzelne Led in Richtung Lw richtet (bzw. je nach Led und Raum ist das nicht mal nötig)

Wer dann immer noch sagt „in einem optimiertem Raum hat eine andere als weiße Lw keinerlei Vorteile“ - naja
binap
Inventar
#2563 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:00

hotred (Beitrag #2562) schrieb:
Wer dann immer noch sagt „in einem optimiertem Raum hat eine andere als weiße Lw keinerlei Vorteile“ - naja :.

Ich sagte, ich bevorzuge eine Gain 1.0 Leinwand bei mir im Heimkino.
High Gain Leinwände bzw. Hochkontrast-Leinwände sind eigentlich die Empfehlung für Wohnzimmer-Intergationen, bei denen der Raum nicht unbedingt in ein "schwarzes Loch" verwandelt werden kann oder soll.

Für optimierte "schwarzes Loch"-Räume bleibe ich deshalb auch bei meiner Aussage.

Hier mal ein HKR-Artikel, bei dem das alles sehr schlüssig zusammengefasst ist:
Kontrast HighGain Leinwände Ratgeber


[Beitrag von binap am 23. Mrz 2018, 15:01 bearbeitet]
sven2473
Stammgast
#2564 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:15
Scheinbar ist meine Frage etwas untergegangen. Die Anpassungen im Servicemenue bzw. die Gammakurven sind aber nur für HDR-Inhalte sinnvoll, oder?

Ich frage deswegen, weil ich mir nicht sicher bin bezüglich der Garantieregelung, wenn man im Servicemenue rumstellt. Gibt ja da widersrpüchliche Aussagen dazu.

Da ich nahezu (noch) keinen HDR-Content schaue, bräuchte ich das Risikio zur Zeit ja nicht eingehen. Oder bringen die Einstellungen bei HD und 3D Content auch schon merkliche Verbesserungen z.B. Helligkeit?

VG Sven
ebi231
Inventar
#2565 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:30
Kommt drauf an, wie du dich in der Materie auskennst.

Ich kalibriere die Sonys z.B. nur noch über's Servicemenü, weil es
1. filigraner, sprich kleinteiliger reagiert und
2. ich noch das letzte Quäntchen Helligkeit rauskitzeln kann, bevor es clippt.

Also - es hängt bei dir und... mir hat noch kein Supportmitarbeiter von Sony einen Supportfall verweigert, weil meine Kisten übers Servicemenü zurechtgebogen waren. Im Gegenteil - so konnte ich dem Support sogar schon...
mule
Hat sich gelöscht
#2566 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:56
Wie soll der Support auch unterscheiden, ob Du oder Dein Händler im Servicemenü Einstellungen vorgenommen hat. Man muss sich ja nicht einloggen.
Meinen VW520 habe ich auch im Servicemenü bearbeitet und war dann problemlos durch den Support gelaufen.
Aber letztendlich muss das jeder für sich selbst entscheiden.


[Beitrag von mule am 23. Mrz 2018, 15:57 bearbeitet]
sven2473
Stammgast
#2567 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:00
Kommt drauf an, wie du dich in der Materie auskennst.
Du bringst es auf den Punkt. Ich bin blutiger Anfänger.

Bringt das Anpassen außerhalb von HDR Content nun etwas oder nicht?

VG Sven


[Beitrag von sven2473 am 23. Mrz 2018, 16:02 bearbeitet]
binap
Inventar
#2568 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:01

sven2473 (Beitrag #2564) schrieb:
Scheinbar ist meine Frage etwas untergegangen. Die Anpassungen im Servicemenue bzw. die Gammakurven sind aber nur für HDR-Inhalte sinnvoll, oder?

Die Gain/Offset-Anpassungen sind doch ein alter Beamer-Tuning-Trick und machen generell das Bild "heller". Das kannst Du also auch unter SDR und 3D verwenden. Ich hab den Tweak immer aktiv und fahre den VW260 deshalb in "Low"-Modus. Nur im 3D-Modus geht die Lampe auf "Hoch".
Und diese Anpassung musst Du auch nicht im Service Menü machen, da reicht auch das User-Menu vollkommen aus--- die Einstellung geht halt dann dort "nur" von -30 bis +30 und ist nicht so schön "versteckt/geschützt" gegen versehentliche Änderungen.
Ausserdem kann man die Einstellung im Service Menü genauso schnell und problemlos wieder rückgängig machen.


[Beitrag von binap am 23. Mrz 2018, 16:02 bearbeitet]
sven2473
Stammgast
#2569 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:04
Ja die Gain/Offset Einstellungen im normalen Menue habe ich bereits angepasst. Normale Filme laufen im Modus low.

VG Sven
ebi231
Inventar
#2570 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:10

sven2473 (Beitrag #2567) schrieb:

Bringt das Anpassen außerhalb von HDR Content nun etwas oder nicht?
VG Sven


Ein Fünckchen mehr Helligkeit - vielleicht 100 Lumen (ich hab's beim VW760 nicht gemessen)...
hotred
Inventar
#2571 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:49
@binap:

Das war jetzt mehr generell gemeint - weil die Meldung eben immer wieder mal kommt das eine ander als weiße Lw im optimierten Raum keinerlei Vorteile hat - was eben nicht stimmt.

Und nur weil man keine weiße Lw nimmt bedeutet das ja keinesfalls das man deshalb eine HC nehmen muss - gibt ja auch matt graue Gain 1.0...
RichardE60
Stammgast
#2572 erstellt: 24. Mrz 2018, 10:30
Nun habe ich mich auch für den 260 entschieden, entscheidend war dass der UBP X1000ES gratis dabei ist und das Package um 4t neu hergegangen ist.
Hoffe es war die richtige Entscheidung, gesehen habe ich das Bild schon.
Das was mir nicht ganz klar ist sind die 24p, das dzt. Filmmaterial bringt nicht mehr, der Player und Beamer können 60p, d.h. es wird die Zwischenbildberechnung dann vom Player? gemacht. Hoffe das ist besser als ich mit einem normalen Player gesehen habe.
hotred
Inventar
#2573 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:14
Keine Sorge, beide Geräte geben korrekt 24hz aus

Viel Spass damit
Jetfat
Stammgast
#2574 erstellt: 24. Mrz 2018, 12:21
Gratulation Richard €4000 geradeaus für den 260er inkl Player ist Preis/Leistung nicht zu überbieten!!!
RichardE60
Stammgast
#2575 erstellt: 24. Mrz 2018, 13:29

hotred (Beitrag #2573) schrieb:
Keine Sorge, beide Geräte geben korrekt 24hz aus

Viel Spass damit :prost


Danke Jungs! Ja die 4t€ sind ein Hit, darum habe ich auch schnell zu gegriffen, aber schwierig den Preis zu erreichen wars nicht (ein paar Mails...).

24Hz.. ja ich bin kein Wissender, dachte das sind 24 Bilder / Sekunde (oder bedeuted es genau das)
Die Geräte können ja 60 Bilder/s und mein Thema ist die Zwischenbildberechnung, es ist mir einfach nicht gut genug, hoffe auf zukünftige Verbesserung dazu.


[Beitrag von RichardE60 am 24. Mrz 2018, 13:29 bearbeitet]
Jetfat
Stammgast
#2576 erstellt: 24. Mrz 2018, 14:21
Danke für die Quelle, sollte ich auch die 4K bekommen, werde ich zuschlagen. Habe jemanden der mir den Gratisplayer um 500€ abnehmen würde, dann hätte ich den Beamer um 3500€ das passt...,
Grüße
Wolfgang1133
Inventar
#2577 erstellt: 24. Mrz 2018, 20:55
Heute beim Filmeschauen ist mir erstmalig folgendes aufgefallen.
Wenn ich beim Oppo von Source Direct auf z.B. Auto oder 1080p umstelle, habe ich einen wandernden Streifen im Bild.

https://www.youtube.com/watch?v=PaMviLc4_8k

Weiß einer, woran das liegt. War vorher definitiv nicht der Fall. Und ich habe auch nichts verstellt.
SatHopper
Inventar
#2578 erstellt: 25. Mrz 2018, 10:53
Was für einen Oppo hast Du denn? Sieht für mich fast wie der Darbee-Test aus, der das Bild vorher/ nachher vergleicht....
binap
Inventar
#2579 erstellt: 25. Mrz 2018, 11:01

Wolfgang1133 (Beitrag #2577) schrieb:
Weiß einer, woran das liegt. War vorher definitiv nicht der Fall. Und ich habe auch nichts verstellt.

Das scheint der aktivierte Test-Bild-Generator von Deinem Oppo 103 D zu sein


[Beitrag von binap am 25. Mrz 2018, 11:02 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2580 erstellt: 25. Mrz 2018, 11:49

SatHopper (Beitrag #2578) schrieb:
Was für einen Oppo hast Du denn? Sieht für mich fast wie der Darbee-Test aus, der das Bild vorher/ nachher vergleicht....

103D


binap (Beitrag #2579) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #2577) schrieb:
Weiß einer, woran das liegt. War vorher definitiv nicht der Fall. Und ich habe auch nichts verstellt.

Das scheint der aktivierte Test-Bild-Generator von Deinem Oppo 103 D zu sein :D

Ist da nicht das Bild in der Mitte getrennt. Also links ohne/rechts mit Darbee. Habe ich irgendwie so noch in Erinnerung.

Wie gesagt, ich habe nichts verstellt. War ja vorher nicht gewesen.
Aber ich werde das mit den Darbee noch mal kontrollieren.
SatHopper
Inventar
#2581 erstellt: 25. Mrz 2018, 12:01
Ist definitiv de Darbee-Test!
Es gibt einen mit fester Trennung 50/50 und einen weiteren, bei dem der Strich von links nach rechts immer wieder über den Bildschirm läuft, wie bei einem Vorhang, der aufgezogen wird. Ich habe selbst keinen Darbee mehr, aber irgendwie hast Du es versehentlich eingeschaltet
Jetfat
Stammgast
#2582 erstellt: 26. Mrz 2018, 17:00
So heute das Bundle vw 260 plus Player UBP X1000es bestellt. Freue mich schon, leider ist der (schwarze) Beamer nicht lagernd und muss nachbestellt werden.
Falls wer an den UHD 1000es Interesse hat, bitte melden, der wird verkauft! Jetzt muss der alte JVC in Pension gehen....
Grüße


[Beitrag von Jetfat am 26. Mrz 2018, 17:12 bearbeitet]
mike150
Stammgast
#2583 erstellt: 26. Mrz 2018, 17:19
Hat jemand vielleicht SVP für die FI bei 4K ausprobiert?
Braucht aber einen potenten Rechner.
harry3005
Stammgast
#2584 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:35
Welche Einstellung braucht der Beamer das er 1008 P ausgibt.
Meine Kette … Vorstufe Marantz 7702 MKII (Scaler ist aus)– SONY UBP-X700 (Videoausgabeauflösung Auto, 4K Upgrade-Einstellung Aus - Sony VPL-HW-260.
Der Beamer gibt das zugespielte 1008p Bildmaterial aber immer in 4K aus.. mir fehlt da die Motionflow und das Bild hat auch einen unschönen Look. Beamer ist noch nicht eingestellt also Out oft he Box.
hotred
Inventar
#2585 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:40
@Jetfat:

Glückwunsch 🎉

Viel Spass damit
sven2473
Stammgast
#2586 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:59
Harry Du meinst 1080p. Der Beamer gibt immer 4K aus. Wie das Quellmaterial aussieht siehst Du im Infomenue. Der Punkt ganz unten. Der Sony X700 gibt leider Internet-Content immer in 4K aus. Vielleicht ist das Dein Problem.

VG Sven


[Beitrag von sven2473 am 26. Mrz 2018, 20:00 bearbeitet]
harry3005
Stammgast
#2587 erstellt: 26. Mrz 2018, 20:22
Sorry …natürlich meine ich 1080p …ok dann hat der Beamer keine Möglichkeit der Einstellung.
Also wenn ich am Player eine Bluray (keine UHD) abspiele muss ich wohl im Playermenü die 1080p Ausgabe als feste Größe einstellen. Und bei einer UHD Scheibe muss ich wieder im Menü umstellen , ist etwas Nervig aber außer Planet Erde II habe ich eh keine 4K Scheibe und sehe momentan bei der Beamereinstellung so wie so keinen Mehrwert.
Jetfat
Stammgast
#2588 erstellt: 26. Mrz 2018, 20:38
Ist jemand zufällig im Besitz der Kombination 260 mit Oppo 203 und wäre mir behilflich bei der Bildkonfiguration?
Erfahrungen könnte ich gut gebrauchen!
Danke im Voraus!
binap
Inventar
#2589 erstellt: 26. Mrz 2018, 20:49

harry3005 (Beitrag #2584) schrieb:
Welche Einstellung braucht der Beamer das er 1008 P ausgibt.
Der Beamer gibt das zugespielte 1008p Bildmaterial aber immer in 4K aus.. mir fehlt da die Motionflow und das Bild hat auch einen unschönen Look. Beamer ist noch nicht eingestellt also Out oft he Box.

Was hat Motionflow damit zu tun? Die FI ist doch immer zuschaltbar bei 1080p-Content. DerSony macht ein geniales 4K-Upscaling und nutzt dabei natürlich auch die Frame Inerpolation. Es wäre ziemlich dumm, das 4K-Upscaling abschalten zu wollen. Das ist doch gerade die Stärke des Sony.

Was ist denn Deine Quelle? EIn UHD-Player? Dann musst Du den Player fest auf 1080p / Auto stellen. Mein Oppo läuft auch in diesem Modus, selbst bei UHD-Wiedergabe. Es wird dann 1080p(HDR/BT2020 ausgegeben, ich kann die FI nutzen und auch noch ein Custom Gamma.
Nur bei 4K- Mastern und großen Diagonalen sieht man überhaupt einen Unterschied bei nativer Zuspielung und dem genialen 2K->4K-Upscaling des Sony.


Jetfat (Beitrag #2588) schrieb:
Ist jemand zufällig im Besitz der Kombination 260 mit Oppo 203 und wäre mir behilflich bei der Bildkonfiguration?
Erfahrungen könnte ich gut gebrauchen!

Siehe oben. Oppo auf 1080p/Auto stellen und den Sony auf 4K skalieren lassen.
Vorteil:
1. man kann auch bei 4K-Scheiben die FI nutzen,
2. bei 1080p-Ausgabe bleibt Farbraum sowie HDR erhalten
3. bei nativen 50/60p z.B. Billy Lynn, wird das Color Banding verhindert



Bei guten Material, z.B. Planet Erde 2, kann man natürlich wieder auf UHD-Auflösung (UHD/Auto) umstellen, geht über die Oppo-App on the fly wahnsininnig schnell-


[Beitrag von binap am 26. Mrz 2018, 20:55 bearbeitet]
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