Accuphase vs. Rest

...tja, Monat rum - das Geld ist alle

Hallo zusammen,

gibt es in der Kommune Leute mit Erfahrungen zu den Class A Endstufen Accuphase A-36; A-35, A-30? Solo wie auch Doppelmono.

Grüße

André

Hallo Cello. Habe auf deinen anderen Thread eine Antwort gegeben. Wünsche dir eine gute Jagd.

Besten Dank. Ich habe in beiden Threads mal die Anfrage gestellt und zwei ganz unterschiedliche Erfahrungsberichte ehalten.

Class A und B ist vor allem auch eine Frage der Lautsprecher.
Leistungsumfangs sind nicht unbedingt was für Class A.
An entsprechenden LS sind die hervorragend.
Die A45 hatte ich mal gehört, fand' ich schon hörenswert.
An kleinen Fische & Fischer.
Bei leisem hören und ruhiger Musik schalte ich meine Accu auch schon mal auf A,
Allerdings haben meine La Scala auch leichtes Spiel mit der niedrigen Leistung.

Ja Cello. Das ist typischerweise so einer dieser Themen die eine breite Streuung in der Hifi-Gemeinde haben. Klasse A gegen AB, Verstärkerklang, Kabelklang und CD Transport Klangbeeinflussungen bleiben sehr kontroverse Themen und die Meinungen darauf können nur breit ausseinandergehen.

uterallindenbaum (Beitrag #10384) schrieb:

Ja Cello. Das ist typischerweise so einer dieser Themen die eine breite Streuung in der Hifi-Gemeinde haben. Klasse A gegen AB, Verstärkerklang, Kabelklang und CD Transport Klangbeeinflussungen bleiben sehr kontroverse Themen und die Meinungen darauf können nur breit ausseinandergehen.

Wobei viele Mythen und Meinungen leider auch auf schlampige Arbeitsweisen bei den Tests zurückzuführen sind. Wissenschaftliches Arbeiten ist nun mal nicht jedermanns Sache. Darum sollte man irgendwelche "Experimente" immer mit einer ordentlichen Portion Vorsicht genießen. Es werden z.B. beim Vergleich unterschiedlicher Verstärker unterschiedliche Lautsprecherkabel verwendet, da beide Verstärker nicht alle Anschlussarten teilten (Banane,...).

Oder auch ein Klassiker. Beim Vergleich von Lautsprecherkabeln kommt man gerne auch mal an den Lautsprecher um verdreht den um ein paar Grad. Das soll jetzt weder für noch gegen Kabelklang sprechen. Aber Tatsache ist, dass die leichte Drehung der Lautsprecher beim Wechsel damals eine realistische Einschätzung zunichte gemacht hat. Die Drehung hat wesentlich mehr Einfluss als alles andere.

Auch so eine Sache: Der Vergleich von Hifi-Racks. Insbesondere den ganz hochpreisigen. Wird während des Wechsels z.B. das alte Rack abgeräumt und das neue hingestellt, kann das die Akustik dermaßen beeinflussen, dass man riesen Unterschiede zu hören glaubt, und diese dann auf die "entkoppelten Geräte" zurückführt. Ganz krass kann hier der Unterschied sein, ob ein Rack nach hinten offen oder geschlossen ist und damit den Schall von der Wand anders zerstreut.

.................................... Tja und das geht immer so weiter. Bei manchen Vergleichen in der Hifi-Welt muss man sich leider schon wirklich mal fragen was das eigentlich soll.

Und das ist nur einer der Gründe, warum es sooo viele Unterschiedliche Meinungen gibt. Aber ein gewichtiger Grund.

@andy 2211

Du sprichst mir aus der Seele.
Habe erst meine Holzkommode gegen ein richtiges Rack gewechselt. Hat dermassen die akustik verschoben, dass wieder mal Lautsprecher schieben angesagt war. Dann noch ein anderer Esstisch und Vitrine und alles was vorher perfekt war, ist jetzt wieder völlig anders.
Daher gebe ich Dir völlig recht, dass vieles überbewertet wird und oft kleinigkeiten im Raum erheblich mehr auswirkungen hat auf den Klang.
Bin auch grad wieder beim Problembeheben und habe gemerkt, dass jetzt ein paar Absorber zurückgebaut werden müssen.

Aber es gibt genug Leute, bei denen der Musikraum soo perfekt mit der Anlage harmoniert, dass ein anderes Rack oder Kabel bei denen besseren Klang bewirkt. Realistisch kann ichs bei Analog oder CD Player am ehesten nachvollziehen. Man muss aber auch sagen, dass bei Racktests das oft mit Kopfhörer geprüft wird. Hier sollte der Raum keine Rolle spielen.

Hallo Leute!

Ich habe mich heute mal ein bisschen mit den Kabeln um meinen E-350/DAC30 beschäftigt.
Hab meinen Marantz CD17mkII ein mal über Coax und einmal optisch angeschlossen. Eindruck (mal wieder): Coax ist besser, sagen wir lebendiger, also bin ich wieder zurück zu Coax.
Dann habe ich den Netzstecker umgedreht (vom CD17), hatte bisher der Netzstecker-Polung noch keine Beachtung geschenkt. Eindruck: deutliche Verbesserung in der Abbildung. Das hat mich natürlich gefreut.

Wieviel davon auch Einbildung ist, darüber kann man wie immer spekulieren. Ich habe aber das Gefühl, das rumprobieren mit den verschiedenen Möglichkeiten hat sich gelohnt! Kann ich also nur weiterempfehlen.

Schönen Wochenanfang in die Runde
Frank

Hallo Frank
Über Anschlüsse via optisch und Litzen gab es ja schon mal eine Diskussion zu Gunsten der metallischen Leiter.
Optisch habe ich auch nur einen Übertrager für die Einspeisung Tablet zum D/A, alles Andere ist bei mir auch via Kupfer verbunden.
Die Phasungen sind auch nicht zu verachten, das Thema steht bei mir auch noch ausgiebig an (Alfred...wann sollen wir...).

Alfred
Hat das brennen in der Mundhöle vom Samstag langsam wieder nachgelassen???

...junge, junge - die Currywurst war heiß und scharf - aber genau richtig - ....danke Guido es geht wieder - da hilft nur

frank969 (Beitrag #10387) schrieb:

Hallo Leute! Ich habe mich heute mal ein bisschen mit den Kabeln um meinen E-350/DAC30 beschäftigt. Hab meinen Marantz CD17mkII ein mal über Coax und einmal optisch angeschlossen. Eindruck (mal wieder): Coax ist besser, sagen wir lebendiger, also bin ich wieder zurück zu Coax. Dann habe ich den Netzstecker umgedreht (vom CD17), hatte bisher der Netzstecker-Polung noch keine Beachtung geschenkt. Eindruck: deutliche Verbesserung in der Abbildung. Das hat mich natürlich gefreut. Wieviel davon auch Einbildung ist, darüber kann man wie immer spekulieren. Ich habe aber das Gefühl, das rumprobieren mit den verschiedenen Möglichkeiten hat sich gelohnt! Kann ich also nur weiterempfehlen. Schönen Wochenanfang in die Runde Frank

Hallo Frank,

bei TOSLink Verbindungen kommt es im Wesentlichen auf drei Faktoren an:

1. Sitzen die Stecker korrekt und fest in den Buchsen
2. Ist die Übertragungsdämpfung (Lichtdämpfung) nicht zu hoch
3. Hat der Hersteller der jeweiligen Geräte den TOSLink Anschluß normgemäß implementiert

Nr. 1 und 2. kann man in der Regel durch Wahl einer geeigneten Leitung selbst beeinflussen. Meine Erfahrung:

Eine Mutec Leitung (0,75m) für 6,95 EUR von Thomann schnitt fehlerfrei ab - ein Monster Cable (ebenfalls 0,75m) für 39 EUR nicht!
Die Mutec Leitung war etwas starrer, hatte aber wegen des größeren Leiterquerschnitts eine wesentlich bessere Lichtdämpfung.
Außerdem saß die Mutec Leitung sehr stramm in den Buchsen, und da sie leicht ist, zerrt sie auch nicht an der Verbindungsstelle.

Nr. 3 ist Geräte bedingt - mache Hersteller verwenden einfachere Schaltungen und Buchsen in den Ein- Ausgangsstufen, die "mehr Licht" brauchen - in
einzelnen Fällen ist die Schaltung so primitiv, dass sie selbst zu Lesefehlern neigt.

Wenn eine TOSLink Verbindung fehlerfrei arbeitet, liefert sie (an der selben nachfolgenden Elektronik) exakt den gleichen Klang wie
eine Coax Verbindung - wenn nicht, hören wir ein Bit verändertes Signal, das natürlich, je nach schwere des Fehlers, unterschiedlich
klingen kann - das Kabel selber hat keinen "Klang" - es überträgt halt eben nur besser oder schlechter wegen der Gründe 1-3 - bei 1 und 3 ist
es u.U. gar nicht selber schuld!

TOSLink hat gegenüber allen galvanischen Verbindungen den Vorteil der systembedingten, vollständigen galvanischen Isolation. Bei Geräten
mit Antennenanschluss (Kabel- SAT Receivern, TV und Tunern) ist sie zu bevorzugen (Verhinderung von Brummschleifen). Ausphasen aller
Geräte bei Einsatz einer Coax Leitung ist somit also kein Voodoo, sondern, wie Du bestätigst, ggf. notwendig und Klang gewinnend.

Außerdem hat TOSLink keinen sog. "Line Induced Jitter", da sich das Lichtsignal nicht von EMI (elektromagnetischen Interferenzen) oder RFI (Hochfrequenz Interferenzen) stören lässt. Alle anderen Verbindungsarten (S/Pdif - coax, AES/EBU, DSD Raw, I²S über Ethernet sowie USB) aber sehr wohl!

Tipp: Nicht unbedingt die ultraflexiblen Kunststoff Lichtleiter verwenden, sondern die etwas starreren Glasleitungen (Vorsicht, nicht knicken! - ja, sie sind teurer) - damit habe ich positive Erfahrungen, bis 400 Meter Verbindungsweg bei einwandfreier Kommunikation, gemacht!

Nur für Mess-Praktiker - Messen kann man das, in dem man mit einem Digitalrecorder die "Leitung unter Test" zur Aufnahme einer CD Passage (ich verwende 10 Minuten weißes Rauschen, hergestellt mit Audacity und dann auf eine Red Book CD gebrannt) einsetzt. Die Aufnahme wird dann mit einem HEX Editor, Bit für Bit mit dem digitalen Ursprungssignal, verglichen (Compare Funktion des AXE HEX Editors - nur den Signalteil vergleichen - unterschiedliche Header und Footer sowie Leerstellen nicht mit selektieren!) - Bingo!


Beste Grüße

Alfred

Lichtdämpfung...wieder was dazu gelernt!
Bei Tosk waren mir die Unterschiede nicht geläufig, klingt aber plausibel!

Guido,

....morgen, wegen Ausphasen?

Gruß

Alfred

Höchstens gegen Abend, werde erst ab gegen 17.30 zu Hause sein.

shovelxl (Beitrag #10394) schrieb:

Höchstens gegen Abend, werde erst ab gegen 17.30 zu Hause sein.

...ruf mich an....

Wir telefonieren morgen.
Gut's Nächtle

Hallo Alfred

coole Ausführungen, vielen Dank dafür.
Besonders der letzte Abschnitt über Deinen Messansatz hat mich überzeugt.
Ich habe optisch so ein eher flexibles Billigkabel, da wäre ja noch ein Versuch mit einem anderen sinnvoll. Grundsätzlich wäre ich ja schon für eine galvanisch getrennte und einstreufreie Verbindung zu haben.

Werde auf dem Kanal berichten (kann aber ein wenig dauern).

Viele Grüsse
Frank

Hallo Frank,

Danke für Dein Lob

Ich habe den beschriebenen Test auf diese preiswerte Mutec TOSLink Leitung angewendet:

https://www.thomann.de/de/mutec_optisches_kabel_1m.htm

Ergebnis war 0 Fehler bei 16 Bit 44,1 KHz

Auch wenn eigentlich nicht spezifiziert, kamen sogar Verbindungen mit 192KHz zustande, was signalisiert
dass die Leitung bei CD Qualität längst nicht am Ende ist.

Ich setzte sie "on the fly" am Recorder ein - eine andere Leitung läuft seit Jahren stabil an einem Restek
MCAB+ Kabel Tuner - hier gab´s bei COAX Probleme mit Brummschleifen - jetzt ist Ruhe.

Beste Grüße

Alfred

Moin, moin,

bei HiFine in Holland kann man sich den neuen E-370 anschauen!

http://www.hifine.nl/Accuphase%20E-370/index.html

...den gibt es noch nicht einmal auf der japanischen Accuphase Seite zu sehen.


Beste Grüße


Alfred

Hallo Alfred,

danke für den Link zu den Bildern.

Grüße

André

alfa_cosmic (Beitrag #10399) schrieb:

Moin, moin, bei HiFine in Holland kann man sich den neuen E-370 anschauen! http://www.hifine.nl/Accuphase%20E-370/index.html ...den gibt es noch nicht einmal auf der japanischen Accuphase Seite zu sehen. Beste Grüße Alfred

ps ...zu dem Thema

Es ist traurig, dass unser deutscher Vertrieb (PIA) still vor sich hin schnarcht....

...der DP-510 ist vor 14 Monaten in Yokohama eingestellt worden - PIA bietet ihn weiter an
...der A-35 ist ebenfalls seit einem Jahr abgekündigt - bei PIA gibt´s noch A-35 und A36 in friedlicher Eintracht
...von einem M-6200 hat PIA auf der Web Site noch nichts gehört, obwohl er ab Jan. 2015 von PIA selber bei den Händlern vorgeführt wurde
...auch der A-47 ist völlig unbekannt bei PIA - aktuelles Model A-46; offenbar hat PIA auch noch große "Restbestände"
...dafür kann man bei PIA noch den CX-260 Vorverstärker und den PX-650 Endverstärker bestauen - 10 und 15 Jahre alt! Produkt Museums Ware!
...den C-3850 gibt es bei PIA auch nicht - aktuell wird der C-3800 als Top-Model vermittelt
...DAC-40 und AD-30 sind ebenfalls unbekannt - DAC-30 (5 Jahre alt) und AD-20 (10 Jahre alt) werden beworben
...es bleibt abzuwarten wann wir den E-370 bei PIA sehen werden?!

....schnaaaarch!

Wahrscheinlich habe ich noch etwas übersehen - es ist sehr schwierig zwei Accuphase Seiten (eine in Japanisch), PIA sowie aktuelle und blitzschnelle Händler wie HiFine gleichzeitig zu vergleichen. Eines ist aber klar für mich; das geht so nicht!

Mir ist bewusst wie schwierig Product Lifecycle Management ist - ich habe oft selbst vor vergleichbaren Aufgaben gestanden, aber:

Den Kopf in den Sand stecken und so tun als ob gar nichts wäre, ist auch kein Lösung.

Nicht dass wir uns missverstehen - die abgekündigten Produkte sind allesamt erstklassig - die Neuen nur marginal besser, und das auf extrem hohem Niveau!. Ich ärgere mich in erster Linie über die Missinformation - warum wird seitens PIA nicht mit offenen Karten gespielt? Es ist doch nicht schlimm wenn ein Produkt ausläuft - aber die derzeitige, über Jahre verschlafene "Ankündigungspolitik" ist (klartext) Scheiße hoch 3!!!

Beste Grüße

Alfred

Lagerbestand gibts wahrscheinlich nicht nur bei der PIA sondern auch noch
bei den Händlern. Andere Vertriebe bieten in solchen Fällen dann den Händlern
schon mal einen "Lagerwertausgleich" an, um den Inventar Abfluss zu stimulieren.

Ich bleibe dabei...PIA ist überflüssig wie Dünnschiss.
Was sich hier doch wieder bestätigt.
Jeder versucht stolz seine aktuellen Geräte hervorzuheben.
Hat PIA nicht nötig.
Und glaub' mA nicht, dass die ihrem Händler in irgend einer Form entgegen kommen, damit der "alte Kram" aus den Regalen verschwindet.
Pffffth...

Wenn einer einen P-400 sucht...
Sollte das nächste Woche mit den Avantgarde Acoustic klappen habe ich diese EVENTUELL über...

....Du machst ja wirklich ernst!!

Ein bisschen müsstest Du mich doch langsam kennen!?!?
Werden aber ältere G1-Modelle, die G2 sind mir noch was zu kostspielig.

Hallo und guten Tag,
ich dachte eigentlich, eine Accuphaseanlage zu besitzen, sei das größte im Leben eines HIFI Verrückten. Aber diese Forum bzw. Thread hat mich eines besseren belehrt.
Beim Googlen nach Accuphase landet man unweigerlich hier bei euch.
Ganz besonderen Dank gehört Alfred, der mit seinem Fachwissen diesen Thread extrem aufwertet.
Eigentlich wollte ich mir dieses Jahr noch eine neue Accuphaseanlage kaufen, aber dieses Vorhaben habe ich dank dieses Thread und div. Hörtests bei verschiedenen Händlern verworfen.
Interessent fand ich die Posts über die vielen Verarbeitungsmängel und die vielen defekten Ecomodule. Vor allen Dingen die Bilder von Alfred, die das Netzteil eines DP410 zeigen.
WO IST DENN DAS NETZTEIL? Soll etwa der mini Trafo mit der Huckepackplatine der vermutlich komplett mit Isolierlack eingeschmiert ist alles sein?Dafür soll man €5200,- berappen? NIEMALS.
Vielen Dank, Ihr habt mich vor einer großen Dummheit bewahrt.

Hallo Airhead,

dass Accuphase kein gutes Preis/Leistungsverhältnis hat, ist ja mittlerweile eigentlich bekannt. Wenns einem aber gefällt, wieso nicht. Die Standardgeräte sind auch nicht übermäßig gut gebaut. Das haben die eben ihren großen Modellen vorbehalten.

Ich bin selber mittlerweile auch von Accuphase abgewichen und habe es in keinster Weise bereut. Ganz im Gegenteil.

#airhead# (Beitrag #10407) schrieb:

.... WO IST DENN DAS NETZTEIL? Soll etwa der mini Trafo mit der Huckepackplatine der vermutlich komplett mit Isolierlack eingeschmiert ist alles sein?Dafür soll man €5200,- berappen? NIEMALS. Vielen Dank, Ihr habt mich vor einer großen Dummheit bewahrt.

Viel hilft nicht immer viel. Es ist besser genau richtig zu dimensionieren, da auf diesem Wege andere Nachteile von zu großen Stromversorgungen gar nicht erst entstehen.

Hallo Andy,
du hast sicher recht, wer es sich leisten kann und will, soll tun und kaufen wozu er Lust hat.
Nur dann versteh ich das teilweise heftige gejammere über die unverschähmten Preise nicht.
Ich bin auch der Meinung, nach dem ich bei einer Linn Exact Vorführung beiwohnen durfte, das die Tage der CDspieler gezählt sind.

Die Tage der LP war auch gezählt, das ist Quatsch.
Ich werde nicht streamen oder all den anderen Quatsch, es gibt auch viele genau so denkende 'Analogies' und die wird es immer geben.
Bei den Accus, da bleibe ich felsenfest dabei, kann ich jedem nur zu älteren Geräten raten.
Die klingen, sind bezahlbar und bieten um ein Vielfaches mehr für's Geld!
Aber andere Mütter haben auch hübsche Töchter.
Ist und bleibt Geschmacksache.
Für mich persönlich wären diese Linn-Geschichten nix.

Als ob der Verkauf von LPs noch irgend eine Rolle spielt, dass selbe Schicksal wird auch der CD blühen.
Selbst Alfred trennt sich von seinem DP410, wenn das kein Zeichen ist.
Ich denke auch, dass deine P400 (wie Alt? min. 30 Jahre oder? ) klanglich mit den modernen Verstärkern nicht mehr mit halten kann und als das anzusehen sind was sie sind " Vintage."
Also mir hat die Linnvorführung sehr gut gefallen.

#airhead# (Beitrag #10412) schrieb:

Als ob der Verkauf von LPs noch irgend eine Rolle spielt, dass selbe Schicksal wird auch der CD blühen. Selbst Alfred trennt sich von seinem DP410, wenn das kein Zeichen ist. Ich denke auch, dass deine P400 (wie Alt? min. 30 Jahre oder? ) klanglich mit den modernen Verstärkern nicht mehr mit halten kann und als das anzusehen sind was sie sind " Vintage." Also mir hat die Linnvorführung sehr gut gefallen.

Eine große Rolle spielen LPs im Verkauf nicht mehr. Aber dennoch nicht tot zu bekommen. Ich sehe die CD-Player Verkäufe mittelfristig auch stagnieren zugunsten von Computer und Streaming. In der Versenkung wird die CD aber so schnell nicht verschwinden.

Eine alte Endstufe kann bei entsprechender Wartung aus meiner Sicht absolut mit heutigen Geräten mithalten. Und jeder der mir dabei Recht gibt, stimmt damit automatisch der Behauptung zu, dass die viel proklamierten "riesigen Unterschiede" zwischen neueren Generationen minimal sind.

Mein Mediengebrauch sieht in etwa so aus:
- 70% Streaming vom Laptop und iPhone.
- 20%CD
- 10% Schallplatte (neu eingestiegen)

Die Streaming - Funktion direkt vom PC aufs Gerät möchte ich nicht mehr missen. Abgesehen vom Komfort, kann auch der beste CD-Spieler der Welt nicht besser klingen.

Hallo Andy,
auch da hast du vollkommen Recht. Ich hab auch nichts anderes gemeint, als das die CD die selbe Randerscheinung sein wird wie die LP.
Aber bezüglich älterer Geräte bin ich nicht deiner Meinung, Allein die Klanggewohnheiten waren vor 30 Jahren andere als heute.
Vom Alterungsprozess der Halbleiter und Elkos ganz zu schweigen.
Aber das sollte auch nicht das Thema sein.
Danke

=> #airhead#

Hallo und willkommen an Bord.

Lieber #airhead#, ich kann nicht umhin festzustellen, dass Du offensichtlich einige Sachen falsch verstanden hast - respektive sie
etwas aus dem Zusammenhang gerissen hast:

Zum ECO Modul: Es ist korrekt, dass das für die Betroffenen unangenehm ist und nicht passieren darf - zur genauen Menge der Geräte die
betroffen sind liegen leine weiteren Infos vor, da sich seit dem Thema niemand mehr gemeldet hat. Von allgemein "vielen Verarbeitungsfehlern" hat niemand hier gesprochen - für "die vielen defekten ECO Module" gibt es derzeit keinen Anhaltspunkt - wie ich seinerzeit schon vermutet habe, hat Accuphase das offensichtlich längst bemerkt.

Zum Netzteil des DP-410: Es gab in einem anderen Thread schon einmal die wüstesten Vermutungen über die angebliche Mickrigkeit des Netzteils!
Ich habe unter dem beigefügten Link eine sehr dezidierte Analyse dazu verfasst - wenn Du meine Meinung schätzt, würde ich Dich bitten sie einmal
aufmerksam zu lesen - Danke!

http://www.hifi-foru...ad=6287&postID=11#11

Zu dem Verkauf meines DP-410: Deine Schlussfolgerung, dass ich damit ein Signal gebe, dass es mit der CD zu Ende ist (oder geht) ist falsch.
Richtig ist, dass ich laufend CDs höre, bevor ich mich entscheide sie meinem AudoServer beizufügen. Dafür ist mir aber aber der DP-510 zu groß und zu schade - ich habe eine andere Wiedergabemöglichkeit von gleicher Qualität gefunden. Mein AudioServer erledigt das mit.

Zum Ende der LP und der CD: Die LP ist sicher, was die Bemessungsbasis der Käufermenge betrift, ein Nischenmedium, aber: Das Umsatzvolumen ist signifikant (da die Preise für gute Pressungen hoch und das Equipment teuer ist) und deutlich steigend. Siehe hierzu ein Interview der Rheinischen Post mit dem Deutschland Chef von Amazon aus der letzten Woche (Kulturteil). Amazon hat derzeit 1,4 Mio LP Titel an Lager - der Deutschland Chef erwartet Rekordumsätze in Vinyl zu Weihnachten.

Der CD wird es erfahrungsgemäß vergleichbar ergehen - sie sackt im Moment ab zugunsten der Streamingdienste und Download HiRes Shops. Aber auch sie wird in einer Fan Gemeinde erhalten bleiben - bei DVD Audio und SACD (inbesondere in Europa - nicht in Japan) bin ich mir da nicht so sicher.

Zu Linn: Linn ist ein herausragendes Unternehmen das viele Trends gesetzt hat - die Abkehr von der CD war einen Business Entscheidung und hat meiner Meinung nach nichts mit der Qualität zu tun. Linn ist nur sekundär ein HiFi Hersteller - Linn ist primär ein Musikproduzent und Vertriebshaus.
Linn produziert auf dem eigenen Label Musik mit eigenen Vertragskünstlern - der Download bei Linn ist logische Schlussfolgerung und eine eleganter Vertriebsweg. Aber Linn hat das nicht erfunden - Slimdevices waren die Ersten, die einen exzellenten Transporter herausgebracht haben. Die wesentlichen Komponenten (Software) haben überlebt, und werden seit über 20 Jahren weiterentwickelt, auch wenn Slimdevices und Nachfolger so nicht mehr auf dem Markt in Erscheinung treten. Wenn Du Accuphase teuer findest - Linn ist es ebenfalls! Wenn man weiß was dahintersteckt, und es selber zusammenfügen kann, erhält man die gleiche Klangqualität zu einem Bruchteil - deswegen brauche ich den DP-410 nicht mehr, aber auch kein Linn...

So, jetzt mach ich mir einen Wein auf und lege ein 180gr Vinylscheibe auf meinen 35 Jahre alten DQX1000....


Beste Grüße

Alfred

Bitte um Entschuldigung wollte hier niemanden zu nahe treten.
Dein Netzteilbericht finde ich sau geil und vermutlich sind deine Angaben auch richtg, kann diese aber leider nicht nach püfen
Aber für €5200,- erwartet ich doch ein wenig mehr.
Ein 30 Jahre alter Dreher ist aber doch etwas was anderes als ein 30 Jahre alter Verstärker.
Prost

...das ist ja merkwürdig?!

Ich wollte mir gerade mal anschauen, was der neue User #airhead# in seinem Profil zu seiner Anlage geschrieben hat.

Ich bekomme diese Meldung - ist das normal, oder ist das ein Fehler?

Da spricht der Unerfahrene, der eine P-400 im überholten Zustand noch nie gehört hat...

#airhead# (Beitrag #10416) schrieb:

Bitte um Entschuldigung wollte hier niemanden zu nahe treten. Dein Netzteilbericht finde ich sau geil und vermutlich sind deine Angaben auch richtg, kann diese aber leider nicht nach püfen Aber für €5200,- erwartet ich doch ein wenig mehr. Ein 30 Jahre alter Dreher ist aber doch etwas was anderes als ein 30 Jahre alter Verstärker. Prost

Airhead, Du bist niemandem zu nahe getreten - mir jedenfalls definitiv nicht - von daher brauchst Du nicht zu entschuldigen.

Was eine Sache Wert ist, ist etwas sehr Persönliches zwischen dem Verkäufer und dem Käufer.
Der Wert wird schlussendlich dadurch bestimmt, was die Mehrheit der Käufer bereit ist zu bezahlen - normale Marktgesetze halt...

Wenn mir etwas wirklich gut gefällt, kauf ich´s mir - der DP-410 gehörte dazu.

....was ist denn mit Deinem Profil?


Beste Grüße

Alfred

P-400 klingt nicht...pffffth...

Es ist schon komisch in welche Richtung das ganze führt.
Nein ich habe noch keine p400 gehört.
Ich habe auch nicht behauptet, dass sie nicht klingt, sondern im Vergleich zu modernen Verstärkern zieht sie aber sicher den kürzeren.
Meine Meinung ist, dass es den CDspielern genauso ergeht wie den Plattenspielern, den CDs wie dem Vinyl.
Wozu denn dann soviel Kohle in einen überteuerten CDP versenken?
Also wer reißt hier was aus dem zusammenhang?
So guts nächtle

alfa_cosmic (Beitrag #10417) schrieb:

...das ist ja merkwürdig?! Ich wollte mir gerade mal anschauen, was der neue User #airhead# in seinem Profil zu seiner Anlage geschrieben hat.

Das kommt davon wenn man # in den Namen einbaut, das bringt dir IT gerne mal durcheinander

#airhead# (Beitrag #10421) schrieb:

Es ist schon komisch in welche Richtung das ganze führt. Nein ich habe noch keine p400 gehört. Ich habe auch nicht behauptet, dass sie nicht klingt, sondern im Vergleich zu modernen Verstärkern zieht sie aber sicher den kürzeren. Meine Meinung ist, dass es den CDspielern genauso ergeht wie den Plattenspielern, den CDs wie dem Vinyl. Wozu denn dann soviel Kohle in einen überteuerten CDP versenken? Also wer reißt hier was aus dem zusammenhang? So guts nächtle

Lieber #airhead#, ich denke wir sollten das lassen - es ist selbstverständlich Dein Recht, zu glauben was Du willst.

Es ist auch Dein Recht sicher zu sein, dass eine gewartete P-400 Endstufe schlechter abschneidet aus irgend ein anderer Verstärker,
selbst wenn Du das Gerät noch nie gehört hast. Wir leben schließlich in einer Demokratie mit Meinungsfreiheit.

Meinungen können allerdings auch falsch sein....

Es ist auch ok wenn wir uns von Dir vorhersagen lassen, dass es den CD Spielern so ergehen wird wie den Plattenspielern - wunderbare
Zeiten stehen dann allen Fans, die 1000 oder mehr CDs im Schrank haben bevor, wenn das stimmt!

Heute gibt es mehr und hochwertigere Laufwerke, Arme, Systeme und Zubehör wie zur Boomzeit der Platte Anfang der 1970 Jahre.
Oder bilde ich mir nur ein, dass Firmen wie Transrotor, Ortofon, Jelco, Clearaudio, Pro-Ject, Linn (ja Linn) und viele mehr - diese Produkte
nur zum Schein entwickeln?

Folglich wird ja dann Deiner Vorhersage nach auch die CD noch ein langes Leben haben - Die Schallplatte hat es jedenfalls, denn Sie ist mit über 100 Jahren derzeit das älteste noch kompatible Schallaufzeichnungsmedium.

Erspar mir aber bitte Deine Frage "wozu ich soviel Kohle in einen überteuerten CDP versenke" - weil ich es will und es mir leisten kann - und das ist mein Recht!

Wenn Du vielleicht ein Frage zu einem Accuphase Gerät hast oder etwas zu dem Theard hier beitragen möchtest - herzlich gerne...

...aber bitte verschone mich persönlich mit Deinen Glaubensfragen!

Guten Abend

Alfred

alfa_cosmic (Beitrag #10417) schrieb:

...das ist ja merkwürdig?! Ich wollte mir gerade mal anschauen, was der neue User #airhead# in seinem Profil zu seiner Anlage geschrieben hat. Ich bekomme diese Meldung - ist das normal, oder ist das ein Fehler?

Hallo Alfred,
Ich könnte mir vorstellen, dass dies passiert, wenn der User nicht oder noch nicht alle Mitglieds Bedingungen erfüllt hat. Sicher bin ich mir da allerdings auch nicht.

Ich bekomme genau die selbe Meldung. Im Zweifelsfall sollte man die Admins informieren. Vielleicht liest das hier ja gerade einer von ihnen.

Klausi

Hallo Klaus,

danke, ist schon gut - war auch nicht so wichtig

Beste Grüße

Alfred

Alfred, nicht aufregen. Das bringt nichts.

Was Oldies angeht, da bin ich froh, dass auch noch Vinyl habe. Du kennst ja mein Equipment. Uebrigens, dass Vinyl erneut boomt, wird ja auch mit dem neuen AC-5 von Accuphase einmal mehr bestätigt. Insofern sind wir doch auf dem richtigen Pfad der musikalischen Tugend.

Da mache ich mir in Sachen CD auch keinen Kopf. Ich habe mir auch nochmal den Beitrag über Deine Netzteilabhandlung in Ruhe durchgelesen. Ich denke, da müssen wir noch mal eine Session abhalten. Wie Du ja weißt, tanzen bei mir im Kopf ja immer noch diverse Projekte. Da brauchts noch einige Gespräche.

Klausi

Übrigens...noch ' n Oldie zieht bei mir ein...
Nächsten Samstag fahre ich nach Österreich und hole meine GEBRAUCHTEN Avantgarde Acoustic ab!!!!!
Wird erst mal "nur" ne UNO, freue mich dennoch drauf.
Mädels...auf die erste Hörprobe!