Accuphase vs. Rest

Weil die Betonung auf "Angeblich" liegt

Also ich würde dieses Traumgerät nicht von der Rackkante stossen...

Ich stelle mal die Frage um wieviel besser als die im E-600 integrierte sie eigentlich ist.
Und: Im Blindtest unterscheidbar?

Kommt dieses oder nächstes Jahr eine neue Referenzvorstufe von Accuphase raus? Oder bleibt das Gerät die nächsten 20 Jahre die Numero Uno? Bei den Preisen stellen sich viele Fragen...;)

Habe ich noch nichts mitbekommen....

Ich wäre schon mit einer 2410 zufrieden.
Mag jemand gegen einen E-308 tauschen...?

quietnight (Beitrag #8774) schrieb:

Ich stelle mal die Frage um wieviel besser als die im E-600 integrierte sie eigentlich ist. Und: Im Blindtest unterscheidbar?

Ich kann nichts zur Vorstufe im E-600 sagen. Ich habe verschiedene ausgepegelte Blindtests mit der Vorstufe des E-560 und des E-460 gegen die C-3800 gemacht (jeweils an der integrierten Endstufe). Fiel wiederholt eindeutig aus. Dagegen klingen die beiden Endstufen vollkommen gleich.Ich vermute nachwievor, daß in der C-3800 eine Art analoger Bob Katz arbeitet.

Das Gerät wird recht warm oder? Hmm, Bob Katz im Ofen. Ich hoffe nicht, dass dann die B&W 802 plötzlich matschig klingen. Vielleicht versuche ich einfach mal.

Schön ist sie jedenfalls.
Und wenn es matschig klingt ist bestimmt nicht die 3800 Schuld.



Und ja, sie wird warm.

A nice pair

Ein Traumpaar im Holzkleid.

Toll, wunderschön und auf dem Finite-Rack geradezu eine Augenweide...

... und welche Endstufe steht darunter...?

Carlos,wunderschön sind die Geräte Glückwunsch dazu sonst kann man dazu wohl nichts sagen außer das ich Neidisch bin .



Gruß Markus

carbos (Beitrag #8785) schrieb:

Wobei es mir inkonsequent scheint, zwar den DP-720 symmetrisch anzusteuern, die Endstufe dann aber unsymmetrisch.

Perfekt. Kann es sein, dass Japaner auf Schalter und Knöpfe stehen? So sehen auch die Bedienelemente an den Toiletten im Hilton in Tokio aus. Ok ich bestelle dann mal eine C-3800 und weiße Handschuhe dazu in Japan. Lieber neu dort als gebraucht hier, um Accu zu supporten. Es sei denn jmd behauptet, dass das Gerät fehleranfällig ist

Wenn die Endstufe nicht voll symmetrisch aufgebaut ist?

Genau, an der Vorstufe hängen Aktiv Lautsprecher die zwar XLR Eingänge haben aber nicht symmetrisch aufgebaut sind.
So what

da anscheinend auf dem heiligen altar der gemeinschaftswährung und europäischen union gerade die einlagen der eigentlichen eigentümer dieser gemeinschaft geopfert werden,sich dieses verfluchte konstrukt einer künstlichen währung im ungebremsten fall befindet,zuckt mein finger auch schon bedenklich oft über den schaltflächen des einschlägigen versenders.

bin mal gespannt,wann frau pia-unter grösstem bedauern natürlich-sich leiderleider gezwungen sieht,eine "preiskorrektur" an den kunden "weitergeben" zu müssen.

weisse handschuhe..welche taric-nummer haben die doch gleich? und wo war noch gleich die pumpflinte?..ach..da.gut.

Was meint ihr , kann man jetzt noch einen DP 85 kaufen ?
Im Audiomarkt ist gerade einer drin.

Genau. Die 15k extra bekommt sie nicht. Wenn er kaputt geht, jenu, dann kann man immernoch weiter sehen. Und ich habe ja den E600 als Reserve. No risk no fun.

quietnight (Beitrag #8792) schrieb:

Genau. Die 15k extra bekommt sie nicht. Wenn er kaputt geht, jenu, dann kann man immernoch weiter sehen. Und ich habe ja den E600 als Reserve. No risk no fun.

Ich dachte, nach der Stromversorgung wäre schluß

@Deacon,

ich finde ihn recht teuer, ich habe meinen DP-85 in 2004 für 10.500€ als Vorführgerät gekauft.

Aus heutiger Sicht würde ich dann eher versuchen, z.B. einen gebrauchten DP-600 zu bekommen.

Gruß

Jörg

@jororupp
Mach ich schon jeden Tag , bis jetzt noch nichts.
Ich wollte auch wissen , vom Preis mal abgesehen , ob er technisch gesehen
noch eine Weile spielen würde oder ob er gleich zum Service müsste.

nach dem accuphase ist vor dem accuphase..aus der mitte müsste rahn schiessen... und ewig grüsst das murmeltier.

erst,wenn der letzte transistor verbaut,
der letzte elektrolytkondensator verlötet,
erst,wenn der letzte widerstand eingesetzt,
die letzte netzteilwicklung getan,
die letzte frontplatte graviert,
der letzte drehknopf au seiner achse sitzt,
die letzte staubschutzhülle gewoben,
die letzte bedienungsanleitung in englisch gedruckt,
das letzte netzkabel in den karton gefallen ist,
die letzte fernbedieung in blasenfolie verpackt,
die garantiekarte gedruckt,
die versandbestätigung im email-eingang zu finden ist,

dann werdet ihr wissen,dass sich bei accuphase in yokohama die spätschicht vor lachen am boden wälzt.

glory..glory hallelujahhh....

burninnik (Beitrag #8793) schrieb:

quietnight (Beitrag #8792) schrieb: Genau. Die 15k extra bekommt sie nicht. Wenn er kaputt geht, jenu, dann kann man immernoch weiter sehen. Und ich habe ja den E600 als Reserve. No risk no fun. Ich dachte, nach der Stromversorgung wäre schluß ;)

Ja richtig, ich genieße gerade die Schlusszeit mit dem E-600, der einfach herrlich klingt.;) War dein C-3800 nicht mal defekt oder verwechsle ich da gerade etwas? (Noch habe ich nicht bestellt, Japan schläft sowieso noch)

kaneda schläft nie...wundert mich auch..ist aber so.

hut ab!..keine halben sachen.

Hut auf lassen, aber kannst mir dann wieder beim Aufstellen helfen. Ich kann doch nichts tragen, nicht mal Glasplatten.;)

Hat jemand schon mal die Kimber Kable 12 TC All Clear zu Hause gehabt?

kein thema..mit hüten sehe ich ohnehin aus wie jemand,der in der nähe von kinderspielplätzen im prenzlauer berg für..sagen wir..unruhe..bei den dort versammelten erzeugern sorgt.

mach` et doch gleich konsequent....alles bisher vorhandene in den audiomarkt gestellt..die stromkiste unter grösstem bedauern als "nicht länger benötigt" abbestellt..dann alles neu in japan neu geordert..zeitgleich in ran-an-den-feind-engeland eine "richtige" transformatorlösung angeklickt und- bequem im sessel-zurückgelehnt darauf warten,dass sich kaneda meldet.das wird er auch tun.unter nennung einer tracking-nummer.

Leider nur 8 TC Clear hier.

@müllkramer
Ich sehe das ganze vorerst mal als Testprojekt an. Stromumwandler sind mir unsympathisch, was schlecht für den Klang ist;) Ich würde den C-3800 auf jeden Fall auf 230V umrüsten lassen. Dann kann ich ihn auch besser verkaufen, falls ich keinen Unterschied zum E-600 höre, was ich nicht ganz ausschließen will. Aber wenn du mit guten Beispiel voran marschierst und das mit deinen Accu-Komponenten so durchziehst, (nicht vorhandener) Hut ab. Ich hab hier übrigens die PS-Audio P5 inzwischen wieder abgeklemmt. Das heruntergewirtschaftete Demogerät mit gebrochenem Display gibt meinen Goldklumpen plötzlich 238V und lässt sich am Touchscreen nicht mehr richtig bedienen. Autsch.

Lässt sich die C3800 nicht evtl. auch intern umkonfigurieren? Könnte mir vorstellen, dass die Trafos Wicklungen für 110 und 220/230V haben?

@müllkramer

wobei die stromkiste wohl das einzige Gerät sein dürfte, welches wirklich einen Transformator benötigt (der Umbau auf 230V ist da etwas umständlich .. (Steckerbuchsen hinten u. vorne neue 230V Skalablättchen usw).

Die restlichen Geräte scheinen ja keine große Herausforderung zu sein, wenn man sich so die Schaltpläne und SM`s anschaut .. bis auf das nutzlose Garantiekärtchen :-)).. wobei....

Gruß
Micha

Andy2211 (Beitrag #8804) schrieb:

Lässt sich die C3800 nicht evtl. auch intern umkonfigurieren? Könnte mir vorstellen, dass die Trafos Wicklungen für 110 und 220/230V haben? :prost

Ich glaube bei der C-3800 ist es recht einfach. Mglw kann man ein Service Manual organisieren wo drinsteht wie gejumpert werden muss. Aber ich halt jetzt mal dazu die Klappe, nix genaues weiß ich noch nicht.

das mit der kostennneutralen verkaufsfähigkeit eines originär japanischen,importierten und dann auf hiesige netzspanung konvertierten vorverstärkers sehe ich ein wenig..anders.aber ich bin auch nur der "los angeles loser"..(songtitel von meat loaf).

wer sich in merkel-county für den ankauf eines vorverstärkers dieser preisregionen interessieren kann,der heisst üblicherweise doktor med. horst fummelfinger und kann der nächsten gehaltsanhebung nur durch suizid entgehen.("wir trampeln durch`s getreide..wir trampeln durch die saat...hurrrahhh..wir verblöden...für uns bezahlt der staat..."). der übliche,auf den zuteilungsfähigen bausparvertrag wartende,hifi-freak wird in teutonisch-vorauseilendem gehorsam auf seinem PIA-wisch beharren und in listiger (scheinbarer) cleverness in dreiste preisnachlass-verhandlungen eintreten.

mit dem wissen von heute täte ich folgendes...

eine accuphase-stromkiste in japan-version ordern.

parallel dazu bei airlink transformers in fuckin` united kingtom of nothin` einen entsprechenden step-down-konverter bestellen.

in japan all` das ordern,was man so "benötigt".

auf den paketeingang warten.

und ansonsten mir jeden tag einen feixen.

aber vielleicht mache ich da auch noch.mal sehen.

quietnight (Beitrag #8806) schrieb:

Andy2211 (Beitrag #8804) schrieb: Lässt sich die C3800 nicht evtl. auch intern umkonfigurieren? Könnte mir vorstellen, dass die Trafos Wicklungen für 110 und 220/230V haben? :prost Ich glaube bei der C-3800 ist es recht einfach. Mglw kann man ein Service Manual organisieren wo drinsteht wie gejumpert werden muss. Aber ich halt jetzt mal dazu die Klappe, nix genaues weiß ich noch nicht. :prost

An das Service Manual des C3800 kommt man leider nicht ran, das halten die sehr gut unter Verschluss. Vielleicht in ein paar Jahren mal, wenn es nicht mehr aktuell ist.

Aber wenn es technisch vorgesehen ist (Wicklungen vorhanden), dann kann man das auch intuitiv Jumpern, wenn man etwas Ahnung von der Materie hat. Müsste dann bei den PS-Modellen genau so gehen.

Andy

Bedenke auch Folgendes, je mehr (Japan-)Geräte man hat, desto größer die Ausfallwahrscheinlichkeit des Gesamtsystems und dann hört das Feixen erstmal auf, besonders wenn man knapp kalkuliert und das ein oder andere Extragerät eingekauft hat, weil es im Vgl. ja so günstig erscheint. Dann sollte man sich schleunigst an die Gattin von Dr Fummelfinger ranmachen und hinterher um einen Teller Suppe und zwei Euro fuffzich oder so bitten.

aaach...da habe ich keine bedenken..mit fummelfinger-gattinnen habe ich mehr als nur eine erfahrung.für suppen und feststofliche nahrung sollte es immer noch langen.schmelze ich meine dicke wampe ab..sogar noch für zwei gebrückte endstufen.

zumal toshi wischiwaschi in yokohama ja nicht weiss,ob dieser c-3800,an dem er gerade die für die eingangswahl zuständige digitalanzeige (leicht schief..sake ist auch keine lösung..) einsetzt, nach japan oder nach "wüstenrot-auf-diese-steine-können-sie-bauen-oder-besser-nicht-die-rente-ist-sischa-dumbtown-germany" verschickt wird.

und in sofern..sehe ich das mehr als nur..(neudeutsch) entspannt.

Sag mal Müllkramer, von welchen Baumwollfeldern bist Du eigentlich hierher geflüchtet?

Andy2211 (Beitrag #8808) schrieb:

quietnight (Beitrag #8806) schrieb: Andy2211 (Beitrag #8804) schrieb: Lässt sich die C3800 nicht evtl. auch intern umkonfigurieren? Könnte mir vorstellen, dass die Trafos Wicklungen für 110 und 220/230V haben? :prost Ich glaube bei der C-3800 ist es recht einfach. Mglw kann man ein Service Manual organisieren wo drinsteht wie gejumpert werden muss. Aber ich halt jetzt mal dazu die Klappe, nix genaues weiß ich noch nicht. :prost An das Service Manual des C3800 kommt man leider nicht ran, das halten die sehr gut unter Verschluss. Vielleicht in ein paar Jahren mal, wenn es nicht mehr aktuell ist. Aber wenn es technisch vorgesehen ist (Wicklungen vorhanden), dann kann man das auch intuitiv Jumpern, wenn man etwas Ahnung von der Materie hat. Müsste dann bei den PS-Modellen genau so gehen. Andy

Intuitiv jumpern bei ner C-3800??
Und wenn die Rauchwolke aufsteigt, einfach eine neue bestellen.

Moin,

das was ich bei den SM`s bisher gesehen habe (zB P-7100), waren immer nur ein paar Kabel umzuschrauben und drei Jumper umzumodeln. Also auch keine Hexerei. Guter Stundenlohn :-)

Gruß
Micha

Kann sein, dass man auch ein Japan-Gerät das heimlich in D genutzt wird, reparieren lassen kann, wenn man sich nicht erwischen lässt. Wäre mit erhöhten Kosten, lästigen Zollformalitäten und einer bezüglich Legalität für mich nicht exakt einschätzbaren Situation verbunden. Ich will eigentlich nur Musik hören und nicht den Kohlhaas'schen Gang durch die Institutionen antreten um ein defektes Japan-Gerät von Accuphase repariert zu bekommen. Also ich habe immer noch nicht bestellt. Sieht fast so aus als würde ich es mir selbst grad wieder ausreden, den PS-520 noch mitnehmen, um optimalen Klang (umstritten), Schutz (unumstritten) und Bequemlichkeit für die Geräte zu erhalten und es gut sein lassen wollen, zumal der Immerwache auch nicht geantwortet hat. Tja, im Leben geht es manchmal um Sekunden, die darüber entscheiden, ob es links oder rechts lang geht.

frank969 (Beitrag #8812) schrieb:

Intuitiv jumpern bei ner C-3800?? Und wenn die Rauchwolke aufsteigt, einfach eine neue bestellen.

Diese Formulierung hat mich auch gewundert. Also entweder man hat Ahnung, braucht dann aber keine Intuition oder umgekehrt.

In Hong Kong gibt's die Accuphasen mit 230V.
Original Japan 100V Geräte würde ich mir nicht antun.

@ schisko...

darauf kann ich nur mit einem klassiker des country antworten..

i never picked cotton.im original von roy clark..besser in der version von johnny cash.

Das.Froeschle (Beitrag #8816) schrieb:

In Hong Kong gibt's die Accuphasen mit 230V. Original Japan 100V Geräte würde ich mir nicht antun.

Ja und welcher Onlineshop verschickt von dort nach D? Ich habe mal eine Stunde gegoogelt und nichts Offensichtliches gefunden.

Würde mich auch interessieren. Allerdings können bei Hong-Kong Importen noch sehr hohe Strafzölle oder ähnliches fällig werden, die bei Japan nicht verlangt werden.

strafzölle gibt es nicht.die heissen schutzzölle.damit die hiesige,subventionsgesäugte wirtschaft sich nicht dem harten darmwind der chinesischen konkurrenz aussetzen muss.bestes beispiel die solarpanelklitschen.

dafür gibt es ein genaueres hinsehen auf den frachtbrief.und wie wir alle wissen,ist der asiatische versender gerne geneigt,einen gewissen toleranzspielraum zwischen angaben auf dem warenbegleitpapier und tatsächlichem pakethinhalt an den tag zu legen.und china ist als herkunftland ein garant für ein besonders wachsames amtsauge.

von dieser accuphase-hongkong-230-volt-lösung lese ich seit jahren.und ebenfalls seit jahren suche ich einen anbieter.gefunden habe ich bislang auch keinen.