Accuphase vs. Rest

Das.Froeschle (Beitrag #9566) schrieb:

Ich habe bei meinen Gebrauchtkäufen bei Accu-Geräten bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Egal, ob bei Audio-Markt, ebay oder Hifido (Japan). Wichhtig ist für mich ein realistischer Preis ( viel zu billig: Nepp/Betrugsversuch ) und eine ordentliche Kommunikation vor dem Kauf/Bieten. Besitzer von Accuphasen achten in der Regel sehr auf ihre Geräte; versifft und abgerockt sind die sehr selten. Viele ( auch in diesem Thread ) berühren die anscheinend sogar nur mit weissen Handschuhen :.

Könntes du vielleicht mal den realischen Preis etwas genauer erläutern?
Nicht jeder möchte und kann in Japan kaufen, also bleibt nur die PIA über.
Also reden wir doch vom Deutschlandpreis, oder?
Bekannt ist auch, dass Accuphase in Japan nur halb soviel kostet wie bei uns. Auf einigen Onlineseiten in Japan bekommt man sogar den eindruck, dass unsere geliebten Accus dort verrammscht werden.
Das europäische Ausland kann man eigentlich auch vergessen, denn wir wissen alle, dass man bei einem defekt bei der PIA nichts wird.
Ich meine auch, dass der hervorragende Service der PIA auch bezahlt werden muss.
Die meisten welche ihre Geräte anbieten wollen sich "verbessern" oder brauchen Geld.

@alfa_cosmic
Sehr schön erklärt und meinen zu deiner Einstellung zum anlogen Musikhören.

Hallo,

ich hätte da mal eine Frage. Ich beschäftige mich gerade mit dem Thema Accuphase E-211 bzw. E-212.
Meine Frage ist, ob sich zum Beispiel ein E-212 überhaupt noch lohnt.
Ich habe etwas Angst, dass das Gerät schon nach kurzer Zeit repariert werden muss und ich mir am Ende doch lieber einen neuen Verstärker hätte kaufen sollen.
Wenn der Verstärker jetzt 13-15 Jahre alt sein sollte, mit welcher Laufzeit könnte ich noch rechnen?

Vielen Dank für eure Antworten!

Hi.

also bei einem Accuphase Vollverstärker, wenn er gepflegt (Nichtraucher) ist, würde ich mir vor dem Alter von 20-25 Jahren keine Gedanken machen...
Klar kann immer mal was kaputt gehen, aber das ist meist vom Alter unabhängig...

@Marco78 ich habe deinen Entscheidungskampf etwas mitverfolgt. Meine persönliche Meinung: Wenn das Budget begrenzt ist, würde ich persönlich immer eine Generation zurück, dafür aber das größere Gerät kaufen. Z.b ganz klar einen E450 statt einem E360.

a-c-c-u (Beitrag #9579) schrieb:

@Marco78 ich habe deinen Entscheidungskampf etwas mitverfolgt. Meine persönliche Meinung: Wenn das Budget begrenzt ist, würde ich persönlich immer eine Generation zurück, dafür aber das größere Gerät kaufen. Z.b ganz klar einen E450 statt einem E360. ;)

Auf jeden Fall.

@ Philly 79

was ist los? Ich wollte dich auf keinen Fall vergraulen.
Wie klingt nun dein 470?

Okay, vielen Dank!!!

#exciter# (Beitrag #9580) schrieb:

a-c-c-u (Beitrag #9579) schrieb: @Marco78 ich habe deinen Entscheidungskampf etwas mitverfolgt. Meine persönliche Meinung: Wenn das Budget begrenzt ist, würde ich persönlich immer eine Generation zurück, dafür aber das größere Gerät kaufen. Z.b ganz klar einen E450 statt einem E360. ;) Auf jeden Fall. :prost

Ja, die Tendenz geht in diese Richtung, lieber ein etwas größeres Modell und dafür nicht das aktuellste Modell - ein Grund, warum mir Accuphase auch sehr gefällt, ist, dass sich die Modellpflege nur in großen Abständen und äußerlich meistens kaum wahrnehmbar gemacht wird. Deswegen ist die Marke auch wohl die mit am wertbeständigsten.

Marco78 (Beitrag #9583) schrieb:

... ein Grund, warum mir Accuphase auch sehr gefällt, ist, dass sich die Modellpflege nur in großen Abständen und äußerlich meistens kaum wahrnehmbar gemacht wird. Deswegen ist die Marke auch wohl die mit am wertbeständigsten.

Das halte ich eher für einen Irrtum... Siehe 450, 460, 470, 480?
Die Wertbeständigkeit ist eine Illusion.

Warum immer noch der Hype um PIA?
Wir wissen doch alle, das es auch dort für ältere Geräte nix mehr gibt und die diese auch mit spitzen Zähnen nicht mehr annehmen wollen.
Nicht mal Lämpchen gibt es für die ältere Gattung dort.
PIA kann für mich also tot über' n Zäun hängen.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Accus auch nach mehr als 25 Jahren bei guter Führung noch zweifelsfrei spielen.
P-400 spielt hier, wie am ersten Tag, ebenfalls die c-280.

Alfred, nächster Termin, wenn es was kühler ist, oder?
Obwohl...bei mir steht ein Pool, hatte ich das erwähnt?

#exciter# (Beitrag #9576) schrieb:

Könntes du vielleicht mal den realischen Preis etwas genauer erläutern? Nicht jeder möchte und kann in Japan kaufen, also bleibt nur die PIA über. Also reden wir doch vom Deutschlandpreis, oder? Bekannt ist auch, dass Accuphase in Japan nur halb soviel kostet wie bei uns. Auf einigen Onlineseiten in Japan bekommt man sogar den eindruck, dass unsere geliebten Accus dort verrammscht werden. [...]

Das mit dem realistischen Preis bezog sich insbesondere auf ebay Angebote.
Eine A-65 verkauft niemand für € 2000,-
Wenn man interessehalber den Verkäufer anschreibt, kommt immer derselbe Quatsch mit 'Gerät steht in Spanien,
Besitzer wohnt in London und zieht bald um, Geld bitte per Western Union nach Elbonia... Wer da zugreift...

Hifido ist ein seriöser Gebrauchthändler, Kommunikation per email/englisch kein Problem.
Da kann man Optionsplatinen wie AD-X0, DAC-X0 bedenkenlos kaufen, da diese unabhängig von der Netzspannung betrieben werden.
In Japan ist die Netzspannung 100V. Das ist weltweit einmalig Der Umbau auf 230V soll aber angeblich i.d.R. Problemlos machbar sein.
Ich kenne da einen, der einen kennt, der angeblich...

Neugeräte per Pricejapan: da gibt es einen sehr interessanten Thread im HF.

@ exciter

Hast mich nicht vergrault. 470 klingt klasse...zumindest gegenüber meiner zwischen Lieferzeitüberbrückung dem Mc MA 6600....bin echt wieder froh einen zuhause zu haben...

Gegü. Dem Mc deutlich präziser und auch kraftvoller für mein Empfinden. Er treibt die 802 super an und ich glaube er hat noch etwas bessere Kontrolle über den Bass....ist aber recht subjektiv...im Hinterkopf schlummert der deutlich höhere Dämpfungsfaktor.

Ich müsste jetzt aber Lügen, wenn ich sage, der 470 spielt deutlich besser als der 460 oder 450.... Dazu fehlt mir der direkte Vergleich, den ich bei 450 und 460 machen konnte. Da hatte ich beide Geräte zuhause.

Ich bin mit der Kombi Top zufrieden;-) Bei mir muss eher die Raumakustik unter die Lupe...denke das wäre aktuell ein Zugewinn und der beste Optimierungsbedarf.

Hey Philly,

hattest du nicht ein paar 803D2?

.....hatte

@Philly 79

Ja das hört sich ja gut an, ich habe den kurzzeitigen schwenk zum vs. rest nicht wirklich kappiert.
Sicher haben die Macs mit ihren Ausgangsübertrager klanglich hier und da ihre Vorzüge und ihren Reitz aber die Verarbeitung ist doch mist.
Wir haben seit einiger Zeit einen Händler hier, welcher Mac ins Programm aufgenommen hat und die Neugier trieb mich dort hin.
Schon das drehen am wirklich eierden Lautstärkereglen und das billig anmutende Finisch (die bunten plastik Knöpfe) wären ein Grund für mich diese Gräte nicht zu kaufen.

Ja hatte;-) jetzt 802 Diamond...

Letztendlich hat mir mein Boxenverkäufer gesteckt, die übrigens auch MC im Programm haben, dass die einen Kunden haben, bei dem die MCs regelmäßig abrauchen...auch habe ich schon jung gebrauchte MA 7000 im Angebot gesehen mit neuen Elkos?

Glaube nicht dass ein Accu Händler mal von sich gibt, dass die Teile aubrauchen😜

Mc ist wie deren Corvette...teils schön anzuschauen, aber wehe man schaut mal genauer hin:-)

Zudem verliert man bei den MC überproportional viel...

Da haben andere auch Probleme schon nach 20 Jahren muss diese M03 in die Revision,was das wieder kosten wird.Da C 03 auch eine Macke hat sind sicher 150€ fällig.

*Philly79* (Beitrag #9587) schrieb:

treibt die 802 super an und ich glaube er hat noch etwas bessere Kontrolle über den Bass.... Ich bin mit der Kombi Top zufrieden;-) Bei mir muss eher die Raumakustik unter die Lupe...denke das wäre aktuell ein Zugewinn und der beste Optimierungsbedarf.

Oder fällt Dir jetzt etwa auch auf, daß die 802 Diamond (?) ganz schön dick und behäbig den Baß so richtig in Fahrt bringt?

Hab mal ne Frage.
Kann man die automatische Abschaltung am E470 ausschalten? Und bringt de Phase Schalter was im Stereobetrieb?

Könnten einfach nur Moden sein. Messungen am Hörplatz mit dem Dual Core


[/thumb]

Burnimann

Kann ich jetzt nicht sagen, habe aber auch keinen Vergleich. Ich finde die Bassperformance gerad mit dem 470 gut. Mehr geht immer👍

Im Vergleich zur 803 ist es jedenfalls eine deutlich hörbare Verbesserung, wobei die 803 im Bass teils agiler unterwegs war, aber irgendwie im Ganzen nicht so voluminös...

Die 802 ist einfach besser abgestimmt...die 802d ist im Bass natürlich noch dominanter...daher bevorzugen wohl viele die d Serie...

Bilder gibt es auf Anfrage per PM:-) sonst schwirren die im Netz rum wie vor paar Wochen in einer fremden Auktion bei dem Bucht Auktionator😱😱😱

*Philly79* (Beitrag #9596) schrieb:

Im Vergleich zur 803 ist es jedenfalls eine deutlich hörbare Verbesserung, wobei die 803 im Bass teils agiler unterwegs war, aber irgendwie im Ganzen nicht so voluminös...

Ich hoffe, daß das Deinen Hörgeschmack auch dauerhaft voll trifft. Ich kann leider gar nichts zu der 802 (ohne Diamond) sagen. Die 803 Diamond gegen die 802 Diamond würde ich nicht eintauschen wollen im Vergleich, eben wegen des voluminösen Basses.

Hifi2503 (Beitrag #9577) schrieb:

Hallo, ich hätte da mal eine Frage. Ich beschäftige mich gerade mit dem Thema Accuphase E-211 bzw. E-212. Meine Frage ist, ob sich zum Beispiel ein E-212 überhaupt noch lohnt. Ich habe etwas Angst, dass das Gerät schon nach kurzer Zeit repariert werden muss und ich mir am Ende doch lieber einen neuen Verstärker hätte kaufen sollen. Wenn der Verstärker jetzt 13-15 Jahre alt sein sollte, mit welcher Laufzeit könnte ich noch rechnen? Vielen Dank für eure Antworten!

Darf ich Dir eine persönliche Empfehlung geben?

Lege eine Modellnummer drauf, und halte Ausschau nach einem E-213.

Ein durchschnittlicher E-213 ist erst ca. 8 Jahre alt, und hat einige Schaltungsbesonderheiten die sonst nur
in der 4er Serie zu finden sind. Die Endstufe weist sehr geringe und gut abgestimmte Klirrkomponenten auf.
Der E-213 ist das letzte Gerät, was noch ohne AVAA, also mit ALPS Volume Potentiometern gebaut wurde,
und ist für rund 1800 EUR (wenn auch seltener) zu finden. Im E-213 ist nichts bedenkliches verbaut, was ein
gut ausgebildeter (vorwiegend älterer Techniker), nicht in 35 Jahren noch reparieren könnte!

Mein Sony Tuner ist 48 Jahre alt - Ein Onkyo Receiver von 1973 spielt nach einigen Reparaturen bei meiner
Tochter und einen 45 Jahre alten Marantz Amp verkaufe ich im Herbst bei ebay - Ende offen ;>)

Beste Grüße

Alfred

schmidt09 (Beitrag #9595) schrieb:

Könnten einfach nur Moden sein. Messungen am Hörplatz mit dem Dual Core [/thumb]

Mein lieber Kukuschinsky,
was ist den das? Was sind denn Moden, hat das was mit Klamotten zutun?
Was ist den Dual Core?

@philly schaut sehr gut aus

Hallöchen zusammen,

Also zum Vergleich 803 diamond zur 802 diamond kann ich nur philly79 zustimmen.
Abgesehen vom kickbass der 803 ist die 802 Diamond in Sachen Bass der 803 weit überlegen.

Hätte beide Modell zum probehören hier bei mir Zuhause.

GruGruß

Es gibt sogar ein freies Program zur Bestimmung von Raummoden. aber bei den Hochpreisigen Geräten mit ihren 802 ... Kann es sowas ja sicher nicht geben. Mit meinem Billigen Kram muss ich mir dann halt DSP helfen. Das 1. Bild zeigt die Messung ohne das2. mit und das 3. bis 20khz. In Meinem Fall ist da eine 40Hz Mode Bild 1, die den Rest einfach platt haut wem es gefällt Naja.

Ich denke mal das das XT32 gratis in den Hochpreisgeräten verbaut ist, da kann man sich dann ja notfalls mit helfen. Es wird sicher die PQ automatisch setzen. Träumt einfach weiter.
Das DSP steht im Übrigem auf der billig Endstufe und bei billig Boxen ist das wohl so. Böse Zungen behaupten das der 1200€ billg Kram locker mit der 802 mitkommt...........



MfG

Zum Thema Price Japan möchte folgendes zu bedenken geben:

Diese Preise sind Exportpreise ohne japanische Mehrwertsteuer (derzeit 8% ab Oktober 10%).
In Japan sind diese Geräte also ebenfalls teurer und nicht ohne MwSt. zu erhalten.
Auf den Price Japan kommen ggf. noch die Versandkosten.
Auf den Versendungswert kommen ca. 2,5% Einfuhrzoll und noch einmal auf den verzollten
Versendungspreis 19% Einfuhrumsatzsteuer. Ich muss das Einfuhrverfahren selber durchführen.

Vom Listenpreis kann ich getrost 10% herunterrechnen - ich kenne in meiner Gegend, aber auch
in anderen Gebieten Deutschlands Händler, die mir das bereits am Telefon auf Nachfrage angeboten
haben. Bei meinem Stammhändler habe ich sogar etwas mehr als 10% Nachlass erhalten bei einem
Kauf im Wert von 11500 EUR (E-260, DP-410, AD-30)

Die verbleibende Differenz zu Price Japan macht dann noch ca. 25 % aus - Kaufe ich in Japan, übernehme
ich folgende Risiken für diese 25% Nachlass:
(in der Reihenfolge der Gewichtung nach Risikohöhe)

Komplettausfall - Geld ist überwiesen - Ware kommt nicht an
Transportschaden - Ware kommt an, ist aber beschädigt oder defekt
Garantieverlust
Unreparierbarkeit (zumindest bei PIA und den autorisierten Händlern) - ich muss selbst eine Werkstatt finden
Wiederverkaufspreis Reduktion
Eingriff mit Kosten zur Umverdrahtung auf 230V - oder Aufwärtstransformator (technisch schlecht)
Keine Deutsche Dokumentation - ich bekomme ein japanisches Handbuch

Als Techniker und Geschäftsmann im Ruhestand, sind für mich die Summe der Risiken bei ca. 25 % Ersparnis unakzeptabel.

Bleibt PIA, oder ein vertrauensvoller Händler im nahen Ausland oder ebay (gut erhalten gebraucht).

Ich entscheide mich derzeit für PIA, um jegliches erweiterte Risiko auszuschließen!

Manche Dinge haben halt eben ihren Preis, wenn sie möglichst sorgenfrei und risikolos sein sollen...

Beste Grüße

Alfred

In der Bucht steht `ne P-400 in Bonn!!!!!

...ist das die Doppel Mono, von der Du auch eine hast?

Jep, die ich an den Subs laufen habe, die Linke auf den Boards.
Geiles Teil und bietet viel Klang für`s Geld!!!!!
Auch Leistung satt.

Die sieht vorne wiirklich noch sehr gut aus - hinten ein paar Kratzer; was soll´ s - wenn nur
der Lüfter nicht wäre...

Der Preis sieht in Anbetracht, dass es ein gewerblicher Verkäufer ist (12 Monate Garantie), gut aus.

Jep, ich überlege auch gerade krampfhaft, mir die zu schießen, zumal der in der Nähe ist und man in den Laden fahren kann.
Was stört Dich an dem Lüfter?
Sollte der in A betrieben werden ist das ein interessantes Gimmick.

Mir allerdings auch stets ein Rätsel, wie die die Geräte von hinten immer massakrieren, dass die so verkratzt sind.
Von vorne macht die wirklich einen sehr guten Eindruck.

P400 im Ebay angeboten zu 1799Eu Sofortkauf ?.
In der Tat das würde ich mir 10 x sehr grundlich überlegen:(
Vorstellungsdatum der P400 war 1979, also eventuell ein gut 35 Jahre altes Gerät zu dem Preis,
na da muss man aber schon ein sehr wohlwollender Accuphase Fan / Vintage Sammler sein.
Na ja jeder wie er mag.

...dat Jeräusch - odr läuft der immer ganz leise?

Anro1 (Beitrag #9610) schrieb:

P400 im Ebay angeboten zu 1799Eu Sofortkauf ?. In der Tat das würde ich mir 10 x sehr grundlich überlegen:( Vorstellungsdatum der P400 war 1979, also eventuell ein gut 35 Jahre altes Gerät zu dem Preis, na da muss man aber schon ein sehr wohlwollender Accuphase Fan / Vintage Sammler sein. Na ja jeder wie er mag.

Der shovelxl ist ein Vintage Fan und liebt Doppel Mono - die P-400 ist so eine - vielleicht kann er noch was
runterhandeln ;>)

Seine Anlage mit bereits einer P-400 klingt richtig saftig.

Klar kann immer was kaputt gehen, aber wenn sie 35 Jahre überdauert hat wird sie es auch noch ein Weilchen tun.

Ich hatte vor kurzem einen 60 Jahre alten Dynaco Dynakit ST70 auf der Werkbank - etwas verranzt und kein Ton mehr.

Na ja, 4 Stunden Arbeit, eine Handvoll Kleinteile und ein Satz neue Röhren und die Welt war wieder in Ordnung.

Ich denke, dass gut gebaute analoge Verstärker wie Waffen oder Flugzeuge sind - regelmäßig gewartet und gepflegt können sie
steinalt werden - CD Playern oder Digitalelektronik traue ich das nicht so unbedingt zu - irgendwann gibt es die Lasereinheit nicht
mehr, oder irgendein xyz Softwareprotokoll ist nicht mehr up to date und wird auch nicht mehr weiterentwickelt, und dann steht man da...

Beste Grüße

Alfred

Arno
Hören...dann urteilen.
Man muss kein Vintage-Sammler sein sondern nur mal hin hören und was besseres finden!!!
So mancher hat hier gesessen und es als hervorragend empfunden.
Alfred war vor nicht langer Zeit hier und wird das bestätigen.
Ich weiß nicht, wo die Weisheiten gegen alte Geräte her kommt.
Aber was soll da denn passieren?
WENN was kaputt geht kann das auch nach kurzer Zeit passieren.
Halten sie...dann HALTEN sie.
Alle paar Jahre auf kalte Lötstellen prüfen und gut is.
Klanglich behaupte ich mal frech, wird eine aktuelle 4100 nicht an ihr vorbei ziehen, kann jeder hier gerne testen kommen! (muss nur eine 4100 mitbringen...).
Diese wird aber dann SPÄTESTENS durch meine P-360 an die Wand gespielt, das verspreche ich.
Daher erst mal mit den "alten Dingern" auseinander setzen, dann urteilen.
Zu diesen Preisen kommt im Accu-Regal mit DER Klangqualität erst mal lange nix.
Ich suche ja schon lange einen, der einen Direktvergleich hier vor Ort gegen meine C-280 zu aktuelleren Modellen wagt.
Aber selbst Stereo hat Ausreden und kommt nicht vorbei.
Würde mich selber BRENNEND interessieren.

Alfred
Der Lüfter ist sehr leise, nur meiner, wie hier schon erwähnt, müsste mal neu.
Der dreht schon ZU lange und macht Geräusche, kommt bald was "zeitgemäßeres" rein.
Anfangs hat man den aber quasi nicht gehört.

Hallo ShovelXL

stimmt alt muss nicht schlecht sein, hatte selber lange eine P300V die ich ebenfalls einer
10 Jahre jüngeren P450 bei weitem vorgezogen habe.

Allerdings ist meine Erfahrung was Uralt angeht eine andere, nämlich das Geräte >35 Jahre
meistens am Ende der Lebenserwartung, sprich auf der rechten Seite der
Ausfallraten-Badenwannenkurve angekommen sind. Meistens Kontaktproblemen, Korrosion, und
besonders bei Class-A wegen der Hitzeentwicklung Elko Probleme, aber auch Isolationsbrüche etc.
Wie auch immer, es gibt ja Oldtimer Fans/Sammler, denen es riesig Spass macht solche Geräte
wieder flott zu machen.
Grüsse

Wie gesagt, ich bin kein Sammler und bleibe dabei, dass es klanglich schwer wird, etwas für das Geld zu bekommen und auch um ein vielfaches teurere Neugeräte oft nicht unbedingt besser sind.
Klar, wie bei Fahrzeugen müssen auch hier Wartungen durchgeführt werden.
Was sich aber absolut in Grenzen hält.
Verschleißteile halten auch hier fast ewig, die Elkos sind sowieso nahezu für die Ewigkeit gebaut und auch die hohe Class-A-Anforderung macht gerade der 400er kaum was aus, WEGEN dem Lüfter, der absolut zuverlässig seine Dienste erledigt.
Solltest Du mal in der Nähe Köln/Neuss/Düsseldorf sein, komm gerne vorbei und überzeuge Dich.
Und nehmen wir mal den absoluten Supergau, den ich aber bei Accus noch NIE gehört habe: das Ding raucht ab.
Wie viele gebrauchte 400er kann ich mir für eine neue 4100 holen???
Jedoch kenne ich niemanden, der einen nicht mehr laufenden Accu hat ausser, er wurde wie Müll behandelt.
Die Optik bleibt da reine Geschmacksache, über die ich sicher nicht diskutiere.
Die 360 finde ich auch hübscher, wie die 400...obwohl...bin gerade extra noch mal runter...na...doch schon ein hübsches Kerlchen...und erst die Leistung...
Rentner mit stahlharten Muskeln eben.

Über alles können wir da gerne diskutieren, nicht aber über deren Klangeigenschaften.
(da bleibe ich hart)

Abend,

hab grad beim stöbern gesehen das der Händler http://www.hoer-an.c...vollverstaerker.html alle Accuphase Preise auf der Webseite hat. Evtl ist es interessant für Jemanden....

Grüße

Danke, mal sehr interessant!
Buoah, wie viele 400er bekomme ich da, bei diesen Neupreisen!?!
Um auf das jetzige Niveau zu kommen müsste ich ja gut 40. - 50.000 Euronen investieren!
Optisch gefällt mir die 2820 aber... 22 Mille, puh.

Aber mal was anderes
Alfred ist wieder im Lande, wir sollten mal in naher Zukunft das Thema "Wohnzimmer-Treffen" wieder in Angriff nehmen.
Wer möchte sich im Raum NRW und angrenzende "Staaten" zur Verfügung stellen?
Gerne auch noch mal mit längerer Terminvorgabe bei mir, war ja das letzte Mal zu kurzfristig und mit Alfred und mir natürlich überschaubar.

Übrigens...seit heute, bis auf das Chinchkabel CD zur Vorstufe (hier noch Audio Zehn) habe ich alles mal mit Accuphase Kabeln bestückt.
Mein Fazit: warum andere Kabel kaufen, die sind SUPER!!!!!!!!
Auch das Silent Wire XLR ausgetauscht.
Gesamtkosten der Kabel (2x 1m Chinch, 1x 1m XLR und 1x 1,5m Chinch) keine 250€!
Natürlich gebraucht aber alles nahezu wie aus dem Laden!

Die Accuphase Kabel machen wirklich eine gut Figur - EMV fest - sehr gut passende RCA Stecker
und topp Übertragungswerte - beigefügt die Kurven (grüne Kurve = braunes Kabel; gelbe =blaues Kabel)

Berechnet wurde eine Verbindung zwischen einem Accu Pre und einerAccu Endstufer (typisch 50 Ohm Quelle - 20 KOhm Last)
Werte für das 1m Kabel.


Beste Grüße

Alfred

Danke für die Info.
Wenn ich mal bezahlbare "braune" bekomme werden die auch mal getestet.
Aber die gehen recht hochpreisig weg, da kann ich auch die Audio Zehn nehmen.

Hallo,

Arbeitet eigtl die Klangregelung verlustfrei? Hat sie einen negativen Einfluss auf die Phase,...?

Mfg
Flo

shovelxl (Beitrag #9618) schrieb:

Aber mal was anderes Alfred ist wieder im Lande, wir sollten mal in naher Zukunft das Thema "Wohnzimmer-Treffen" wieder in Angriff nehmen. Wer möchte sich im Raum NRW und angrenzende "Staaten" zur Verfügung stellen? Gerne auch noch mal mit längerer Terminvorgabe bei mir, war ja das letzte Mal zu kurzfristig und mit Alfred und mir natürlich überschaubar.

Hi Guido,
also ich würde mich gerne mal daran beteiligen, zumal ich sowieso noch Dein Geraffel kennen lernen wollte. Wenns passt, stelle ich auch mein Wohnzimmer in der "noch alten" Konfiguration zur Verfügung. Du weißt ja, dass ich den hausinternen Umzug (hoffentlich noch in diesem Jahr) geplant habe.

shovelxl (Beitrag #9618) schrieb:

Übrigens...seit heute, bis auf das Chinchkabel CD zur Vorstufe (hier noch Audio Zehn) habe ich alles mal mit Accuphase Kabeln bestückt. Mein Fazit: warum andere Kabel kaufen, die sind SUPER!!!!!!!! Auch das Silent Wire XLR ausgetauscht. Gesamtkosten der Kabel (2x 1m Chinch, 1x 1m XLR und 1x 1,5m Chinch) keine 250€! Natürlich gebraucht aber alles nahezu wie aus dem Laden!

In Sachen Kabel kann ich zumimdest mir Accu Kabeln nur mit einem Satz der blauen Teile mit reden. Da allerdings kann auch ich bestätigen, dass die wirklich klasse sind.

Was mich aber mal interessieren würde, wäre dieser Messvergleich von Alfred mit den Accukabel vs meiner speziellen eigenen Kabel, die mir damals der Herr Pawlak aus dem Stand abkaufen wollte. Da ich diese aber selbst noch brauchte und auch heute benutze, habe ich ihmn aber eine Absage erteilt, auch wenn es ihm damals nicht leicht fiel.

Ja also es wäre gerade jetzt auch interessant, wie sich meine inzwiswchen um gestellte Doppelkonstellation der beiden Infinity Systeme ab sofort ohne die beiden so unterschiedlichen originalen Servosysteme machen. Mit dem nun neuen System kann ich endlich die komplette Doppelanlage vollständig mit XLR fahren. Diese Klangeigenschaften muss ich aber erst noch selbst kennen lernen und habe dafür leider noch keine Zeit gefunden.

Daher brauche ich auch noch was Zeit für eine halbwegs brauchbare Justierung des neuen Sastems. Spannend wird es allemal, gerade auch mit den steinalten Elektrostaten und dem neuen Aktivsystem. Wer will und kann, ist gerne auf ein Käffchen oder mehr eingeladen, um auch bei mir die guten alten Accus in der komplett klassischen Kette zu hören.

Klausi

Flo2984 (Beitrag #9621) schrieb:

Hallo, Arbeitet eigtl die Klangregelung verlustfrei? Hat sie einen negativen Einfluss auf die Phase,...? Mfg Flo

Hallo Flo,
wenn es sich um eine aktive Klangregelung handelt, sollte es schon verlustfrei abgehen. Die Phase ist da ebenfalls nicht betroffen. Aber mal ehrlich, wer braucht denn noch eine Klangregelung? Ich habe bei meinen Accuphase Geräten keine Klangregelung mehr drin und brauche auch keine.

Hast Du denn Boxen die echt eine Klangregelung brauchen? Was hast Du denn für eine Kette?

Klausi

Flo2984 (Beitrag #9621) schrieb:

Hallo, Arbeitet eigtl die Klangregelung verlustfrei? Hat sie einen negativen Einfluss auf die Phase,...? Mfg Flo

Bei den Vollverstärkern der Serie E-x50 und E-x60 (E-470 und E-600 vermutlich auch) arbeitet
die Klangregelung mit Hochpass- und Tiefpassfiltern, deren Ausgänge mehr oder weniger mit
Addierer Stufen zum linearen Klang zugemischt werden. Das ist eleganter und Rückwirkungsfreier
als eine "InLine" Klangeinstellung, bei der das gesamte Signal durch die Klangregelung geschliffen wird
und auch die Phasenlage reichlich verbiegt. Trotzdem sind ein paar zusätzlich Verstärkerstufen im
Einsatz.

Ich bevorzuge aber die Einsteller abzuschalten (Tone Schalter nicht gedrückt) - gleiches für
den "Comp" Schalter, der die Bässe anhebt (brauche ich nicht). Wenn die Klangeinstellung
abgeschaltet ist, kommt es zu keinen negativen Einwirkungen, da der gesamte Zweig abgetrennt,
und überbrückt ist.- egal wie die Potis stehen.

Muting und die Balance Einstellung greifen logisch in die AVAA ein und können ohne negative
Effekte benutzt werden.

Beste Grüße

Alfred