Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

deckard2k7 (Beitrag #753) schrieb:

Hier ist etwas Lektüre: https://dgit.com/4k-hdr-guide-45905/ Wenn du allerdings das Banding nicht siehst würde mich das nicht tangieren. Da liegt dann das Problem woanders.

Sag mal, willst Du mich hier verãppeln?
Was soll ich mit dieser Noob-Seite?

Kannst Du mal auf meine Fragen antworten, welche Signale vom VW260-HDMI-Board intern auf 8bit Farbtiefe runtergerechnet werden unter den Angaben, die ich oben gemacht habe? Wenn Du allerdings weiter auf Kindergartenseiten verweist, brauchen wir nicht weiter zu diskutieren.

Ne, brauchen wir nicht. Da hast du recht.

derdaywalker (Beitrag #756) schrieb:

Wenn die Theorie stimmt, dass der Sony VWx60 intern eh nur 8bit rechnet, könnte man vermuten, dass er bei 4k 24p den Weg 3) nimmt und es bei 4k 50/60p nur noch für Weg 2) reicht.

Mich verwundert, dass das Banding von viel mehr Leuten angeblich gesehen wird, als ich dachte oder auch selbst festgestellt habe.
Ich frage mich, ob das Color SubSampling hier mit reinspielt, das manche Leute im Player oder AVR aktivieren. Da wird schon mal auf YUV 4:2:2 10bit oder 12bit oder sogar 4:4:4 gezwungen.
Dabei geht die Datenrate natürlich hoch, obwohl nicht vom Medium initial stammend. 4:4:4 gibt es eh nur als 8bit ohne HDR, 4:2:2 mit allerlei Varianten...

binap (Beitrag #759) schrieb:

Mich verwundert, dass das Banding von viel mehr Leuten angeblich gesehen wird, als ich dachte oder auch selbst festgestellt habe. Ich frage mich, ob das Color SubSampling hier mit reinspielt, das manche Leute im Player oder AVR aktivieren. Da wird schon mal auf YUV 4:2:2 10bit oder 12bit oder sogar 4:4:4 gezwungen. Dabei geht die Datenrate natürlich hoch, obwohl nicht vom Medium initial stammend. 4:4:4 gibt es eh nur als 8bit ohne HDR, 4:2:2 mit allerlei Varianten...

Eigentlich kann man die 13Gbit nur mit 4K Auflösungen sprengen und bei UHD/4K nimmt der 260er ja nur YUV 4:2:0 an (du hattest mich in meiner 260er Anfangszeit ja noch auf die entsprechende Zeile im Handbuch hingewiesen, während ich beim Kabel den Schuldigen für mangelnde 4K RGB oder 4:2:2 Kompatibilität gesucht habe).

Welche Abtastungen der Sony bei 1080p etc annimmt, hab ich gar nicht ausprobiert. Aber zumindest gibt dieser Kalkulator (https://www.extron.com/product/videotools.aspx) selbst bei 1080p60 mit 16bit Farbtiefe und 4:4:4 Abtastung immer noch "nur" rund 9 Gbit als Bandbreite an, sollte also in der Theorie den Sony nicht überfordern.

audiohobbit (Beitrag #755) schrieb:

Dieses HDR EOTF Menü (Auto, HDR, HDR Referenz, HLG, Off) ist das neu oder gabs das früher schon wo?

Ich beantworte mich selbst:
Ein Blick in die Handbücher verriet mir: Ja das Menü gabe es schon, aber die Option HDR Reference ist neu.
Lt. Handbuch: "HDR Reference:
This mode is suitable for playing back HDR10-
compatible content with a maximum brightness of 1,000 nit".

Was passiert eigtl. bei Off? wird dann das normale Gamma genommen?

audiohobbit (Beitrag #761) schrieb:

Was passiert eigtl. bei Off? wird dann das normale Gamma genommen?

Ja, dann stehen die 10 "normalen" SDR-Gammakurven zur Verfügung, auch wenn ein HDR/BT2020 Eingangssignal anliegt. Darauf beruht dann ja unser Trick in der HDR-Foren-Edition, dass wir die Gammakurven 7 bis 10 mit eigenen HDR-Kurven aus dem ARVE-Tool überspielen.
Gruß
PF

Das "HDR Referenz" Preset haben die neuen dann wohl ebenso vom 760er geerbt. Mori hat ja beim Panasonic HDR Optimizer Thread von 2 Sony HDR-Kurven bei seinem Projektor berichtet.

PS: Wo ihr grad beim Thema Color Subsampling seid. Wie muss man beim Panasonic UB424 die Einstellung "4k (50p/ 60p) - Ausgabe" korrekt einstellen? 4:2:0? Wäre das Setting 4:4:4 (= Standardvorgabe) schädlich, oder irrelevant, da der Projektor intern eh umrechnet? Und kommt das bei UHD-BDs überhaupt zum tragen, oder nur beim Streaming (da praktisch nur dort > 24p aufgrund Wiedergabe in 60Hz)?

Achja beim 760 hab ich nicht gekuckt.

@Chroma Subsampling/Upsampling:
Auf den Discs (BD/UHD BD) ist 4:2:0 drauf. Das Display braucht auf jeden Fall 4:4:4 bzw. RGB.
Wird nur 4:2:0 geliefert muss der Projektor das Upsampling durchführen.
Stellt man den Player auf 4:4:4 macht der Player das bereits, das erhöht aber die Bandbreite auf dem Kabel.
Manche Player können das ja besser als die Projektoren, so wird das bspw. den Panasonics nachgesagt.
Bei Streamingmaterial weiss ichs nicht da ich noch nicht streame. Vermute aber sehr stark dass das auch nur in 4:2:0 vorliegt. Sonst müsste sich ja die Datenrate unnötig erhöhen.

Ich habe den Pana 704, vermute da sind die Einstellungen ähnlich (komplex). Mein Projektor könnte die 18 Gbit aber mein Kabel packt das nicht.
Ich habe die Einstellungen jetzt so dass 24p Material in 10 bit (HDR) 4:4:4 ausgegeben wird und 50/60p (HDR) Material in 10 bit 4:2:0. Das packt mein Kabel noch und 50/60p Material habe ich eh kaum bis keins. Mal sehen wie es ist wenn ich mal anfange zu streamen, ob ich dann ein neues Kabel brauche.

http://cine4home.de/sony-vpl-vw270-vw570-exklusive-ergebnisse-zum-serienschnitt/

4K/50 bzw. 4K/60 4:4:4 ist doch grundsätzlich 8bit und unterstützt doch überhaupt kein HDR

Und sämtliches Video- und Filmmaterial liegt auf der Blu-ray- bzw. UHD Blu-ray Disc doch in YUV 4:2:0 vor.....

UNd hier kann man mal die Datenraten sehen, die generiert werden:

HDMI Data Rates for 4K HDR Formats

Man kann sehr leicht erkennen, welche Farbabtastungen die Datemraten erhöhen und die Probleme verursachen.

Ekki hat den Serienschnitt nun fertig:

http://cine4home.de/...e-zum-serienschnitt/

Ok. Ekki weis also jetzt schon wie der Serien schnitt vom N5 ausfällt. Interessant sind seine Hellseherischen Fähigkeiten:

Kalibriert verbleibem 13,200:1 bis 18,500:1. Damit wird der VW270 auf ähnlichem Niveau liegen, wie ein JVC DLA-N5 mit geöffneter Blende.

Der N5 verhält sich vom Kontrast ähnlich wie ein x5000 laut Werksangabe. Da kann man 1+1 zusammen rechen und muss nicht auf große Wunder hoffen.

Das denke ich auch, und " Damit wird der VW270 auf ähnlichem Niveau liegen" besagt doch nicht das das 1:1 auf den Serienschnitt zutreffen wird?!?

Wenn die bisherigen Xen der 5er Reihe bzgl. Nativkontrast schon sehr ähnlich waren und man eher hofft der die neuen N5 hier nicht schlechter sind (was wohl zum Glück erreicht werden konnte?) so ist die Aussage doch 1:1 korrekt

Ist doch schön wenn die Sony UND die Jvc beide jetzt eigentlich nahezu perfekt sind (gemessen an dem was es eben im Moment in der Klasse gibt)

Das ist Spekulation und ein Seitenhieb auf den N5 , denn der VW270 kostet ja UVP einen 1000 weniger. Dabei muss man den N5 mit den VW 570 vergleichen will man die gleiche Ausstattung haben. Ich lese diese Cine4Sony tests am besten gar nicht mehr, da einseitig.

Das stimmt - so gesehen sitzt der N5 quasi dazwischen

Zumindest haben jetzt beide Hersteller die größten Manko beseitigt (fehlendes nativ 4K und fehlende 18Gbit+4K FI)

Am Ende hat der N5 trotzdem eine Vollglasoptik, Lensmemory, Blende...

@Heinz

Das was Du sagst, trifft aber nicht zu, denn es bezog sich ja rein auf den nativen Kontrast. Ein N5 Vorserienmodell konnte er ja schon sichten und Peter Hess war dort auch vor Ort.

@ Joker Den hat er aber nicht gemessen, jedenfalls ist dort nichts bekannt.

Ekkis Aussage gründet auf eine Sicht Prüfung eines Nicht gemessenes Vorserien Gerätes. Ein bisschen dünn, oder ?

Das war sicherlich mehr als eine Sichtprüfung
Die Begründung, warum noch keine definitiven Messdaten folgt kurz danach:

Sonst beginnen seitens JVCs die typischen Ausreden von wegen Vorserie usw… das will ich vermeiden. Ich habe da leider mit diesem Hersteller sehr schlechte Erfahrungen gemacht (DLA-Z1), seit der Kenwood Übernahme.

Für mich übrigens absolut nachvollziehbar, wenn ich mir vergegenwärtige, wie die Mechanismen in den Foren so ablaufen. Es gab ja schon mächtig Haue für Ekki hier und im AVS Forum, wenn Aussagen und Messdaten nicht den Erwartungen der Fanboys und Händler entsprechen. Paradoxerweise läuft das ja noch dem Muster: Sichtung an einer Messe, ohne Messungen wird das Gerät erstmal hochgejubelt ("Zeuge von etwas ganz Grossen geworden") und wenn dann erste Resultate kommen, die dem Hype nicht entsprechen, wird nochmals kräftig ausgeteilt. Da wäre ich auch mehr als vorsichtig, konkrete Daten eines Vorserien Gerätes zu publizieren.

**Heinz** (Beitrag #774) schrieb:

@ Joker Den hat er aber nicht gemessen, jedenfalls ist dort nichts bekannt.

Was für Weltwunder erwartest du denn? Die Werksangaben sind doch nun lange bekannt.

**Heinz** (Beitrag #768) schrieb:

Ok. Ekki weis also jetzt schon wie der Serien schnitt vom N5 ausfällt. Interessant sind seine Hellseherischen Fähigkeiten:

Ich gehe beim N5 in etwa von einem ähnlichen Kontrast aus wie beim VW570, da beide Beamer einen vergleichbaren nativen Kontrast und eine dynamische Blende haben, die sich dazu noch in verschiedenen Stufen fixieren lässt. Der maximale native Kontrast beim VW270 wäre demnach ca. 21'000:1, beim VW570 ca. 26'000:1 (inkl. fixierter Iris).

Interessant wären Messungen des Ansi Kontrasts, um fest zu stellen, ob sich dieser bei der neuen Generation endlich verbessert hat. Sofern dies zutrifft, müsste der Kontrasteindruck bei einem N5, unter Berücksichtigung, dass er heller ist als ein VW270, sichtbar besser sein.

Wozu man hier schon wieder versucht ein Problem herbeizureden

Wenn die kommenden nativ 4K Jvc annähernd an den Nativkontrast der X-Reihe anknüpfen können, so ist das doch

Und da die Sony hier mir den kleinen Jvc vergleichbar sind/ waren...

Ist doch alles gut

Ich habe da leider mit diesem Hersteller sehr schlechte Erfahrungen gemacht (DLA-Z1), seit der Kenwood Übernahme.

Es gab ja schon mächtig Haue für Ekki hier und im AVS Forum, wenn Aussagen und Messdaten nicht den Erwartungen der Fanboys und Händler entsprechen.

Und genau da liegt der "Hase im Pfeffer" als Fan darf ich Fan einer Marke ,Hersteller oder Fussballclub sein Als unabhängiger[/b] Technikjournalist darf ich privat eine eigene Meinung haben, ABER sollte damit tunlichst "Hinter dem Berg" halten und einen Hype nicht noch befördern. Und [b]!! Abstand zu Herstellern halten und mich nicht für jeden Messe-SCHEISS-Werbung auch noch "einspannen" lassen.
Persönliche Befindlichkeiten sind da im Weg, genau so wie jede Art von Vergütung oder ich mach nur noch Advanced Tuning, Cine4Home Edition und ! eigene Workshop`s

Was ich heute bei den Soundbrothers in Kassel nicht verstanden habe, war die unterschiedlich starke Präsentation der Sony- und JVC-Geräte - ich hatte da mit mehr Augenhöhe gerechnet.

Es lag wohl auch an der verwendeten Leinwand (dies gab der Präsentator von JVC freimütig zu), aber wenn ich heute vor der Wahl gestanden hätte, dann hätte ich auf jeden Fall JVC gekauft. Sichtbarer Kontrast und Schwarzwert waren sowohl beim N5, als auch beim NX9 deutlich besser. Einzig die Farben haben bei den Sonys eine etwas stärkere Sättigung aufgewiesen, wobei es aber in den am stärksten gesättigten Flächen (so ein bunter Vogel in einer 4k-Demo) sehr unruhig gekrieselt hatte. Die generelle Bildruhe und Bewegtbilddarstellung war in etwa gleich gut.
Hätte der Ekki mal besser vorbereiten sollen... vor Ort war er jedenfalls!

Kleine Nebenbemerkung zum Mitbewerb von Optoma - kannste voll vergessen... Punkt.

Voll vergessen würde ich nicht sagen, die sind nur in die falsche Preisklasse "gerutscht"

Ich hatte den Acer M550 für 1200€ von Amazon (aktuell 1360) - mit identischem DMD und vermutlich auch Optik (identische Daten) + ebenfalls (recht guter) FI...

Ein UHD65 wird für ca. 3000€ angeboten - der UHZ65 für aktuell 4300€

Für ein Gerät mit manuellem 1.6 fach Zoom, 15% vertikalem Shift und ohne horizontalem...

Aber scharf sind sie

multit (Beitrag #781) schrieb:

Hätte der Ekki mal besser vorbereiten sollen... vor Ort war er jedenfalls!

Ekki hat genau 0.0 mit der Vorbereitung dort zu tun ... JVC hat sich dort um alles gekümmert, Sony nicht ... daher hatten die Sony-Beamer keinerlei Chance

Richtig, Ekki hat die Geräte nicht ausgestellt. Das obliegt der Verantwortung vom Sony Vertrieb.

War auch eher ein bisschen mit Augenzwinkern gemeint... leider den Smiley vergessen. Einfach nur, weil Ekki die Sonys bevorzugt...

Hier mal meine Eindrücke vom VW270 aus meinem Heimkino:

Als erstes habe ich die UHD-Scheibe „LIVE“ eingelegt, bei der man immer schön die leuchtenden Farben und die HDR-Effekte deutlich sichtbar bewundern kann. Und ich muss wirklich sagen, dass was ich auch nun mit aktiver FI bei der UHD-Auflösung sehen durfte, war schon echt genial und nochmal ein klarer und deutlicher Unterschied zu meinem VW260. Okay, der hatte nun doch schon 445 Stunden drauf und die Lampe wird schon etwas an Licht verloren haben, aber das Bild des VW270 war schon über alle Zweifel erhaben.
Der Schwarzwert und Kontrast ist mit dem Filter wirklich Klasse, mir fehlt da erst mal rein gar nichts. Ein JVC wird da vielleicht nich eine Schippe drauflegen können, aber das, was ich hier bei mir im optimierten Heimkino auf meiner VnX Antlantis Dream (Breite 2,64m, weißes Tuch, Gain 1.0-) zu sehen bekomme, haut mich ehrlich aus den Socken.

Wirklich schade, dass Sony die Kassel-Präsentation bei Soundbrothers so in den Sand gesetzt hat. Da wird der JVC auf einer Hochkontrastleinwand und der Sony auf einer billigen mit Falten versehenen Rollo-Leinwand vorgeführt... und das hätte wohl jeder einen JVC genommen. Und das alles nur, weil JVC sich wieder mal kümmert und Sony es nicht mal gebacken bekommt, eine anständige Leinwand für eine anständige Präsentation zu beschaffen. Wirklich arm sowas.

Die Schärfe der Linien im Testbild ist durchgehend richtig gut. Einen Panelabgleich musste erst ich gar nicht durchführen, da die Konvergenz hier sogar noch besser als auf meinem bereits sehr guten VW260 war. Klasse Gerät, ich bin wirklich happy.

Hier noch ein paar Bilder von LIVE und zwei vom BIldschirmschoner des Apple TV 4K (Wackelbilder vom vom iPhone 8 ohne Stativ):













Ich bin auf hedem Fall zufrieden mit dem VW270. Und kann jetzt beruhigt auf einen bezahlbaren Laser in ein paar Jahren warten.

Ist das die Heimkinoraum Edition mit Ekki Filter? Was wurde alles kalibriert?

Ja, genau, HKR-Version mit Advanced HDR Filter Tuning.
Kalibriert sind die Modi „Gaming“, „Kino Hell“, „Kino HD“, „HD-Premium“ und „4K HDR Tuning“.
Alle nutzen „Benutzer 5“ als Farbtemperatur, also die, mit den auf den Rotfilter angepassten Gain/Offset-Werten.
Bis auf „Gaming“ und „Kino Hell“ laufen die Modi im Lampenmodus „Low“, auch der spezielle HDR-Modus.

Klasse, herzlichen Glückwunsch zum neuen "Spielzeug"!
Genau diese Version werde ich mir sehr wahrscheinlich auch bald gönnen, wobei ich den leider erst Mitte November persönlich sichten kann...
Ich nehme an, die beiden Modi „Kino HD“ und der neue Modus „HD-Premium“ sind für das Schauen von Blurays gedacht, oder? Berichte bitte gerne mal von deinem persönlichen Eindruck über diesen neuen auch für mich sehr interessanten Modus mit "HDR Look"...

binap (Beitrag #788) schrieb:

Ja, genau, HKR-Version mit Advanced HDR Filter Tuning.

Klingt gut, hast du mit dem Tuning dann mehr als Liste bezahlt oder warst du trotzdem darunter?(wenn man fragen darf...)

HKR geht generell nicht viel vom Preis runter. Mehr als 5% sind da nicht drinn, wenn Du nicht grade Stammkunde bist.

Ich kann die Beamertage empfehlen, da gibts auch bei HKR immer "normale" Rabatte. Letztes Jahr waren sogar die rabattierten Preise mal kurz online. Der 260er für 4300€, wenn ich mich recht erinnere.

Bei www.d-t-s.at waren diese Woche folgende Preise bei Geizhals.de gelistet:

760er: 12.500€
570er: 6.500 €
270er: 4.300€

Preise natürlich ohne jegliches Tuning.

Leider habe ich keinen Screenshot gemacht. Nächstes mal, versprochen

dreamer_1 (Beitrag #792) schrieb:

Ich kann die Beamertage empfehlen, da gibts auch bei HKR immer "normale" Rabatte. Letztes Jahr waren sogar die rabattierten Preise mal kurz online. Der 260er für 4300€, wenn ich mich recht erinnere. Bei www.d-t-s.at waren diese Woche folgende Preise bei Geizhals.de gelistet: 760er: 12.500€ 570er: 6.500 € 270er: 4.300€ Preise natürlich ohne jegliches Tuning. Leider habe ich keinen Screenshot gemacht. Nächstes mal, versprochen ;)

Hmmm bei den Preisen könnte ich schon schwach werden

Da sieht man mal wieder,was bei den Sony Preisen so geht.

binap (Beitrag #788) schrieb:

Ja, genau, HKR-Version mit Advanced HDR Filter Tuning. Kalibriert sind die Modi „Gaming“, „Kino Hell“, „Kino HD“, „HD-Premium“ und „4K HDR Tuning“. Alle nutzen „Benutzer 5“ als Farbtemperatur, also die, mit den auf den Rotfilter angepassten Gain/Offset-Werten. Bis auf „Gaming“ und „Kino Hell“ laufen die Modi im Lampenmodus „Low“, auch der spezielle HDR-Modus.

Hey binap hat dich der HD Premium Modus auch so umgehauen.
Bin echt beeindruckt wie gut da die Blurays aussehen vom upscaling und besonders die farben sind mega genial.
Der VE270@ Advanced HDR Tuning ist schon der Hammer und bin froh das ich diesen Schritt gegangen bin

dreamer_1 (Beitrag #792) schrieb:

Ich kann die Beamertage empfehlen, da gibts auch bei HKR immer "normale" Rabatte. Letztes Jahr waren sogar die rabattierten Preise mal kurz online. Der 260er für 4300€, wenn ich mich recht erinnere. Bei www.d-t-s.at waren diese Woche folgende Preise bei Geizhals.de gelistet: 760er: 12.500€ 570er: 6.500 € 270er: 4.300€ Preise natürlich ohne jegliches Tuning. Leider habe ich keinen Screenshot gemacht. Nächstes mal, versprochen ;)

Wann sind die Beamer Tage ?

P0werp1ay (Beitrag #795) schrieb:

Hey binap hat dich der HD Premium Modus auch so umgehauen. Bin echt beeindruckt wie gut da die Blurays aussehen vom upscaling und besonders die farben sind mega genial. Der VE270@ Advanced HDR Tuning ist schon der Hammer und bin froh das ich diesen Schritt gegangen bin

Habe zwar kein Tuning, bin aber auch beeindruckt.

Ich habe ja noch einen Darbee und finde die Kombination aus Bluray + Darbee und das upscaling vom VW270 ist einfach Wahnsinn.
Die Reality Creation ist zwar recht gut aber gegen den Darbee hat sie keine Chance.

Hoffentlich kommt irgendwann mal ein Darbee der 4K kann.

multit (Beitrag #785) schrieb:

Einfach nur, weil Ekki die Sonys bevorzugt...

Wie kommst Du darauf? Ich war ein paar Stunden mit ihm unterwegs und hatte nicht den Eindruck. Da waren auch einige Leute vor Ort, die Ekki zu JVC und Sony befragt haben. Beide Hersteller haben Stärken und Schwächen, das hat Ekki auch immer schön erläutert.

Nö, Ekki war und ist neutral! Er macht mit keiner Silbe (auch NICHT in der FB-Verschwörergruppe) die JVCs 'schlecht', sondern schreibt ehrlich über Stärken und Schwächen - genauso wie bei Sony. Die angebliche Sony-Ehe wird ihm NUR HIER angedichtet!

Ich bin auch noch am überlegen, ob ich den N5 oder den VW 270 nehme, ich würde es gerne mal mit einem Sony versuchen (hatte noch nie einen Sony). Daher wieder die alles entscheidende Frage, sorry wenn ich euch damit nerve. Wie ist denn das aktuelle Drift Verhalten der Sonys? Es muss doch bei der vorherigen Generation schon Erfahrungen geben, binap zb oder auch andere hatten .60er doch über ein Jahr. Ist in diesem Jahr irgendwas gedriftet ob nun Kontrast, Gamma oder sonst was? Muss man sich bei den aktuellen Geräten bei Sony da Sorgen machen? Wie sind denn da die Erfahrungen?

binap (Beitrag #786) schrieb:

Die Schärfe der Linien im Testbild ist durchgehend richtig gut. Einen Panelabgleich musste erst ich gar nicht durchführen, da die Konvergenz hier sogar noch besser als auf meinem bereits sehr guten VW260 war.

der VW270 + VW760 in kassel, war beim panelabgleich alles andere als gut. ohne zonen abgleich war da gar nichts weiß, weist du überhaupt wie das aussehen soll?

mach mal aus spaß, die RC aus und die schärfe auf 0 und sag mir ob du so einen film schauen könntest

SamLombardo (Beitrag #801) schrieb:

Es muss doch bei der vorherigen Generation schon Erfahrungen geben, binap zb oder auch andere hatten .60er doch über ein Jahr. Ist in diesem Jahr irgendwas gedriftet ob nun Kontrast, Gamma oder sonst was?

nach einen jahr sind die geräte stabil, wie es nach drei jahren aussieht weis noch keiner

oto1 (Beitrag #803) schrieb:

SamLombardo (Beitrag #801) schrieb: Es muss doch bei der vorherigen Generation schon Erfahrungen geben, binap zb oder auch andere hatten .60er doch über ein Jahr. Ist in diesem Jahr irgendwas gedriftet ob nun Kontrast, Gamma oder sonst was? nach einen jahr sind die geräte stabil, wie es nach drei jahren aussieht weis noch keiner ;)

Das ist natürlich richtig, langfristige Erfahrungen kann es ja noch gar nicht geben. Das mit dem einen Jahr ohne irgendwelche Auffälligkeiten sehe ich aber trotzdem erstmal als sehr positives Zeichen. Danke für die Info.

Aprpro Panel abgleichen.
Bei Hollywoodzuhause hat der lars mette gesagt das er das im Service Menü macht weil es dann wohl viel schärfer wird als wenn man das so macht.
Er hat sogar den abgleichen der zpnen abgeschaltet.

Hat das hier schon mal jemand gemacht? Weil würde das dann auch gerne im Service Menü machen wenn das so viel besser ist.