NAD M33 Streamer Vollverstärker

Bei mir laufen gerade zwei Vorabversionen aus dem Studio.
Tja, manchmal ist auch das Hören mit Arbeit verbunden

Um Trappatoni zu strapazieren: Ich habe fertig.

Habe am Wochenende und bis heute zwei NAD M23 durchgecheckt und gehört und gehört und...
Fazit: Die Dinger dürfen bleiben!

Euch wird, weil ja eine M23 in der M33 steckt interessieren ob sich eine zweite auszahlt. Die Antwort ist eine eindeutiges Jein! Solange man in normaler Zimmerlautstärke hört habe mit meinen Lautsprechern (Aurum Titan 9) keinerlei Unterschiede feststellen können.

Die klangliche Signatur der M23 kennt ihr in diesem Thread ja sowieso. Für mich war der Unterschied zur M22v2 interessant. Alle, für die alle Verstärker gleich klingen mögen bitte die nächsten Zeilen überspringen. Die M22V2 ist für mich noch ein klein wenig direkter oder prägnanter. Auf der anderen Seite ist ganz unten im Frequenzkeller bei der M23 einfach noch mehr los, da drückt sie (wenn es die Lautsprecher können) einfach noch ein klein wenig mehr. In den Höhen klingen die beiden (für mich) gleich. Im Mittenbereich ist die M23 für mich ein wenig beweglicher als die M22V2, da wirkt die Wiedergabe geringfügig flüssiger. Ich will es fast mit Plattenspieler und CD vergleichen,. Die Entscheidung zwischen beiden ist eine reine Sympathiesache - mir sagt an meinen Lautsprechern die M23 mehr zu. Heavy Metal Fans könnte die M22V2 mehr zusagen.

Fordert man die M23 bei erhöhter Lautstärke mit Tiefbassgewitter wie bei Trentemöller, dann merkt man dass zwei gebrückte M23 einfach mehr können als eine. Da wirkt die gesamte Wiedergabe einfach noch selbstverständlicher und weniger gestresst. Die Frage ob dies den Preis für eine zweite M23 wert ist kann man nur anhand seines Musik- und Hörprofils beantworten. Wer gerne Querbeet und laut wie ich hört wird die Investition tätigen und sie sich nachher schönreden - wer Leisehörer ist oder und vor allem Kammermusik lauscht für den ist es meiner Ansicht nach rausgeworfenes Geld.

Bi-Amping und Bi-Wiring habe ich auch wieder versucht und wie immer haben diese beiden Varianten (an vernünftigen Suprakabeln mit WBT-Steckern) keine Vorteile gebracht - die gebrückte Variante hat (wie immer) gewonnen. Ich müsste das einmal an kleinen Zweiweglern testen aber an meinen großen Trümmern war bis jetzt immer die Variante Leistung im Vorteil.

Nur Gutes

Alexander

NAD hat den M66 Vorverstärker angekündigt. Wohl die bessere Variante in Verbindung mit 1 oder 2 M23…

Mit Dirac Live Bass Control....das hat sich dann wahrscheinlich für den M33 erledigt

Danke für den sehr interessanten Bericht.

Ich bin Zimmerlautstärke Hörer und auch gerne mal drüber bis sehr laut, aber so richtig krachen lasse ich es selten.

Reizvoll wäre eine M23 trotzdem, einfach weil man es kann, um es sich dann schön zu reden.

Eine Vorstufe war auch überfällig. Fehlt noch eine M18
So wie es aussieht, siehe M66, wird DLART wohl nicht zeitgleich mit DLBC kommen.
@Al1969
Da ist nun die passende Vorstufe für dein Neuerwerb

Ach ja… UVP der M66: 5.999€

Ist doch nur der UVP oder hast du den jemals zahlen müssen

Ist doch unerheblich, deine 20% welche du eventuell bekommst werden auch von der UVP abgeleitet,
so uninteressant ist die UVP also nicht...

Für 5T€ ist das schon eine Killerstereovorstufe

Findest du? N M33 ohne Purifies, dafür mit 2 Symmetrischen End- und 4 Subausgängen zum sehr ähnlichen Preis?
Wüsste ja nicht, warum ich mir den Pre holen sollte..

@Al1969
Hattest du eigentlich bei deinem Hörvergleich DL aktiv?

Surt79 (Beitrag #2725) schrieb:

Wüsste ja nicht, warum ich mir den Pre holen sollte..

Für uns wohl erst einmal weniger interessant. Aber vielleicht kommt in naher Zukunft eine Killerapplikation für MDC2 raus, usw.

pogopogo (Beitrag #2726) schrieb:

Hattest du eigentlich bei deinem Hörvergleich DL aktiv?

Mit und ohne. Mein Raum ist recht groß und scheint akustisch recht brauchbar zu sein, meine Präsidentin lässt mich meine Lautsprecher aufstellen wie ich es will. Dirac macht da im Stereomodus nicht mehr all zu viel. Die verschiedenen Klangsignaturen blieben mit und ohne Dirac erhalten.

Am Kinogestühl und nebeneinander ist der Unterschied mit Dirac allerdings frappierend.

pogopogo (Beitrag #2727) schrieb:

Surt79 (Beitrag #2725) schrieb: Wüsste ja nicht, warum ich mir den Pre holen sollte.. Für uns wohl erst einmal weniger interessant. Aber vielleicht kommt in naher Zukunft eine Killerapplikation für MDC2 raus, usw.

Aber auch wenn ich jetzt vor der Entscheidung stehen würde, mir einen M33 oder M66 anschaffen zu wollen, wüsste ich nicht, was für den 66 sprechen würde. Zumal es ja zwischen einem M33 und einer M66/M23 Kombi keinen großen Unterschied zu geben scheint (mit Ausnahme der o. g. Anschlüsse)

@Al1969
Hast du für die neuen M23 auch neu eingemessen?

Surt79 (Beitrag #2729) schrieb:

Zumal es ja zwischen einem M33 und einer M66/M23 Kombi keinen großen Unterschied zu geben scheint (mit Ausnahme der o. g. Anschlüsse)

Einen großen hörbaren Unterschied würde ich jetzt auch nicht erwarten, aber Änderungen gab es hier im Bereich der Vorstufensektion schon.
Vielleicht findet ja mal ein Hörvergleich M33 vs. M66/M23 statt.

pogopogo (Beitrag #2730) schrieb:

@Al1969 Hast du für die neuen M23 auch neu eingemessen?

Latürnich
Geht ja recht flott die Kurven per Notebook zu aktualisieren.

Ich gehe davon aus, dass der M66 auch nochmals die Verkaufszahlen des M33 erhöhen wird.
Solche Verkaufszahlen wären mal interessant.

pogopogo (Beitrag #2704) schrieb:

Es ist für mich immer noch unklar, warum der M33 einen breiteren MDC-Slot hat. Für diesen gibt es aktuell keine Notwendigkeit.

Wenn ich die Anschlüsse am M66 anschaue, sehe ich hier 4 Sub Outs, die aktuell für DLBC verwendet werden können. Der M33 hat hier aktuell nur 2. Vielleicht wird hier ein Modul nachgeschoben, das vier XLR-Ausgänge zur Verfügung stellt. Allerdings ist MDC1 nur für eingehende Signale vorgesehen. Aber NAD ist ja auch für Überraschungen bekannt
Als nächstes sollte ein M18 rauskommen, der als möglicher Hausgast auf meiner Liste steht.

pogopogo (Beitrag #2733) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass der M66 auch nochmals die Verkaufszahlen des M33 erhöhen wird. Solche Verkaufszahlen wären mal interessant.

Stehst du eigentlich bei NAD auf der Gehaltsliste? Erinnert auch irgendwie an… Propaganda.

Nein
Surt79 hat es eigentlich auf den Punkt gebracht. Dadurch, dass der M66 nun im Rampenlicht steht, werden wohl auch einige eher zum M33 tendieren.

Ich würde mir eher denken das der m66 für Menschen in Frage kommt die sich bereits mitm m23 eine tolle Endstufe zugelegt haben und nun überlegen auch den Streamer mitsamt der Vorstufe durch den m66 zu tauschen,updaten bzw. ergänzen. Ich könnte mir nicht Vorstellen das jemand der bereits einen m23 hat nun überlegt den gegen einen m33 zu tauschen, passt mE nicht für diese Zielgruppe. Für etwas über 10k€ dann einen super Vor-End Kombi, die sich auch schick im Rack macht und bei Bock sogar noch auf m23+m23+m66 richtig sauber aufbauen lässt. Ne Wilson Alexia könnt ich mir da schon dazudenken!

...ja, zwei M23 gehen schon ganz gut!

Genau, es gibt unterschiedliche Zielgruppen.
Für Leute, die nun mit dem M66 heiß gemacht werden, aber nicht das nötige Kleingeld für die Kombi mit einem M23 über haben, können mit einem halb so teuren M33, ggf. auch gebraucht, eher eine finanzierbare Möglichkeit sehen, die bestimmt nicht viel schlechter aufspielt.

Aber wäre ich dann mit einem M33 und einer M23 dann nicht in einer ähnlichen Preisregion wie mit einer M66/M23 und könnte dann meine Lautsprecher sogar im BiAmping betreiben?
Aber ist wohl die gleiche Situation wie beim M12 / M32 und auch da haben sich Abnehmer gefunden…
Frage mich nur, weshalb NAD das Ding nicht M13 genannt hat.❓

66 = doppelt so gut wie der 33er

Surt79 (Beitrag #2740) schrieb:

Aber wäre ich dann mit einem M33 und einer M23 dann nicht in einer ähnlichen Preisregion wie mit einer M66/M23 und könnte dann meine Lautsprecher sogar im BiAmping betreiben?

... oder im Bridge-Mode fahren

Bridge-Modus funktioniert nur bei Lautsprechern, deren Impedanz nicht unter 4 Ohm sinkt. Zudem scheint der Bridge-Modus klanglich keine Vorteile zu bieten. Eher im Gegenteil …

In der Realität scheint da mehr zu gehen: Link

hifimax (Beitrag #2742) schrieb:

Bridge-Modus funktioniert nur bei Lautsprechern, deren Impedanz nicht unter 4 Ohm sinkt. Zudem scheint der Bridge-Modus klanglich keine Vorteile zu bieten. Eher im Gegenteil …

Ich betreibe zwei gebrückte M23 - ist klanglich zumindest bei mir besser als Bi-Amping.
Bi-Amping hat an meinen Lautsprechern noch nie Vorteile gebracht - oft genug getestet.

Eine neue Generation im Formfaktor des M10, als separaten DAC/Streamer/Vorstufe und passenden Endstufen, wäre auch nicht uninteressant gewesen.
Würde ich persönlich schicker finden, als diese monströsen Kästen.

Als nächstes dürfte eine M18 fällig sein.
Wollte aber nicht T+A am Wochenende etwas nachlegen? Das könnte vielleicht in diese Richtung gehen.
Hier mal ein interessantes Beispiel: Link

Bin zwar mit der M17v2i nach wie vor voll zufrieden aber wenn eine M18 kommen sollte wäre ich nicht abgeneigt.

Morgen
Ich stehe nach wie vor auf Naim Komponenten. Aber ich bin mit dem M33 voll auf zufrieden. Zumal ich ja noch meine Naim Ovators damit antreibe. Ich bin Leisehörer, also brauche ich keine zusätzlichen Geräte um noch mehr Schall in der Raum zu bringen.
Und irgendwie reicht mir im Moment auch die Entzerrung nur für den Bass.

Wenn ich Lust habe kaufe ich mir die Vollversion von DIRAC und messe noch mal.
Meine Boxen muss ich noch vom Boden entkoppeln - da hilft mir mein Tandler noch mal.

Anschlüsse brauchte ich nur für meinen alten BluRay Dreher.

In so weit brauche ich keinen M66 mit noch mehr Anschlüssen. Weiterentwicklungen im Bereich DIRAC sollten ja auch im M33 implementiert werden können. Da braucht es kein neues Gerät. Ein separates Bassmodul wird es auch nicht geben.

Daher kann ich mich voll auf Musik hören konzentrieren.
Lieber das beste Mastering einer Scheibe suchen und hören als neuen Geräten nachjagen.

Viel Spass

Moin,

gibt es eine Möglichkeit die Sreaming-Quellen runter zu pegeln oder zu harmonisieren? Insbesondere bei deezer sehe ich im VU Meter das die Musik schon voll aufgedreht rein kommt und daher auch schon leise, quieschig und verzerrt klingt. Also schon VU-vollausschlag unabhängig von der eingestellten Lautstärke.

Immer wenn das VU Meter nur so zwischen-10 und - 5 db pendelnt klingts vernünftig. Ist mir vorher garnicht so aufgefallen..

Moin,

Du kannst die Bluesound Lautstärke-Einstellungen dazu angleichen, indem du die Replay-Gain Funktion nutzt. Navigiere dazu in der BluOS App auf das Kontextmenü (3 Punkte) neben dem Player-Namen im Player-Bereich und wähle Audio Einstellungen aus. Die Replay-Gain Modi arbeiten dabei mit den Lautstärke Metadaten der Audio Dateien, um die entsprechende Lautstärke auszugeben.

Wenn diese vorhanden sind, kannst du entweder Track Gain oder Album Gain nutzen, was unterschiedliche Lautstärke-Anpassungen sind, basierend auf einem einzelnen Song oder dem Durchschnitt des gesamten Albums.

Smart Gain wählt automatisch das beste Lautstärke-Level für alle Dateien in der Wiedergabe-Warteschlange. Es nutzt dabei eine Kombination aus Track Gain und Album Gain.

Hi,

das ist schon eingestellt, ändert aber nix egal ob track,smart,album gain.

Jo, mit den Gain Varianten habe ich auch schon rumgespielt. War eher eine Verschlimmbesserung.

Gruß

@slingshot73
Streamingquellen herunterzupegeln, da fällt mir nur ROON ein bzw. ein externer Streamer. Ob ROON inzwischen Deezer unterstützt, kann ich nicht sagen.
Verwendest du die Subwooferfunktion am M33?
Was passiert, wenn du Tone Control am M33 aktivierst, aber Bass und Höhen auf 0dB lässt? Klingt es dann für dich besser? Damit sollte das Eingangssignal um ca. 6dB nach der VU-Meteranzeige abgeschwächt werden.

Moin,
tatsächlich geht der Pegel runter, klingt aber in Kombi mit dL sehr dumpf und nicht gewollt. Ohne DL hats keine Wirkung wenn alles auf 0. Ich hab noch mal mit dem Gain probiert, smart und album tun nix an den pegeln, zumindest bei der musik die ich höre. Deezer versucht immer alles auf den gleichen Pegel zu schicken und überhebt dann den Pegel bei einigen Tracks, in ihrem minippayer_app haben sie ein feature zum harmonisieren. Bei Tidal hatte mich genervt das die Pegel immer sehr schwankten, besonders bei Mixen/Playlists. Da ist man dann immer manuell dabei, bei deezer wohl eher friss oder stirb...mpff, irgendwas ist ja immer [<:

Nochmal nachgefragt..
In wie weit kann ich mit Roon oder einen ext. Streamer einfluss auf den Sende Pegel von einem Streaminganbieter ausüben?

Danke !

Softwareupdate!

BluOS 3.20.52. Released May 23, 2023.
• Support for Canadian Qobuz accounts
• Add NAD C658 volume limits
• Grouping improvements
• ROON improvements when using External DACs

Dem NAD M66 liegt die neue Fernbedienung SRM1 bei. Diese ist von der Beschaffenheit sehr ähnlich der HTRM2. Sie ist jedoch kleiner und hat weniger Funktionen.
Sollte auch am M33 funktionieren

Moin,

dss Update gibt es wohl noch nicht für iOS.

Gruß

denondenon (Beitrag #2761) schrieb:

Moin, dss Update gibt es wohl noch nicht für iOS. Gruß

Es geht hier m.E. nicht um die Controller App sondern die Geräte-Firmware…

Echt? Ach so. Obwohl die Controller App eine ähnliche Versionsnummer hat. 3.20.2 von vor fünf Monaten

So, Installation läuft. Danke, Hifimax, für den Hinweis 🙏