Accuphase vs. Rest

Da ich vergangene Woche in Berlin war, habe ich die Gelegenheit genutzt, um mal meine Traumkombi zu hören. Die C-3800 an A-70 ist es zwar nicht geworden, aber DP-720 an E-600 ist ja auch nicht so übel.
Leider hatte ich keine eigenen CD's mit. Ich hatte damit gerechnet, dass ein HiFi-Laden mit allem dienen kann. Da der Besitzer der unumstößlichen Meinung war, dass Pop schwieriger darstellbar ist als Klassik, bestand seine Klassik-Auswahl lediglich aus ein paar Samplern. Machte aber nichts, was wir zu hören bekamen klang doch recht ordentlich.
Das Eis zum Schmelzen brachte dann eine SACD vom Level Opus3. Eric Bibb sang "Where The Green Grass Grows". Zu und zu schön.
Da war es dann wieder, dieses Gefühl des Habenwollens. Leider hatten wir nicht genug Kleingeld dabei, so ist es beim Wunsch geblieben.
Lautsprecher waren übrigens ein Paar Audio Physic Avantera plus+ (hätte einmal plus nicht auch genügt?).
Das ganze fand unter erschwerten Bedingungen statt und dauerte nur eine knappe Stunde. Über 30 Grad C draußen und nicht viel weniger in dem winzigen Ladenlokal luden nicht gerade zu langen Sitzungen ein.
Übrigens habe ich mir die o.a. SACD anschließend gekauft. Selbst die CD-Spur hört sich auf meiner Anlage noch großartig an. Beruhigend zu wissen, dass es auch ruhig ein bißchen bescheidener sein darf.

Gruß, Gerd

Hallo Gerd,

ist das die Showcase-Opus 3 SACD mit folgenden Titeln: 1. I Can't Get Started (Benny Waters) 2. Where the Green Grass Grows (Eric Bibb) 3. Vaquero (Tiny Island) 4. The Talk of the Town (Estrand Sessions) 5. Blues Opus 3 (Kjell Ohman) 6. The Meaning of the Blues (Gosta Rundquist Trio) 7. O Ango Tango (Cirrus) 8. Comes Love (Swedish Jazz Kings) 9. I Want Jesus to Walk With Me (Eric Bibb) 10. Sanctus (Erik Westburg Vocal Ensemble) 11. Orientale (Stockholm Guitar Trio) 12. Overture to Carmen (Bizet) 13. String Quartet No. 6 (Stenhammar) 14. Bolero (Ravel)?

Ich liebäugel schon eine Weile damit. Kostet bei Amazon direkt knapp 40 EUR, leider kann man online nicht reinhören, um festzustellen, ob die Interpretation gefällt. Wie beurteilst du denn die anderen Stücke?

Hallo Profimat,

genau diese SACD ist es. Habe ich von Amazon für 27€ bekommen. Gestern habe ich eine weitere Opus3 SACD von Amazon für 16€ geliefert bekommen: Eric Bibb "Good Stuff". Das zuvor erwähnte Lied ist hier ebenfalls enthalten. Wenn es dir also mehr um Eric Bibb geht, dann kaufe diese. Aber auch mit der ersteren macht man nichts falsch. Wird sicher nicht meine letzte Opus3-SACD gewesen sein.

Gruß, Gerd

hier kannst reinhören und bestellen

http://www.jpc.de/jp...n-Album/hnum/9625273

Oh ja, danke. Auf jpc hätte ich eigentlich auch kommen müssen. Die Anspielfunktion funktioniert zumindest bei meinem Browser sogar deutlich flinker als die von Amazon.

Habe mir jetzt mal Opus 3 Sampler "Audiophile Classics" bestellt sowie "Booker's Guitar" von Bibb. Mal sehn, wie sie sich über Gold anhören. Auf penetrantes Drängen eines Bekannten probiere ich demnächst mal den DP-720 aus; da kann man ja nicht genug Munition zur Hand haben

Hallo und guten Morgen,
mich interessiert einmal wer von euch eine DC330 als Vorstufe nutzt. Habe gelesen das sie in der Liga der 28 Reihe spielen soll und liebäugel ein wenig mit dem guten Stück.
Für ein paar Erfahrungsberichte ..evt den Unterschied zu einer 4210 wäre ich sehr dankbar
Gruss aus Westfalen

Sternfahrer_Lp (Beitrag #7577) schrieb:

mich interessiert einmal wer von euch eine DC330 als Vorstufe nutzt. Habe gelesen das sie in der Liga der 28 Reihe spielen soll und liebäugel ein wenig mit dem guten Stück. Für ein paar Erfahrungsberichte ..evt den Unterschied zu einer 4210 wäre ich sehr dankbar

Die DC-330 kenne ich nicht, nur deren Vorgänger, die DC-300.
Die DC-330 hat IMHO dieselben DA-Wandler wie der DP-75V und der DC-101.
Wenn ich mich richtig erinnere, hast Du schon einen DP-75V, von daher würde ich mir bezüglich CDs und anderen digitalen Signale
keine große klangliche Veränderungen erwarten.

Die DC-330 ( wie auch die DC-300 ) ist ein komplett dgitaler Vorverstärker.
Das bedeutet, sämtliche klanverarbeitung ( Lautstärke, Balance, Klangregelung, Loudness etc ) wird komplett im digitalen Bereich
per DSPs vorgenommen und dann gaaanz am Schluß per D/A-Wandler auf die Vorverstärkerausgänge ausgegeben.

In diese Vorstufe läßt sich ( ebenfalls komplett digital ) ein Equalizer wie der DG-28 ( über ein Extraboard )
oder direkt ( bzw per HS-Link ) ein DG-38/48/58 praktisch ohne negativen Einfluss (phasendreher) einschleifen.

Ebenso kann ( nur DC-330 ) die digitale Frequenzweiche DF-35/45 eingeschleift werden.
Das ermöglicht ähnliche Anpassungen an den Raum / Aufstellung wie bei aufwändigen Aktivlautsprechern,
nur daß die Endstufen nicht in den Lautsprechern verschwinden, sondern diese geballt sich vor einem Auftürmen und dann
hübsch güldene VU-Meter sich im Takt der Musik bewegen...

Nachteil der DC-300/330: sie ist komplett digital. Das bedeutet: alle Analogsignale müssen vorher gewandelt werden.
Das bedeutet: Pro Analogeingang ein extra Board mit A/D- Wandler. ( AI2-U1 gebraucht ~ € 500,- )

Weiterer Nachteil ( der DC-330 gegenüber der DC-300 )
Es fehlen Digitaleingänge sowie der Anschluß des Equalizers.
Die DC-300 hat serienmäßig 8 digitale Eingänge ( 4 Optisch, 4 Coax ) sowie 4 digitale Ausgänge ( 2 Optisch, 2 Coax ). Sowie Anschluß für DG-28.
Bei der DC- 330 ist serienmäßig nur ein Digitalboard ( DIO-OC1 ) und ein Analoginput board verbaut ( In: Opt&Coax, Out Opt&Coax).
Wenn man mehr benötigt: Weiteres Board kaufen ( wieder ca. € 500,- ). Equalizeranschluß: noch ein Board...

...da nur der CDP an der Vorstufe hängt ...sollte ich einmal testen wo der klangliche Unterschied mit und ohne Vorstufe liegt....ist ja beim 75 v möglich...

@ All,

Betr. DC 330

Gerade eben gesehen......

Im Audio Markt war über Monate ein DC 330 für 4400 €
Ist seit Freitag Verkauf. Nun taucht das selbe Gerät mit gleichen Board's
im Ebay auf für 1000 € mehr........und der Verkäufer denkt das merkt keiner ???😂😂😂


Gruß Thomas

Hier mal was Wertstabiles

Immerhin ist der Versand kostenlos.

Der hat bestimmt das komma falsch gesetzt.
Muss 2105 heißen.

Hoi !

Braucht Jemand ein Hörbericht vom Accuphase C-2420 auf A-65 ?

Gruss !

Hier mal was Wertstabiles

Vielleicht glaubt er daran.

Aber spass beiseite, ich glaube das in letzter zeit die "neueren" Accus sich nicht so hoch wiederverkaufen lassen wie die alten (also unterschied zwischen neu und gebrauchtpreis in % ist zurzeit höher als früher). Habt Ihr auch sowas beobachtet ?

Vielleicht nicht brauchen - aber wollen schon. Geh dabei bitte auch auf die Lautsprecher ein...

@ uterallindenbaum,

Das mit den Gebrauchtmarkt Preisen ist mir auch schon aufgefallen

(Optisch gefallen mir die Alten viel besser )


Gruß Thomas

könnte an der "alternativlosigkeit" liegen..will sagen..ein gerät früherer generationen lässt sich eben nicht sooo leicht beschaffen,wie eines aus der jungen vergangenheit.

so..und wenn sich einer also ohnehin mit den goldeimern einzudecken gedenkt,dann greift er eben gleich zum aktuellen neugerät statt zu einem von vor vielleicht fünf jahren,für welches der eigentümer einen gemessen am neupreis hohen betrag verlangt.zum glück liegt zwischen verlangen und bekommen noch die realität.

jedenfalls habe ich mich vom gedanken an eine "accuphase-wertanlage für schwere zeiten" schon verabschiedet.sollte ich jemals ein "upgrade" vornehmen,dann kommt der altbestand..keine ahnung..in`s bad oder beschallt den bastelraum.

ausserdem lässt sich in diesen zeiten allgemeiner übersättigung ohnehin alles verscherbeln,solange nur "vintage" draufsteht.egal,ob bierdeckel oder abgeranzte möbel.

dumm nur,wenn im falle accuphase dann doch nach 25 jahren ein bauteil die hufe hochreisst und PIA sagt..hohohahahihi..ham wa nich`...und der frohe betreiber eines altgerätes sich dann an die üblichen verdächtigen in reparaturbelangen wenden muss.

[quote="uterallindenbaum (Beitrag #7584)"]Hoi !

Braucht Jemand ein Hörbericht vom Accuphase C-2420 auf A-65 ?

Gruss !

.....ein Hörbericht speziell zur Vorstufe könnte von Interesse sein......besonders welche vorher im Einsatz war -sprich Veränderungen
...hab mir gerade aus dem Urlaub auch einen "alten" Goldklumpen mitgebracht und wäre an einer 2420 schon interessiert

mal eine frage an die gemeinde...

irgendwie zuckt es mich im moment gewaltig,mir zu meinem e-360 noch eine endstufe zuzulegen..die einzig halbwegs bezahlbare ist die p-4100.

also würde ich die vorstufe des 360 verwenden,den rest die p-4100 erledigen lassen..oder das ganze im bi-amping-modus schalten.die boxen (cm 10 von bowers/wilkins) lassen das zu.

ist der gedanke schon im ansatz kokolores?

und nein...ich möchte nicht unbedingt einen "echten" vorverstärker,denn es hängen ohnehin nur drei quellgeräte an den eingängen.

verbessere ich mich dadurch oder verheize ich nur 7000 bouletten ohne echten nutzwert?

Moin müllkramer,
Bei mir war ein Unterschied hörbar bei Umstellung von e450 auf Combi e450 und a45 im biamping. Einige hier halten das für ,wie du sagst, "Kokolores"
...ich habe es nicht bereut . Betreibe meine Anlage nun mit seperater Vorstufe und Endstufen ...immer noch biamping.Vor zwei Wochen habe ich die 45er verkauft an jemanden der einen 350 im Einsatz hat. Habe ihn dann später kontaktiert ob sich bei ihm etwas verändert hat - nutzt den 350 nun als Vorstufe in combination mit der 45 - er freut sich des Lebens, weil bei ihm die Stimmen wesentlich besser kommen ...mehr Raum , mehr Bühne ....sein Kommentar .
Ich glaube du Must es einfach ausprobieren ...sollte es nicht deiner Erwartung entsprechen , Verkauf den Amp wieder...Geld verbrennen in der von dir angegebenen Höhe wirst du wohl nicht oder du stellst es in deinen "Bastelraum"
Freu mich auch schon auf meine neue Combi ...man sollte immer ein gutes Gefühl Haben........experimentieren ist schon gut...wenns nicht klappt ..so what!
Schönen Sonntag noch
Gruß aus der Sonne

also würde ich die vorstufe des 360 verwenden,den rest die p-4100 erledigen lassen..oder das ganze im bi-amping-modus schalten.die boxen (cm 10 von bowers/wilkins) lassen das zu. ist der gedanke schon im ansatz kokolores?

ganz ehrlich ?!.......ich würd ganz klar in bessere LS investieren.....CM 10 verkaufen und mit dem Erlös plus dem geplanten Budget für die p-4100 andere LS erwerben....hab die CM10 mal an e-450 im Hifistudio gekört und mich mich gewundert wie distanziert und belangos Musik klingen kann.....als dann ne Sonus Faber Olympica 2 oder ne Fischer und Fischer SN540 dranhing, klang es endlich gut......

Just my 2 Cent

@ müllkramer:

Ich stimme meinen beiden Vorrednern zu. Am meisten würdest Du wohl wirklich von anderen Lautsprechern profitieren. Hier hilft natürlich auch nur das Ausprobieren. Ich würde empfehlen, die VC-1 von Brodmann zu testen sowie die LS50 von KEF mit gutem Subwoofer. Auch eine B&W 804 Diamond macht Dir wahrscheinlich mehr Spaß als die aktuellen.

Wenn es doch ausschließlich eine Veränderung der Elektronik sein soll, ist mein Credo ja, daß das Nadelöhr bei Accuphase-Vollverstärken die Vorstufensektion ist. Ich würde also eher den E-360 als Endstufe fahren und mir eine zusätzliche Vorstufe holen.

danke an die bisherigen antworter....aber sowohl brodman-lautsprecher als auch eine separate vorstufe liegen deutlich ausserhalb der finanziellen möglichkeiten.

klanglich fehlt mir mit den "geschmähten" cm 10 auch nichts..ich muss zugeben,dass der gedanke an eine separate endstufe zu 99,9 prozent dem "haben-wollen-wunsch" entsprang.

Ich schließe mich mal an. Ich habe maximales Verständnis für dieses "Haben wollen", würde dann aber auch den ganzen Weg zu einer vollständigen Vor-/Endkombi gehen.
Mit der CM10 halte ich das aber auch nur begrenzt für sinnvoll, da das Geld für andere Lautsprecher sicher sinnvoller investiert ist.
Man kann aber natürlich auch den umgekehrten Weg gehen und sich erst einmal tolle Elektronik in Form einer Vor-/Endkombi hinstellen und dann eventuell später noch einmal andere Lautsprecher kaufen.
Erlaubt ist was gefällt und meine eigene Historie ist zum Teil auch so abgelaufen.

@ müllkramer

Auch wenn du es sofort dazugesagt hast, dass du keine neue Vorstufe willst, kann ich von meinem Test Ende letzten Jahres berichten, nehme aber das Ergebnis gleich vorweg. Nicht die Endstufe bringt den größten Gewinn, sondern die Vorstufe.

getestete Geräte: Accuphase C 2420, P 6100 sowie E 260; LS Fischer & Fischer SN 450

Der Test sollte mir im Hörvergleich die Möglichkeiten und Grenzen meiner Kombination (steht im Profil) mit denkbaren Updates aufzeigen. Der 260er diente als Vergleich zu meinem Vollverstärker.

In der Kombi wurde gestartet: Nicht dass die C 2420 mit der P 6100 nicht toll war und mehr herausholen konnten als mein 250er, aber bei dem Preisunterschied kam das für mich nicht in Frage. Der Mehrwert war mir zu gering.

Dann wurde die Vorstufe des E 260 mit der Endstufe P 6100 gehört. Und auch hier wäre es dumm zu behaupten, dass nicht mehr Präzision und Druck wahrnehmbar waren. Alles - für mich - aber viel zu wenig, um angefixt zu werden.

Zu guter Letzt kam die C 2420 als Vorstufe mit der Endstufe des E 260 zum Zuge. Das war fast auf dem Niveau der Startkombi. Dennoch war mir die C 2420 tonal nicht ausgewogen genug und ein wenig "spitz" in den Höhen. Daher wurde auch hier kein Kaufsignal generiert.

Somit werde ich wohl irgendwann mal eine gebrauchte C 2820 mit einer P 4100 oder 4200 anschaffen, aber auch nur nach einem ausgiebigem Test der Vorstufe, die für mich viel mehr bieten muss, als die C 2420.

klanglich fehlt mir mit den "geschmähten" cm 10 auch nichts..

So geht es einem ja oft...die "geliebten Lautsprecher" findet man toll......aber ich würde an der Stelle gerne mal ein anderes Szenario beschreiben.

Ich hatte jahrelang die Isophon Enigma und war begeistert, mir fehlte wie du es beschreibst "nix"...tja bis ich mal andere LS probegehört habe und feststellte, das viele bezahlbare LS deutlich mehr können als ich es mit der Isophon gewohnt war...es gab LS mit deutlich mehr Details und Räumlichkeit, mit natürlicheren Klangfarben, besserem trockererem bass...ich bin dann an einer Thiel 2.4 hangengeblieben und hab ab dem Zeitpunkt nicht verstanden, wie ich die Isophon jemals gut finden konnte.....und seit dem ich ne ME Gaithein 901 k gehört habe, weis ich wie schlecht eigentlich auch meine Thiel noch sind...

Wenn man nicht weis bzw. hört das es besser geht, vermisst man auch nix....Mit zusätzlicher Endstufenelektronik wirst man da deutlich weniger bzw. ggf. garkeine Klangverbesserung erzielen können. Der LS Erwerb kann dann ja ein langfristiges Ziel sein und auf dem Weg dahin würde ich persönlich auf eher fragliche und letzendlich ggf. geldvergeudende "Vor-end-Stufen-Spiele" verzichten wollen....

juuut...ihr habt ja recht...vermutlich hat mir der wunsch,wieder einmal einen karton,auf dem "accuphase" steht,aufreissen zu können,kurzzeitig das hirn vernebelt...und vermutlich ist mein bisheriger gerätepark in sich stimmig.

also spare ich mal,bis ich mir die ultimative,hyper-super-duper-high-end-vorverstärker-endstufenlösung leisten kann.samt den hyper-super-lautsprechern natürlich.

Benötigst du den Saftaufbereiter denn noch, die Funkerei hatte doch inzwischen ihr Ende gefunden, oder irre ich jetzt?

Vertick doch das teure Ding und vergrößer dir dein Jetzt-Budget - die HiFi-Saison beginnt ja schon bald. Wir haben heute die 30er Marke nicht mehr erreicht

Vor der 901k kann ich nur warnen. Vor allem mit verbundenen Augen (die Optik ist wirklich äußerst gewöhnungsbedürftig, der WAF aber nicht allzu überraschend recht gut - sieht halt aus wie ne Waschmaschine) kommt man schnell auf den Gedanken, sich künftig über Endstufen keine solchen mehr machen zu müssen.

Da du B&W gegenüber nicht abgeneigt bist: Auf jeden Fall mal 804 gegen 802 hören. Letztere bietet m.E. ein richtig gutes Preis-Leistungsverhältnis und kommt auch in relativ kleinen Räumen hervorragend klar. Zudem ist die Optik schon besonders und harmoniert in meinen Augen sehr gut mit den Goldstücken. Beide spielen nach meiner Erfahrung in einer ganz anderen Liga als die 10er - klanglich, optisch und haptisch. Ich betreibe die 802 z.Zt. mit nem 560er, habe sie bei mir zuhause in der Kaufphase aber auch schon mit nem 360er gehört, bevor ich für den zweiten Raum dann den 460er gekauft habe. In allen drei Fällen Leistung wirklich völlig ausreichend. Ne Vollröhre mit knapp 2 x 30 W tat sich dagegen leider zu schwer. Ab und zu werden aktuelle 802 gebraucht unter 10k angeboten.

wenn du mit "saftaufbereiter" diese kiste von ps audio meinst...diesen generator...dann muss ich leider sagen...jaaaa...die benötige ich noch.zwar hat sich die "funkerei"...also der unverlangte radioempfang...durch abschaltung des sendemastes im letzten jahr erledigt.was aber blieb ist die uraltstromversorgung der bude als solcher.so...und auch wenn ich durch das folgende mit sicherheit durch die gemeinde hier zerfleddert werde-mittlerweile bin ich sehr von dem einfluss einer korrekten und stabilen stromversorgung auf den klang überzeugt.

ps audio brachte im frühjahr eine neue firmware auf den markt,die es unter anderem ermöglicht,die länge der sinuswelle zu verlängern.mal laienhaft ausgedrückt..also die ladedauer.das ganze in sechs stufen...und was soll ich sagen? selbst das hat sich klanglich ausgewirkt.mit der "längsten" welle klang/klingt es noch einen ticken besser.

die 804 hörte ich sogar im vergleich zur cm 10... und mir war der zugewinn zur cm 10 den doppelten preis nicht wert.nebenbei war...zumindest bei den ausstellern..die verarbeitung auch nicht sooo prall,wie man es vielleicht in der preisklasse erwarten dürfte.

und diese sonus faber kisten samt ihrer lederbespannung erinnern mich irgendwie an einen darkroom...nicht,dass ich jemals in einem gewesen wäre...

wie gesagt...der hauptantrieb war hier das schlichte haben-wollen...nicht akute hörnot...zum wändewackelnlassen reicht auf 20qm der e-360 dicke...

wie gesagt...der hauptantrieb war hier das schlichte haben-wollen...nicht akute hörnot...zum wändewackelnlassen reicht auf 20qm der e-360 dicke...

Ein uns allen wohlbekanntes "Problem" :-)...in Gitarristenkreisen wird sowas G.A.S. genannt...Guitar Aqcuire Syndrom...könnte man ja auf Accuphase Aqcuire Syndrom ummünzen, die Abkürzung klänge dann aber etwas in Richtung "Darkroompraxis"......

die 804 hörte ich sogar im vergleich zur cm 10... und mir war der zugewinn zur cm 10 den doppelten preis nicht wert.nebenbei war...

so ging es mir fast auch, als ich die Serie mal beim Händler von CM10, 804, 803, 802 durchhörte...da fand ich das Gebotene ab der 803 erträglich, hatte im Vergleich zu den Sonus Faber Olympicas den Eindruck, dass aus den B&W keine Musik rauskam, sondern zwar wohlgeordnete, aber dennoch irgendwie nur belanglose Töne bestehend aus Bässen, Mitten und Höhen...die Sonus Faber klangen irgendwie nach richtiger Musik ohne das sie auch nur einen Hauch weniger analytisch als die B&W gewesen wären.....sorry für alle B&W Liebhaber aber das sind einfach nicht meine Lautsprecher...

[quote="müllkramer (Beitrag #7599)"]

"durch das folgende mit sicherheit durch die gemeinde hier zerfleddert werde-mittlerweile bin ich sehr von dem einfluss einer korrekten und stabilen stromversorgung auf den klang überzeugt."

Nö,- macht de Gemeinde nicht. Ich habe so "eine ähnliche Kiste" ebenfalls und die Wirkung benötigt keinen Blindtest!

Wobei ich sagen muß, das ich hier einen Blindtest doch für sinnvoll erachten würde. Denn ich habe auch eine, sagen wir einfach mal: etwas höherwertige Steckdosenleiste, die ich mal quasi geschenkt bekommen habe. Ich habe das Dreißig-Kilo-Monstrum zwar in Betrieb, aber einen Unterschied höre ich wahrlich nicht.

........ich hab sogar 2 von den Stromreiniger


Thomas

burninnik (Beitrag #7602) schrieb:

Wobei ich sagen muß, das ich hier einen Blindtest doch für sinnvoll erachten würde. Denn ich habe auch eine, sagen wir einfach mal: etwas höherwertige Steckdosenleiste, die ich mal quasi geschenkt bekommen habe. Ich habe das Dreißig-Kilo-Monstrum zwar in Betrieb, aber einen Unterschied höre ich wahrlich nicht.

Wie sieht denn die weitere Verkabelung aus?

Das ist schon ein Phänomen, daß man diesen Voodoo-Predigern wider besseren Wissens dann doch aufsitzt - meistens mit dem Argument, daß es ja zumindest nicht wird schlechter klingen (obwohl mir das auch schon passiert ist). Anstatt bessere Lautsprecher zu kaufen, "optimieren" wir mit mehr oder weniger vernünftigen Maßnahmen...

Marius_FR (Beitrag #7604) schrieb:

Wie sieht denn die weitere Verkabelung aus?

Ohoh, jetzt geht es wohl ans Eingemachte.
Ähm, also ich versuche immer das maximale an Störungsfreiheit rauszuholen. Daher verwende ich XLR-Kabel, wo ich kann. Bei den Lautsprechern achte ich in der Regel einfach nur auf einen hohen Leiterquerschnitt (momentan 16qmm pro Phase) und eine vernünftige Konfektionierung.

Leider, leider konnte ich bisher bei keinen Tests von störungsfreien Kabeln einen Unterschied ausmachen - ob im Segment unter 100 Euro oder über 5000 Euro...

Hallo burninnik

wenn du jetzt geantwortet hättest, dass der Rest mit unsymmetrischen Billigstrippen verkabelt ist, dann hätte es mich nicht gewundert, dass die Leiste keine Wirkung zeigt. Da du aber deine Hausaufgaben gemacht hast, muss der Schluss wohl lauten, dass die Leiste doch nicht so wichtig ist wie man gemeinhin annimmt.

Aber einem geschenkten Gaul ...

Grüße
Marius

tookii (Beitrag #7603) schrieb:

........ich hab sogar 2 von den Stromreiniger

Doppelt hält besser Deshalb 'benötigst' Du ja auch 2 gebrückte Stereo-Endstufen zusätzlich zum Vollverstärker

wobei..sooo sehr vodoomässig ist eine gute stromaufbereitung/versorgung dann wohl doch wieder nicht-wenn sogar accuphase herself gleich zwei diieser schinken im angbot hat-allerdings preislich wie gewohnt in luftigen höhen angesiedelt.

bei meiner hausleitung bestehen tageszeitabhängig immense schwankungen,die von 218 volt bis 229 variieren...und bis zum anschluss dieses generators hatte ich stets eine zwar unhörbare-aber am display des versärkers ablesbare-schwankung der lautstärke...was deswegen so auffiel,da ich diese -db anzeige ausgeknipst hatte und habe.

sicherlich wurde kein blindtest veranstaltet..aber mich wärmt stets das gute gefühl,dass immer und unter allen umständen 229 volt in den rest der anlage fliessen.

@ Fröschle,

......Alte Petze


@ Marius,

.......Du gehörst hier garnicht hin, der Yamaha Thread ist 2 Strassen weiter



Thomas

Ich habe die PS500V und bin der Meinung, dass es klangtechnisch schon etwas bringt.

Man muss ja nur mal kurz umstecken, um den Unterschied mit oder ohne zu hören.

Ob das jetzt Autosuggestion oder was auch immer ist, kann ich nicht sagen.
Ist auch wurscht.
Es ist einfach ein wunderschönes Gerät und bin sehr froh, es zu haben...

Einem sehr netten Forumsmitglied sei Dank...

Also ich gehöre schon auch zu der Rubrik, prinzipiell technische Parameter optimieren zu wollen. Und zwar in erster Linie als Selbstzweck. Ultimativ müßte man dann wohl einen eigenen Präzisionswechselstromgenerator betreiben, wenn man nicht gleich die Geräte komplett auf Gleichstrom umbauen wollte, also sich den jeweiligen Netztrafo einfach sparen würde.

... müßte man dann wohl einen eigenen Präzisionswechselstromgenerator betreiben

Solche Hifi-Fans gibt es tatsächlich, die sich im Keller einen Generator für den Strom der Anlage eingebaut haben.

Dann lieber so einen Stromaufbereiter als Teil der Anlage.

Wen es interessiert: in der aktuellen hifi & records wird der Accuphase PS-520 vorgestellt.

Gruß

Jörg

burninnik (Beitrag #7613) schrieb:

wenn man nicht gleich die Geräte komplett auf Gleichstrom umbauen wollte, also sich den jeweiligen Netztrafo einfach sparen würde.

Ich kenne nicht wenige, die genau das predigen wie das Evangelium.

Mir war es der Versuch wert, einen Test mit dem PS 500V bei mir zu Hause zu machen, verbunden mit der Option das Ding umgehend wieder zurückbringen, hab ich aber nicht. Eine Isotek-Netzleiste dagegen habe ich ruckzuck wieder beim Händler abgegeben, weil sie bei mir nichts brachte.

Musik hören sollte doch die erste Priorität beim HiFi sein. Aber neugierig in allen Richtungen Sachen auszuprobieren gehört doch auch dazu. Das bei unendlichen Herstellern von Elektronik und völlig unterschiedlichen Gegebenheiten der Raumakustik bis hin zur Musikwahl die Ergebnisse völlig unterschiedlich ausfallen können verwundet doch nicht wirklich,- oder?

Ach ja,- und noch ein Nachtrag. Den PS 500V habe ich verkauft und aus optischen Gründen ersetzt durch einem PS 510. Und Überraschung, nein, der klang bei mir um nichts besser sondern nach meiner Wahrnehmung wahr der 500V sogar einen Tick besser. Ob ich dass aber im Blindtest hören würde, naja.

Wie viel Brummen kommt eigentlich aus den Stromaufbereitern von Accuphase?

0. sonst würde ich den Kernschrott zurückschicken.

Da ich aber der Meinung bin, daß Accuphase in der Lage ist, vernünftige Netzteile mit Siebung,
ausreichend dimensionierten Kondensatoren etc in allen anderen Geräten zu verbauen,
wüßte ich nicht, wozu ich so ein Gerät benötige. Wir sind ja kein Entwicklqungsland mit stark
schwankender Netzfrequenz, drastischen Spannungseinbrüchen und mit schwächlichen 100V ( Japan ) bzw. 115V ( USA ).

Was ich immer ein wenig putzig finde, ist daß es meistens eh drauf hinausläuft, daß Vorstufe und Quellgeräte an der PS hängen, die Endstufen aber nachwievor nur den "dreckigen" Strom aus der Wand bekommen, weil die arme PS gar nicht so viel Leistung zur Verfügung stellen kann. Dabei müßten ja theoretisch gerade die profitieren, da die (wenn auch immer noch unhörbar) den größten Anteil an Klirr beitragen, wenn sie nahe an die Leistungsgrenze gehen. Das heißt hier würde sich der Klirr wohl multiplizieren. Allerdings sind diese Aussagen wahrscheinlich eh hinfällig, da ja kaum jemand an der Leistungsgrenze hört. Allenfalls mit kleinen Class-A-Endstufen oder Infinity-Lautsprechern...
Edit: Wobei natürlich auch der Klirr zunehmen würde, wenn die PS (ist ja im wesentlichen auch nur ein klassicher A/B-Verstärker) an ihre Leistungsgrenze getrieben würde.
Edit2: Es verunsichert wahrscheinlich viele Accuphase-Besitzer, daß Accuphase diese Produkte eben auch anbietet...

Wenn Du bei 110 db(A) den durch Netzunreinheit verzerrten 50Hz Ton hörst, verdienst Du meinen Höchsten Respekt

Ich höre ja noch nicht mal unterschiedliche Strom/- oder XLR-Kabel raus. Bei Cinch höre ich manchmal was (50Hz!), aber nur wenn sie schlecht geschirmt/ defekt sind.
Mir geht es ja nur um die Frage, warum gerade die Endstufen immer außen vor bleiben... Im Verhältnis sind ja gerade für die Quellgeräte die Accuphase-Transformatoren und Elkos noch überdimensionierter...