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JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

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Faulkner
Inventar
#4810 erstellt: 01. Mai 2023, 18:21
... und 156,82 € für eine orginal Lampe des EPSON EH-TW9400 sind auch keine 510,02 € für eine Original Lampe des JVC DLA-NP5.
Matzinger_P3D
Inventar
#4811 erstellt: 01. Mai 2023, 18:50
Jetzt übertreib mal nicht, die gibt es schon für 455 € klick mich
-ElTopo-
Stammgast
#4812 erstellt: 02. Mai 2023, 09:07

rossoneri (Beitrag #4807) schrieb:
Bei der Helligkeit würde ich eine Sonnenbrille empfehlen, dann wird der Schwarzwert gleich noch um ein Stück besser... ;-)


In einem schwarz optimierten Raum kein Problem.

FFTB ist mit einer Lampe leider nicht möglich.


[Beitrag von -ElTopo- am 02. Mai 2023, 09:08 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#4813 erstellt: 02. Mai 2023, 11:51

worf666 (Beitrag #4802) schrieb:
@jtr: Ist der NP5 leiser als der N5? Der N5 war mir und einigen anderen zu laut. Lauter als die X-Serie. Von leise weit entfernt. Es gibt zig leisere Lampenbeamer.


N5 und NP5 sind aufgrund der gleichen Lampe und des gleichen Chassis wohl identisch - ist aber eine Vermutung, da keinen Vergleich in meinem Raum gemacht). Der hohe Lampenmodus wäre mir auf Dauer auch zu laut, das war allerdings bei allen meiner 4 Beamer der Fall. Die Frage ist, ob es tatsächlich gemessen an der Lichtleistung (Eco rund 1000 Lumen, Normal rund 1500 Lumen) aktuelle (bzw. sogar "zig") leisere Lampenbeamer gibt. Außer dem Epson 9300/9400 im niedrigsten Lampen-Modus sehe ich da gar keinen (die sind aber nicht mehr so richtig aktuell und können von der Auflösung/Funktionalität gar nicht konkurrieren), oder habe ich bei der DLP Fraktion etwas übersehen?


[Beitrag von JTR1969 am 02. Mai 2023, 11:52 bearbeitet]
DeChris86
Stammgast
#4814 erstellt: 02. Mai 2023, 13:38
So ein mittlerer Leistungsmodus ist schon irgendwo clever und was Feines(TW) als Kompromiss.
Außerdem wäre das ja auch ein Fortschritt.. Projektoren mit leisem oder zumindest akzeptablen High Modus zu bauen, sodass man die Funktion "massentauglich" macht, statt nur für User mit separatem Technikraum 🤨
Nero74
Inventar
#4815 erstellt: 02. Mai 2023, 17:36

-ElTopo- (Beitrag #4812) schrieb:
FFTB ist mit einer Lampe leider nicht möglich.


Die Auto1-Blende der Lampen-Beamer macht fast komplett zu...
Nero74
Inventar
#4816 erstellt: 02. Mai 2023, 17:39

hifipirat (Beitrag #4804) schrieb:
Das es ein Gammadrift meines NZ9 ist, kann ausgeschlossen werden, da das gleiche Burosch Testbild korrekt ohne grünliche Verfärbung angezeigt wird, wenn ich es von meinem Player Oppo UDP 203 zum Beamer schicke.


Ist mein Reden.
Der Oppo spielt bei mir jeden Content zum Projektor zu (HDMI IN).
Alles andere ist mit Vorsicht zu genießen...


[Beitrag von Nero74 am 02. Mai 2023, 17:40 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#4817 erstellt: 02. Mai 2023, 19:52
Danke für den Denkanstoß.

Daran hab‘ ich überhaupt noch nicht gedacht, den MacMini über den HDMI IN des Oppo zu nutzen.

Werde ich mal ausprobieren. Ich habe mir extra für den MacMini ein Preset im NZ9 angelegt, wo ich dieser Grünverschiebung entgegenwirke.

Beim Apple TV stelle ich die Ausgabe auf RGB dann passt‘s auch. Aber beim Mac kann ich die Ausgabe leider nicht so ändern.
tom_k.
Schaut ab und zu mal vorbei
#4818 erstellt: 14. Mai 2023, 12:07
Serienstreuung NZ8:
Ich hatte ja meinen alten NZ8 wegen dreier Totalabstürze zur "Reparatur" bei JVC Niederlande. Nach zwei Monaten haben sie aufgegeben und mir jetzt ein neues Gerät gegeben.

Ich bin nur Konsument, kein Techniker, aber der Unterschied ist schon augenfällig. Das alte Gerät war an sich recht gut und ließ sich ordentlich kalibrieren, aber der neue NZ8 ist ein anderes Kaliber. Der Grünstich beim Einschalten ist weit geringer und die vier Ecken sind deutlich weniger (=fast gar nicht) aufgehellt. Hat beim Alten nicht gestört, aber bin trotzdem mit dem Austausch sehr glücklich und war überrascht, dass die Geräte doch so unterschiedlich ausfallen.


[Beitrag von tom_k. am 14. Mai 2023, 12:09 bearbeitet]
Bernd-67
Stammgast
#4819 erstellt: 14. Mai 2023, 13:11
Das ist leider sowohl bei JVC als auch bei Sony wohl der Fall.
Ich habe mir meinen NZ8 im Laden angeschaut und kalibrieren lassen, um schonmal extreme Schwankungen zu minimieren.
Wenn der NZ8 schonmal 6 Monate ohne Probleme läuft ist die Chance groß, dass er auch noch einige Jahre gut läuft
fesmeedy
Inventar
#4820 erstellt: 14. Mai 2023, 19:16
Guten Abend
Ich möchte mir in absehbarerer Zeit einen NP5 kaufen und zwar unter anderem weil er noch 3D beherrscht
Schaut Jemand von euch noch manchmal in 3D und kann gegebenenfalls was dazu sagen, wie gut die aktuelle Generation der JVC
Projektoren in 3D abschneidet, insbesondere im Vergleich zur JVC X Serie

Außerdem würde ich gerne wissen, ob es wahrscheinlich ist das im Herbst eine neue Generation von JVC auf dem Markt kommt
oder erst nach Ablauf von 3 Jahren wie zur letzten Produktreihe?
Aber ich gehe derzeit davon aus, dass bei einer neuen Reihe von JVC Beamern kein 3D mehr implementiert wird!
Oder wie seht ihr das?

Grüße fesmeedy
Wassillis
Inventar
#4821 erstellt: 14. Mai 2023, 20:42
Bin vom NP 5 in allen Belangen begeistert. In 3D habe ich bisher Mad Max, Prometheus und Star Wars geschaut. Das sogenannte Bildflimmern habe ich jetzt nicht als störend wahrnehmen können. Hatte bei allen 3 Filmen meinen Spaß. Kommen tue ich vom Epson 9400. Der NP 5 war ein Weltenschritt für mich, gegenüber dem 9400.

Einziges Manko ist der hohe Lampenpreis für mich als Extremnutzer.


[Beitrag von Wassillis am 14. Mai 2023, 20:43 bearbeitet]
Bernd-67
Stammgast
#4822 erstellt: 14. Mai 2023, 21:04
Ich bin mit meinem NZ8 und 3D auch sehr zufrieden.
Minimales Bildflimmern ist zwar vorhanden, je nach Einstellung und Bildmaterial für viele aber noch okay.
Dabei ist zu erwähnen, dass die FI bei 3D recht gut funktioniert, was bei vielen Beamern in 3D nicht mehr möglich ist.
Die Wahrscheinlichkeit, dass 3D in der neuen Reihe noch vorhanden ist, dürfte bei JVC noch relativ hoch sein, da JVC alte Funktionen meistens behalten und neue Funktionen hinzufügen, statt sie zu ersetzen.
Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Jahr eine neue Serie von JVC kommt eher gering
fesmeedy
Inventar
#4823 erstellt: 14. Mai 2023, 21:20
Danke Wassillis und Bernd-67
Danke für eure Erfahrungen mit 3D. Scheint ja noch sehr brauchbar zu sein, was mich freut
Ja, mit einer neuen Serie dieses Jahr hat Bernd bestimmt recht, da wird noch nichts kommen, jedoch bin ich trotzdem der Meinung, dass die
kein 3D mehr können, da wir eine absolute Minderheit sind.

Im übrigen werde ich außer 3D fast ausschließlich 4K HDR Material zuspielen.
UHD blu Rays, HLG von sky und Streaming vom Apple TV!
Kommt der NP5 gut mit Streaming Material zurecht? Denn dabei ist mein X5500 nicht zu gebrauchen.

P.S. Könnt ihr einen guten Händler empfehlen, da es meinen von Perfect Cinema und auch von happy Cinema nicht mehr gibt!
MoDrummer
Inventar
#4824 erstellt: 15. Mai 2023, 05:25
Moin.
Händlerempfehlung von mir ist Grobi.

Bin inzwischen auch bei Jvc gelandet, da ich dort in Summe das beste Paket bekomme.
Habe hier auch noch meinen alten Epson 9200 installiert und dieser Tage einen 1 zu 1 Vergleich mit 3D und Starwars Rogue One gemacht. Das ist schon ein großer Unterschied zugunsten des JVC.
96hz flimmern ganz selten und inzwischen habe ich mich dran gewöhnt.
Auch wenn der Epson immer noch gut für sein Alter und Technik aussieht.
Wassillis
Inventar
#4825 erstellt: 15. Mai 2023, 05:31
Streaming ist kein Problem. Beste Hardware ist da für mich Apple. Sky rangiert bei mir auf dem letzten Platz. Ganz miese Audioqualität bei Filmen wie ich finde. Der JVC entfaltet natürlich sein Potential bei guten UHD‘s.

Mein damaliger Händler der Kai von Winnings hatte leider auch aufgehört. Bin nach langem hin und her zum Michael Ornot von Heimkino Aktuell gefahren. Sehr netter Kontakt. Hat sich viel Zeit genommen und ich konnte mit ihm handeln. Bin sehr zufrieden mit dem Service und der Kaufabwicklung bei ihm. Die Webside hat noch den Flair der 70iger Jahre . Falls du zu ihm fährst oder mit ihm Kontakt aufnimmst, bestell ihm einen schönen Gruß. Brauchst ihm nur sagen, der Mann mit dem Epson 9400 und 10000 Betriebsstunden in 2 Jahren. Dann weiß er Bescheid


[Beitrag von Wassillis am 15. Mai 2023, 05:31 bearbeitet]
Bernd-67
Stammgast
#4826 erstellt: 15. Mai 2023, 06:22
Das ist soweit korrekt, leider gibt es nicht so viele UHDs, die das Bestmöglichstes auch zeigen können.
Neue 3D Blurays gibt's, wenn überhaupt, nur noch in Asien.
Im Streaming ist mir nichts mehr bekannt, außer Demos.
Bevor der Schrei nach einer neuen JVC Generation kommt, sollten erstmal die Quellen besser werden, um wenigstens das Potential der aktuellen Generation zeigen zu können.
Natürlich wäre für den einen oder anderen mehr Licht vor allem bei 100% DCI hilfreich, aber dafür braucht man keine neue Generation, sondern nur noch ein NZ10 oder wie man das auch nennen mag bei 4000 bis 5000 Lumen Lichtleistung.
Die eine oder andere Detailverbesserung wie eine zusätzliche FI Stufe, wäre vielleicht auch mit Updates möglich und eine etwas bessere Fernbedienung würde wohl auch nicht schaden.
Für den einen oder anderen wäre vielleicht noch ein Wechselobjektiv eine schöne Option.
Für meinen Teil reicht mir der NZ8 für mein Wohnzimmer Heimkino vollkommen aus


[Beitrag von Bernd-67 am 15. Mai 2023, 06:35 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#4827 erstellt: 15. Mai 2023, 07:52

fesmeedy (Beitrag #4823) schrieb:


P.S. Könnt ihr einen guten Händler empfehlen, da es meinen von Perfect Cinema und auch von happy Cinema nicht mehr gibt!

Wirklich schade, dass Stefan seine Verkaufsaktivitäten eingestellt hat. Wenn du weiterhin um Hamburg herum kaufen möchtest, gibt es ja noch mehr Händler: Das sind beispielsweise: Martin von matineeav.de oder Fidelity in Hamburg oder Dirk Elissat von BTS-Privatkino

Darüber hinaus freut es mich, dass JVC den Preis für den DLA-NP5 um 1.000 Euro gesenkt hat.
Faulkner
Inventar
#4828 erstellt: 15. Mai 2023, 08:39
JVC hatte den Preis ja im letzten Jahr um 1000.- Euro erhöht.
Damit liegt der Preis jetzt da, wo er vorher war. Für manche Händler sicherlich ärgerlich.
Mankra
Inventar
#4829 erstellt: 15. Mai 2023, 08:45
Corona, Verlagerung der Produktion, generell recht weit ausentwickelt, ich schätze der Modellwechsel Rhythmus wird sich eher auf 2 Jahre strecken.
Und selbst wenn ein neue Modellgeneration kommen sollte: Hardware wird grundsätzlich gleich bleiben, es werden eher kosmetische Verbesserungen sein (100lm mehr Helligkeit, ON/OFF ne Spur höher).

Beim Streaming wird die größte Verbesserung zu sehen sein, Stichwort Frame Adapt Tonemapping.

3D wird JVC höchstwahrscheinlich bei den N-Modellen beibehalten. Ist ja schon programmiert. Erst wenn eine komplette Neuentwicklung kommt, werden Sie überlegen, ob die Programmierung des 3D Modus noch sinnvoll sein wird.
Ich bin kein 3D Fan, hab mit X7900 und N5 jeweils genau einen Film angesehen. Dementsprechend zeitlich großen Abstand. Also sehr subjektiv, würde ich sagen, dass es sich nix nimmt. die Qualität vergleichbar ist.
Zumindest ist die Helligkeit und Frequenz gleich, groß kann der Unterschied sowieso nicht sein.
JTR1969
Inventar
#4830 erstellt: 15. Mai 2023, 08:59
Für mich war der Einstieg in 3D mit dem NP5 im Dezember eine Riesenüberraschung. Während mir im Kino bei meinen 4 Filmen regelmäßig schlecht wurde und ich nur beim Hobbit ohne große Probleme durch den Film kam, hat der NP5 mit FI (in hoch) endlich den 3D Genuß erzeugt, den ich mir von 3D immer erwartet hatte. Seit Dezember haben wir gut 20 Filme in 3D geschaut. Echt ein Jammer dass es trotz neuer 3D Filmen für das Heimkino eingestellt wurde. Aber es gibt ja das ein oder andere Schmankerl dass man ggf. "neu" entdecken kann.


[Beitrag von JTR1969 am 15. Mai 2023, 09:09 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#4831 erstellt: 15. Mai 2023, 09:06
[quote="George_Lucas (Beitrag #4827)"][quote="fesmeedy (Beitrag #4823)"]

Darüber hinaus freut es mich, dass JVC den Preis für den DLA-NP5 um 1.000 Euro gesenkt hat.[/quote]

Nach dem ich ja im Dezember zum Hochpreis UVP gekauft hatte natürlich schade. Aber damals gab es ja einen sehr großen Verhandlungsspielraum für den Händler. Was mich mal interessiert ist, ob der EK sich wirklich um 1000k€ nach unten geschoben hat, oder ob JVC lediglich die UVP so niedrig gesetzt hat um die "niedrigen" Straßenpreise wieder einzufangen?

Wobei so krass wie beim Sony 5000 hab ich das bei JVC auch nicht erlebt, obwohl zunächst auch an diesem Gerät (zumindest bis zur Vorführung) interessiert, hatte ich da irgendwie "Bauschschmerzen". Man hatte gar das Gefühl: "nehmen sie doch gleich 2 für den Preis von 1"
Bin letztlich sehr froh bei JVC gelandet zu sein, da ich die 3D Heimkinoerfahrung nicht missen möchte.


[Beitrag von JTR1969 am 15. Mai 2023, 09:08 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#4832 erstellt: 15. Mai 2023, 09:37

JTR1969 (Beitrag #4831) schrieb:
Was mich mal interessiert ist, ob der EK sich wirklich um 1000k€ nach unten geschoben hat, oder ob JVC lediglich die UVP so niedrig gesetzt hat um die "niedrigen" Straßenpreise wieder einzufangen?

Wahrscheinlich weder, noch, sondern dazwischen:
Im Regelfall: Wird der UVP gesenkt, wird um den gleichen Faktor der HEK gesenkt. Prozentual bleibt der Aufschlag, die Marge gleich. Absolut geringer.
George_Lucas
Inventar
#4833 erstellt: 15. Mai 2023, 10:15

Mankra (Beitrag #4832) schrieb:
Prozentual bleibt der Aufschlag, die Marge gleich. Absolut geringer.

Korrekt. Nicht nur die UVP wurde um 1.000 Euro gesenkt, sondern auch der Händler EK.
Das jedenfalls sagt Lars Mette in seinem letzten Video (ca. 5:10 Minuten): Nach der Preissenkung "verdient" er sogar 5 Euro mehr am Gerät. Warum das Gejammer?

Geht es nur um Umsatz? Denn für das "gesparte" Geld kann sein Kunde doch immer noch Service zusätzlich erwerben. Damit steigt dann sogar die Marge von LM.

Mir entzieht sich daher der Sinn dieses "Jammer"-Videos. Immerhin dürfen Händler und Kunde vom geringeren Preis gleichermaßen profitieren. Der eine (Kunde) zahlt weniger, der andere (Händler) verdient gleichzeitig mehr.

Im Grunde eine Win/Win-Situation.
Mankra
Inventar
#4834 erstellt: 15. Mai 2023, 10:26

George_Lucas (Beitrag #4833) schrieb:

Mankra (Beitrag #4832) schrieb:
Prozentual bleibt der Aufschlag, die Marge gleich. Absolut geringer.

Korrekt. Nicht nur die UVP wurde um 1.000 Euro gesenkt, sondern auch der Händler EK.
Das jedenfalls sagt Lars Mette in seinem letzten Video (ca. 5:10 Minuten): Nach der Preissenkung "verdient" er sogar 5 Euro mehr am Gerät.


Ne, dann ist das von mir beschriebene, übliche Szenario falsch, wobei Beides auch nicht stimmen kann:
Wäre der HEK um 1000,- gesenkt worden, dann würden die Händler mehr als nur 5,- mehr verdienen, da durch den 1000,- geringen UVP um ~ €160,- weniger MwSt. anfällt

Egal ob ein paar Euro auf oder ab: Im Normalfall gibts einen Faktor HEK => UVP. Sinkt oder steigt der UVP, sinkt oder steigt um einen gleichen Prozentsatz auch der HEK.

Problem ist dann noch die Lagerware. Bei Preissenkungen schmerzt dies, bei Preissteigerungen profitiert man als Händler.
George_Lucas
Inventar
#4835 erstellt: 15. Mai 2023, 10:48
Die MwST hatte ich nicht auf dem Schirm. Scheint aber Brutto zu sein, da ja auch der VK entsprechend gesenkt wurde.
Im Grund ist das aber auch egal: LM sagte halt, dass er am Ende 5 Euro mehr verdient durch die Preissenkung.
Genau darum kann ich seine Kritik an der Preissenkung nicht nachvollziehen. Er verdient ja nicht weniger dadurch.

Für potentielle Käufer des JVC DLA-NP5 freue ich mich hingegen, da diese nun 1.000 Euro weniger bezahlen müssen.


[Beitrag von George_Lucas am 15. Mai 2023, 10:49 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#4836 erstellt: 15. Mai 2023, 11:36
Im Normalfall werden HEKs Netto angegeben. Buchhaltung, Margenberechnung, usw. läuft netto.

Wie auch immer, das Wichtigste für die Kunden ist der geringere Preis, wenn der Aufschlag absolut sogar gleich bleibt, dann ist es erst Recht eine Win-Win Situation, auch für die Händler. Perfekt und ja, umso unverständlicher die Jammerei. Für die Kunden, die bereit sind mehr zu investieren hat er eh NZ7 aufwärts im Programm.
JTR1969
Inventar
#4837 erstellt: 15. Mai 2023, 12:23
Wobei aber mir unklar ist, warum der NZ7 als wohl unbeliebtestes Gerät im Lineup nicht vom Preis reduziert wurde.
Der Aufpreis zum NP5 mit aktuell 5k€ ist da meiner Meinung nach viel zu hoch. Bei nahezu gleicher Bildqualität ist der einzige Vorteil der Laser - und dafür fast das Doppelte zahlen??


[Beitrag von JTR1969 am 15. Mai 2023, 12:23 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#4838 erstellt: 15. Mai 2023, 12:37
Vielleicht um mehr NZ8 zu verkaufen
Seuchenkobold
Stammgast
#4839 erstellt: 15. Mai 2023, 12:41
LM hat ja immer diesen "ich biete nur Premium" Anspruch .
Kinos werden erst ab 60.000€ gebaut.

Trinnov, Stormaudio,die teuren Marantz-Denon usw. sind im Programm.
Günstige Einsteigergeräte werden nicht angeboten.

Wenns für den Händler passt, und die Auftragsbücher voll sind ist ja auch ok.
Eventuell fühlt sich dann ein Händler der ein Gerät 1000€ günstiger anbieten muss als "Billig Heimer" und nicht als Premium Händler.

Wenn ich 7000€ Budget habe, und muss nur noch 6000€ zahlen, würde ich auch den Rest in Akkustikmaßnahmen, professionelle Soundeinmessung oder andere Dinge investieren die ich sowieso für mein Hobby ausgegeben hätte.
Nero74
Inventar
#4840 erstellt: 15. Mai 2023, 18:48
Damit alle verstehen, wovon wir sprechen, ist hier der Link zu Lars.

Seine Argumente gegen Preisverfall kann ich gut nachvollziehen.
Die heutige Wegwerfgesellschaft würde gut daran tun, ein Produkt über einen längeren Zeitraum wertzuschätzen.
Das gab es auch schon im letzten Jahrtausend und niemand hat sich beschwert...
Mankra
Inventar
#4841 erstellt: 15. Mai 2023, 18:56

Nero74 (Beitrag #4840) schrieb:

Seine Argumente gegen Preisverfall kann ich gut nachvollziehen.

Beim bestehenden Produkt eine Preissenkung wirkt sich nicht in der Qualität aus. Die X7900 aus dem letzten Jahr, die im Preis halbiert wurden, fallen auch nicht gleich auseinander


Die heutige Wegwerfgesellschaft würde gut daran tun, ein Produkt über einen längeren Zeitraum wertzuschätzen.

Da stimme ich beim 5,- T-Shirt und der 10,- Jeans zu, auch Entwicklungen wie fix einbebaute Akkus oder bei den 300,- LED Beamern, welche wahrscheinlich nicht häufig genutzt werden.
Aber bei Elektrogeräten um 6000,- aufwärts nicht. Diese Geräte werden, ev. über mehrere Besitzer hinweg, doch lange genutzt. Und ob das ein 6000,- oder 7000,- Gerät ist, macht dabei keinen Unterschied.
denondenon
Stammgast
#4842 erstellt: 15. Mai 2023, 19:38
Moin,

nee, das Video tue ich mir nicht an, dauert zu lang. Philosophieren kann ich selbst. Da brauche ich niemanden, der mich cool duzt.

Was den Preisnachlass betrifft, da bin ich als Endverbraucher natürlich sehr einverstanden mit.

Wegwerfgesellschaft? Gut, kennen wir den Begriff. In Bezug auf bestimmte Produkte ist da was dran (Handys, Klamotten usw.). Beamer werden wohl eher selten nach zwei Jahren weggeworfen, eher weiterverkauft. Im Übrigen fördert die Industrie die Wegschmeisserei. Z.B. wenn Fernseher nach zwei Jahren kaputt gehen, weil Billigschrott verbaut ist und kein Standardfernsehtechniker (gibt es die überhaupt noch?) die Kisten mehr reparieren kann oder will.

Wenn der NZ8 bei 12000 ankäme, wäre ich damit äußerst einverstanden.

Gruß
Nero74
Inventar
#4843 erstellt: 15. Mai 2023, 22:10
Es geht wohl eher um den Werterhalt.
Der Preisverfall bei gebrauchten Elektrogeräten ist im Vergleich zum alten Jahrtausend eklatant gestiegen.
Dazu wird der Ersatzteilvorrat auf immer geringere Zeitintervalle reduziert.
Nachhaltigkeit sieht anders aus...


[Beitrag von Nero74 am 15. Mai 2023, 22:12 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#4844 erstellt: 16. Mai 2023, 04:26
Ist halt kein Porsche
Bernd-67
Stammgast
#4845 erstellt: 16. Mai 2023, 06:45
Ich denke, dass in diesem Bereich sich der Wertverlust in Grenzen hält.
Mein NZ8 hat sich über knapp 2 Jahren von 15000 Euro zu 16000 Euro, dann kurz auf 15000 Euro, dann wieder 16000 Euro und sich jetzt auf 15000 Euro bewegt.
Mein Sony 75Z9J hat sich im gleichen Zeitraum von 6000 Euro zu 3400 Euro sich bewegt, was einen Wertverlust von 43 Prozent entspricht.
Der Wertverlust vom Sony XW 7000 war zumindest mit Verhandlung im Vergleich zum NZ8 deutlich größer aus bekannten Gründen.
Ich finde auch, dass man sich nicht ständig neue Geräte kaufen sollte, wenn es keine deutlichen Verbesserungen gibt und so gebe ich lieber 15000 Euro für einen NZ8 aus als 5 Mal einen DLP Beamer für 3000 Euro.
Bei Handys ist das Ganze noch schlimmer, weil man nach spätestens 5 Jahren gezwungen ist, sich ein neues Handy zu kaufen, weil erstens der Akku nicht mehr so einfach zu wechseln ist und vor allem das Gerät durch fehlende Updates nicht mehr sicher ist.
So gesehen sieht es bei JVC und der NZ Reihe doch ganz gut aus
Nero74
Inventar
#4846 erstellt: 16. Mai 2023, 16:47
JVC hätte auch zur alten (2 Jahre) N-Serie weiter Firmware-Updates anbieten können.
Gerade die neuen Einstellungen zum DTM wären möglich gewesen.

Das gab es aber auch schon in der Vergangenheit:

Jedes Jahr ein neuer Projektor, wie X5000/X5500/X5900...
Da waren in der Regel nur Software-Verbesserungen erkennbar.

Damit macht man die Gebrauchtgeräte-Preise kaputt...


[Beitrag von Nero74 am 16. Mai 2023, 22:00 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#4847 erstellt: 16. Mai 2023, 17:51
Für mich zählt die Qualität. Da ist der NP5 für mich top. Habe die Entscheidung mit allen verbundenen Konsequenzen getroffen. Wer den Mangel beklagen möchte, kann dies gerne tun. Bringt einen nur nicht weiter. Den Beitrag von Lars fand ich da auch eher überflüssig zu dem Thema.


[Beitrag von Wassillis am 16. Mai 2023, 17:51 bearbeitet]
Bernd-67
Stammgast
#4848 erstellt: 16. Mai 2023, 18:12
Nach meinen Informationen waren bei der N Serie das gleiche Update zur NZ Serie betreffend des DTMs nicht möglich gewesen, weil die Prozessorleistung der N Serie dafür nicht ausgereicht hätte.
In einem gewissen Rahmen sind Updates natürlich immer möglich.
Die Verbesserungen sind nach einer gewissen Zeit meistens nur noch gering.
Für mich ist Qualität auch wichtiger als Quantität
blaufichte
Inventar
#4849 erstellt: 16. Mai 2023, 18:58

Bernd-67 (Beitrag #4845) schrieb:
Ich denke, dass in diesem Bereich sich der Wertverlust in Grenzen hält.
Mein NZ8 hat sich über knapp 2 Jahren von 15000 Euro zu 16000 Euro, dann kurz auf 15000 Euro, dann wieder 16000 Euro und sich jetzt auf 15000 Euro bewegt.
.
So gesehen sieht es bei JVC und der NZ Reihe doch ganz gut aus


Hi,

dann warts mal ab wenn die NZ´s 70/80/90 mit tripple Laser in den Startlöchern stehen.

LG fichte
fine
Inventar
#4850 erstellt: 16. Mai 2023, 19:49
Hi,
spiele mit dem Gedanken meinen X7900 zu verkaufen und auf einen NP5 umzusteigen.
Kann mir jemand, der den Beamer im Wohnzimmer über dem Sofa hängen hat sagen, ob sich der NP5 von der Lautstärke her vom 7900 unterscheidet?
Sprich:
Hoher Lampenmodus NP5 <-> 7900,
EcoModus NP5 <-> 7900.
Hat der NP5 drei Lüfter Einstellungen, oder auch zwei wie der X7900?
Würde ihn mir ja gerne anhören, habe allerdings keinen Händler in annehmbarer Entfernung.
Danke
Bernd-67
Stammgast
#4851 erstellt: 16. Mai 2023, 20:21
Das ist schon klar, wenn die Nachfolgeserie auf dem Markt ist und dieses ohne Nachteile große Verbesserungen bringen, wird sich spätestens dann der Preis nach unten bewegen.
Momentan ist die Konkurrenz in diesem Bereich überschaubar und ein konkretes Datum über eine Nachfolgeserie zumindest mir noch nicht bekannt.
Vermutlich wird vielleicht erst ein Dual Laser kommen, bevor ein Triple Laser kommt, da auch Nachteile und Komplexität dieser Technik erst einmal verringert werden muss.
Bis jetzt habe ich auch keine Farben oberhalb von 100% DCI vermisst und ich finde die Farben vom NZ8 auch richtig gut.
Da ich ein nicht und vielleicht später teiloptimierter Raum habe, kommt ein Farbraum oberhalb von 100% DCI nicht im ganzen Maße zur Geltung.
Ich bin mit der Qualität vom NZ8 sehr zufrieden und werde es wohl auch sehr lange sein
Mankra
Inventar
#4852 erstellt: 16. Mai 2023, 20:23

blaufichte (Beitrag #4849) schrieb:

dann warts mal ab wenn die NZ´s 70/80/90 mit tripple Laser in den Startlöchern stehen.

Wird nicht so schnell kommen. Schätze selbst für Dual Laser bräuchtens ein neues Gehäuse.
Die Blue Escent Technik habens aus dem Pro Bereich übernommen, solche Neuentwicklungen werden auch dort zuerst zu sehen sein.

Jetzt wird es mal paar Jahre Kosmetik, ähnlich Xx00 bis X900 geben.

Laut AVS Forum wurde einem Produktverantwortlichen auf einer Messe zugetragen, dass Lichtstärkere Geräte vermehrt gefragt sind. War für ihm scheinbar neu, da in Japan kleinere Leinwände verbaut werden.
Mal schauen, ob übern NZ9, ev. ein Z2, ein Gerät mit dem VS Gehäuse und z.b. 5000lm kommen wird.
JTR1969
Inventar
#4853 erstellt: 17. Mai 2023, 13:09

fine (Beitrag #4850) schrieb:
Hi,
spiele mit dem Gedanken meinen X7900 zu verkaufen und auf einen NP5 umzusteigen.
Kann mir jemand, der den Beamer im Wohnzimmer über dem Sofa hängen hat sagen, ob sich der NP5 von der Lautstärke her vom 7900 unterscheidet?
Sprich:
Hoher Lampenmodus NP5 <-> 7900,
EcoModus NP5 <-> 7900.
Hat der NP5 drei Lüfter Einstellungen, oder auch zwei wie der X7900?
Würde ihn mir ja gerne anhören, habe allerdings keinen Händler in annehmbarer Entfernung.
Danke


Er hat 2 Lüfterstufen. Mein NP5 hängt direkt über mir genau 1m über Ohrhöhe. Ich schaue nahezu ausschließlich im niedrigen Lampenmodus, das war für mich eine Riesenüberraschung wie leise er im Vergleich zu meinem alten Epson ist. Allerdings habe ich 5cm Basotect auf der Decke, wie sich also der NP5 mit Deckenreflexion anhört kann ich nur vermuten. Aber die größte Geräuschquelle sind natürlcih die seitlichen bzw. frontalen Austrittsöffnungen und die hört man direkt unterhalb des Beamers eher weniger. Zudem ist der Lüfterton eher niederfrequent und damit auch nicht so störend. Lüfterstufe hoch wird dann schon unangenehmer... (laut Test 6db mehr glaube ich). Zum X7900 kann ich nix sagen aber viel leiser als der NP5 kann man einen Beamer mit der Lichleistung kaum bauen...


[Beitrag von JTR1969 am 17. Mai 2023, 13:12 bearbeitet]
fine
Inventar
#4854 erstellt: 17. Mai 2023, 19:08
Hi, danke für deine Erfahrung mit dem NP5.
Welche Leinwandgrösse nutzt du? Wieviele Stunden hat die Lampe in etwa? Reicht dir der niedrige Lampenmodus immer.
Wassillis
Inventar
#4855 erstellt: 18. Mai 2023, 07:08
Meine Leinwand hat 2,70 Meter Bildbreite. Eco Modus reicht hier absolut aus. Habe etwas über 1000 Betriebsstunden jetzt. Mein Wohnzimmerkino ist stark abgedunkelt. Decke auch dunkel.
worf666
Stammgast
#4856 erstellt: 18. Mai 2023, 08:09
@fine:
Ich nutze den niedrigen Lampenmodus nicht, auch bei kleinerer Leinwand nicht, weil er meiner Meinung nach Punch und Farbkraft kostet.
Im hohen Lampenmodus ist die N-Serie vom Geräusch her meiner Meinung nach eindeutig störender als die X Serie. Bei mir überstieg sie damit die Grenze zu "nervig".
Also:
X7000 (momentan in Betrieb): Geräusch im hohen Lampenmodus ist noch ok.
N5 (4 Tage hier gehabt): Geräusch im hohen Lampenmodus nervt.
Es könnte aber auch an der Serienstreuung gelegen haben, das schließe ich nicht aus.
Alles nur meine Beobachtung.
Ich sage es nochmal: Ich finde, wir brauchen hier im Forum mehr Shootouts. Direktvergleiche. Irgendwann, wenn ich wieder mehr Zeit habe...

Lars Mette ist Lars Mette, man kennt ihn und ich schätze ihn. Er hat starke Meinungen und äußert sie auch dann, wenn sie unpopulär sind. Finde ich gut. (Etwa seine kritische Haltung zu HDR bei Beamern [meistens einfach zu wenig Licht für HDR], jedenfalls sagte er das vor ein paar Jahren noch). Er kommt nicht rüber wie ein JVC-PR Mann, was ich schätze.
Seine Meinung zur Preissenkung teile ich aber auch nicht.


[Beitrag von worf666 am 18. Mai 2023, 08:29 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#4857 erstellt: 18. Mai 2023, 09:09

worf666 (Beitrag #4856) schrieb:

Es könnte aber auch an der Serienstreuung gelegen haben, das schließe ich nicht aus.

Oder an der anderen Luftführung, so dass freistehend der Pegel gleich wäre, aber je nach Reflexionen von Decke, Rückwand, Abstand es sich lauter anhört.

Mir wäre kein Unterschied von X7900 zu N5 im HighModus aufgefallen, stand aber recht frei im Technikraum, 50cm Abstand zur Decke, Rückwand 50cm Dämmung vom SBA.
Wassillis
Inventar
#4858 erstellt: 18. Mai 2023, 09:19
Beim NP 5 kommt es für den Eco Modus auch auf die Einstellungen an. Ich kann nicht bestätigen das der hohe Lampenmodus störend sei. Das nimmt eh jeder anders wahr. Außer Frage bleibt, dass der NP5 ein Klasse Beamer ist.
Chris3636
Inventar
#4859 erstellt: 18. Mai 2023, 15:31

Seuchenkobold (Beitrag #4839) schrieb:
LM hat ja immer diesen "ich biete nur Premium" Anspruch .
Kinos werden erst ab 60.000€ gebaut.

Trinnov, Stormaudio,die teuren Marantz-Denon usw. sind im Programm.
Günstige Einsteigergeräte werden nicht angeboten.

Wenns für den Händler passt, und die Auftragsbücher voll sind ist ja auch ok.
Eventuell fühlt sich dann ein Händler der ein Gerät 1000€ günstiger anbieten muss als "Billig Heimer" und nicht als Premium Händler.

Wenn ich 7000€ Budget habe, und muss nur noch 6000€ zahlen, würde ich auch den Rest in Akkustikmaßnahmen, professionelle Soundeinmessung oder andere Dinge investieren die ich sowieso für mein Hobby ausgegeben hätte.


Hier mal die Antwort von grobi. Ab
2stunden 26min

https://www.youtube.com/live/AL_vNmjIZHM?feature=share
fesmeedy
Inventar
#4860 erstellt: 18. Mai 2023, 17:27
Hallo,
Hab ja die Woche geäußert mir einen NP5 kaufen zu wollen
Dafür Danke nochmals für eure Eindrücke in 3D. Klingt sehr vielversprechend

Auch danke für die Händlerempfehlungen! Werde mich da mal schlau machen, ob ein bisschen Spielraum möglich ist

Mal was anders. Habe hier noch einen JVC X5500 in schwarz mit erster Lampe aber schon 1709 Stunden
Der Projektor war einmal bei EKM, da ich versucht habe das Gamma zu überprüfen zwecks eventuellen
Drifts, aber mit dem Notebook den Projektor dermaßen verstellt habe, dass er deswegen zu ekm musste
Jetzt funzt aber alles wieder bestens und das CMD Update habe ich auch gleich machen lassen

Habe jetzt vor den Beamer hier im Forum zu verkaufen, was ist den der noch Wert.? Bei Kleinanzeigen werden ja teils
Utopische und unfaire Preise aufgerufen!
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