Accuphase vs. Rest

Hans_Wilsdorf schrieb:

Vielleicht gibt es ja einen ersten "Kompromiss" mit dem Audionet VIP G2 der beide "Welten" vereinigt, ohne die Stereokette zu "vergewaltigen" . Ich überlege wie gesagt eher, die Trennung an der Endstufe (bzw. durch Auftrennung des 407ers) zu machen: AVR versorgt Center, SW und SB mit Leistung, Front geht über den Vorverstärkerausgang des AVR direkt in die Endstufe. Dann müsste die Raumeinmessung v. AVR funktionieren und die Pegeleinstellungen für Sourround bleiben beim Umschalten auf Stereo erhalten. Wie gesagt, hier haben p-3000 u. 5000 echte Vorteile durch die Fronteingangsumschaltung.[quote/]

Hallo Hans,

ein schöner Kombiplayer der mit CD klingt wie ein DP-67(oder gar ein DP-75V) und ein Bild macht wie der Denon DVD-A1XV,das wäre mein Gerät für all-in-one.Der VIP G2 schaut ja ganz vielversprechend aus,aber im eigenen Haus werde ich Musik und Film, wie schon erwähnt, wieder trennen.

Aber ganz ehrlich gesagt, Audionet ist nun gar nicht meine "Company".Weder das Design noch das stark übersteigerte Selbstbewusstsein des Inhabers (mir persönlich bekannt) finden meine Symphatie. Und die Soundphilosophie der Geräte (einige Freunde und Bekannte haben Audionet)ist mir zu synthetisch.Ich stehe nicht so auf "Sägezahngeneratoren"



Gruß


Jens

Hans_Wilsdorf schrieb:

Was denn, doch nicht mehr zufrieden mit Deinem Denon "Boliden"??? Dr.Who schrieb: Hallo, ich bin an einem E408 dran.Von der Kraft her nochmals stärker als der 530.Im Januar werde ich "gebähren".....was auch immer es werden mag. :hail

Wo schreibe ich,dass ich unzufrieden bin.
Wenn ich mich nicht irre,schrieb ich im 3806 Thread,dass solche Allrounder ungeeignet für den Stereo-Klang sind.
War ja mein Veto wohl doch nicht so ganz umsonst.

Hallo Hans Wildorf,

Ich überlege wie gesagt eher, die Trennung an der Endstufe (bzw. durch Auftrennung des 407ers) zu machen: AVR versorgt Center, SW und SB mit Leistung, Front geht über den Vorverstärkerausgang des AVR direkt in die Endstufe.

So,so...aber mit mir "streiten".

Von wem hat er das wohl ?

pitt schrieb:

@ Doc Na dann wünsche ich dir mal eine reibungslose Geburt . Und daß dem Kinde nicht nur Kraft, sondern auch Feinzeichnung und eine ordentliche Portion Audiophiles mit in die Wiege gelegt ist! mfg Pitt ( der auch in kürze kräftigen Nachwuchs gebärt )

Du gebärst Kraft pur, das gilt nicht.

So so, ich hab's so verstanden, dass Du in der Diskussion vor allem die Alround-Qualitäten der "Boliden" ggü. dem 3806 hervorgehoben hast.
Von der mangeldenen Stereo-Qualität der Sourround AVRs brauchst Du mich nicht mehr zu überzeugen, dass wusste ich auch schon vorher. und von "Streit" wollen wir doch ´nicht sprechen , höchstens von Meinungsaustausch oder ?

Dr.Who schrieb:

Wo schreibe ich,dass ich unzufrieden bin. Wenn ich mich nicht irre,schrieb ich im 3806 Thread,dass solche Allrounder ungeeignet für den Stereo-Klang sind. War ja mein Veto wohl doch nicht so ganz umsonst. ;)

Hallo Jens,

jenska schrieb:

ein schöner Kombiplayer der mit CD klingt wie ein DP-67(oder gar ein DP-75V) und ein Bild macht wie der Denon DVD-A1XV

Hast Du das Teil schon getetstet (nur weil in der letzten Stereo ebenfalls der Vergl. mit dme DP-67 herangezogen wurde)?
Habe derzeit den ART V2 u. der klingt tats. absolut betrachtet etwas hart dafür aber eben sehr analytisch, war zudem damals schneller und viel musikalischer als der recht schlappe kleinste Accuphase (damals gabs den 67er noch nicht) und auch jeder Vergleichsplayer (Burmester, Classé u.a.) wenn der VIP G2 in allen Punkten besser ist, dann muss ich unbedingt nochmal mit meiner Bank reden . Habe dazu auch mal im Forum gefragt, ob jemand den G2 schon gehört hat, aber leider noch kein Feedback.

Zu der Attitüde v. AN: Die Jungs aus Bochum können doch auch zu Recht stolz auf Ihren Erfolg sein, oder?

Design:
Trotz meiner Vorliebe f. Accup. ist Design nur ein B-Kriterium, frei nach dem Motto, "der Beste gewinnt", bisher war es bei den Verst. zumindest auch immer Accuph.

Tja die Frage ist eben was kommt zuerst, Vollverst. in Vor-u. Endstufe tauschen oder neuer CD-Player? Eigentlich sollte man ja an der Quelle ansetzten (obwohl ich den Videoteil (im Moment) eigentlich gar nicht nutze). Und was die Medien betrifft, kommt SACD mit meinem Denon 3910 sowohl in der "Videokette" also auch am 407er nicht wirklich überzeugend rüber.

Hallo Hans,

So so, ich hab's so verstanden, dass Du in der Diskussion vor allem die Alround-Qualitäten der "Boliden" ggü. dem 3806 hervorgehoben hast.

Das habe ich auch,stimmt.Ist ja auch der Fall.Bei gleichen Preis mit einem älteren Modell(Boliden)bin ich einem neuen 3806 klanglich um Lichtjahre voraus.So ein kleiner AV hat doch garnicht die Kraft um da mithalten zu können(hier gehts um "µf",aber davon haben die meisten noch nie was gehört ).Eine Welle der Empörung kam darauf hin in Bewegung.
Auch habe ich versucht zu erklären,dass ein Stereo-Amp und AV die preiswerteste Alternative darstellt,da man zwei Fliegen mit einer klappe.....

Jeder,der sich auch nur annähernd in diesem Geschäft auskennt,würde dem zustimmen.

Hallo Hans,

Tja die Frage ist eben was kommt zuerst, Vollverst. in Vor-u. Endstufe tauschen oder neuer CD-Player?

Der Cd-Player macht klanglich die geringsten Unterschiede aus.
Ich weiß leider nicht,was du für einen VV dein eigen nennst und welche Vor/End-Kombi in Frage kommt.

s.o.:
Aktuelle E-407 in Diskussion P-3000 od. P-5000 bzw. C-2400 od. C-2000 (jeweils der billigere VV m. dem teureren EV bzw. umgekehrt).

Dr.Who schrieb:

Der Cd-Player macht klanglich die geringsten Unterschiede aus. Ich weiß leider nicht,was du für einen VV dein eigen nennst und welche Vor/End-Kombi in Frage kommt.

nicht schlecht

und daran willst Du dann eine Yara Evolution hängen? oder gibts dann auch neue Boxen?

Gruß
MH

Das hört sich sehr gut an,Hans.

Möchte aber darauf hinweisen,dass solche Komponenten nur so nach Qualität schreien(Lautsprecher).

Möchte mich an dieser Stelle MH anschliessen und nachfragen,wie es mit zukünftigen LS aussieht.

PS : Nicht vergessen,die LS machen den Löwenanteil in der Kette aus.

Hallo,

den VIP V2 habe ich schon gehört - gegen den ART V 2. Den Art habe ich dann mit nach Hause genommen. Der G 2 löst wahnsinnig (!!!) auf. Mir war das schon fast zu viel. Der Art klingt angenehmer.

Hast Du schon mal den Aqvox Wandler gehört? Gegen den hatte bei mir zu Hause (im Verbund mit AVM CD 1+) der Art V 2 keine Chance!

Viele Grüße

Jörg

Hans_Wilsdorf schrieb:

Hallo Jens, jenska schrieb: ein schöner Kombiplayer der mit CD klingt wie ein DP-67(oder gar ein DP-75V) und ein Bild macht wie der Denon DVD-A1XV Hast Du das Teil schon getetstet (nur weil in der letzten Stereo ebenfalls der Vergl. mit dme DP-67 herangezogen wurde)? Habe derzeit den ART V2 u. der klingt tats. absolut betrachtet etwas hart dafür aber eben sehr analytisch, war zudem damals schneller und viel musikalischer als der recht schlappe kleinste Accuphase (damals gabs den 67er noch nicht) und auch jeder Vergleichsplayer (Burmester, Classé u.a.) wenn der VIP G2 in allen Punkten besser ist, dann muss ich unbedingt nochmal mit meiner Bank reden . Habe dazu auch mal im Forum gefragt, ob jemand den G2 schon gehört hat, aber leider noch kein Feedback. Zu der Attitüde v. AN: Die Jungs aus Bochum können doch auch zu Recht stolz auf Ihren Erfolg sein, oder? Design: Trotz meiner Vorliebe f. Accup. ist Design nur ein B-Kriterium, frei nach dem Motto, "der Beste gewinnt", bisher war es bei den Verst. zumindest auch immer Accuph. Tja die Frage ist eben was kommt zuerst, Vollverst. in Vor-u. Endstufe tauschen oder neuer CD-Player? Eigentlich sollte man ja an der Quelle ansetzten (obwohl ich den Videoteil (im Moment) eigentlich gar nicht nutze). Und was die Medien betrifft, kommt SACD mit meinem Denon 3910 sowohl in der "Videokette" also auch am 407er nicht wirklich überzeugend rüber.

Hi Hans,

ja klar habe ich den DP-67 schon getestet und das sehr ausführlich.Da ein guter Freund zudem noch einen DP-75V hat,ist es leicht die Fähigkeiten des DP-67 einzuordnen.
Er ist so nahe am DP-75 dran,daß ich gar nicht neidisch bin und mich mit dem DP-67 zufrieden gebe. Der wird es auch jetzt werden,da ich ja nächstes Jahr Heimkino und Hifi wieder trenne (Hauskauf).Als mein Freund damals sich den DP-75V holte ging dem ganzen eine dreimonatige Hör-und Testodysse voraus. An CD-Playern haben wir viel edles getestet,u.A. Audionet,Burmester,Linn,Krell,ML,Naim,Lindemann und noch ein paar andere. Keiner kam an den DP-75V.Übrigens beim Amp hat er sich für den ML-383 entschieden und gegen den E-530,der ML gefiel im klangglich an seinen Mini-Utopia einfach besser.Da ging Klang auch vor (identischer) Optik.


Zu Audionet: Ich bin der letzte der irgendwem seinen Erfolg gönnt und mit der Qualität der Produkte hat das gar nichts zu tun. Sehr konstruiert und professionell gebaut.Top-Qualität,keine Frage.Es ist eben ein persönliches Ding.Außerdem habe ich noch nie ein Audionet Gerät gehört,welches mir vom Sound gefällt.Ist mir alles zu steril,synthetisch,zu technisch,oder einfacher gesagt und ganz subjektiv. Das Zeug geht einfach nicht an mich.An mich wie gesagt,das heißt nicht daß es nicht anderen gefallen kann und soll.

Zur Frage Quelle oder Amp.Da Du ja bereits einen E-407 hast und so schlecht ist der ja nun nicht. Hol Dir mal bei deinem Accuphase Händler nen DP-67 zum testen.( Den neuen DP-57 kannst Du übrigens gleich stehen lassen,der macht keinen Stich gegen den 67er und die Preisdifferenz ist mehr als gerechtfertigt)


Gruß


Jens

sorry wenn ich nerve
aber neue Lautsprecher bringen mehr als ein CDP oder Verstärker upgrade (besonders wenn man schon so feine Elektronik hat)

Gruß
MH

MH schrieb:

sorry wenn ich nerve aber neue Lautsprecher bringen mehr als ein CDP oder Verstärker upgrade (besonders wenn man schon so feine Elektronik hat) Gruß MH

@MH

ich glaube,hier besteht Aufklärungsbedarf.

solane es keine Lautsprecher von Accuphase gibt stehen wir hier auf verlorenem Posten

Gruß
MH

MH schrieb:

solane es keine Lautsprecher von Accuphase gibt stehen wir hier auf verlorenem Posten Gruß MH

Naja. Is gibt schon ganz gute Sachen. Auch wenn sie nicht sonderlich schön sind, kann man mit Wilson Audio und Backes&Müller was anfangen.

Viele Grüße Flo

Hi Doc,
Steht schon weiter oben: ich habe ein Paar Avanti III v. Audiophysic und die werden so schnell nicht ausgetauscht, schon allein weil der Kampf bezügl. Aufstellung im Wohnzimmer mit der Cheffin (nicht zuletzt wg. des relativ schlanken Gehäuses) schon ausgefochten ist. Noch dicker größer und teuerer (auch nur eins davon) geht beim besten Willen nicht.
Übrigens interessant ist, dass bei der LS-Auswahl der 407 z.B. mit einer Wilson überhaupt nicht klar gekommen ist aber im Vergleich mit anderen LS dieser (Preis)-Größe (Sonus Faber, B&W, Fischer&Fischer, Piega usw.) mit der AP für meinen Geschmack am besten zusammengespielt hat.

MH schrieb:

sorry wenn ich nerve aber neue Lautsprecher bringen mehr als ein CDP oder Verstärker upgrade (besonders wenn man schon so feine Elektronik hat) Gruß MH

Hallo Jörg,
danke für Deinen Bericht.
Da scheint ja diesmal die Stero mal nicht ganz so daneben zu liegen
Interessant, wenn Du sagst, der ART klinge angenehmer (ich gehe davon aus, Du sprichst immer von CD-Wiedergabe?). Als ich den ART ausgewählt habe, kam er mir teilweise schon "zu schnell, agil und dynamisch" im Vergleich zu den eher etas "müden" Konkurrenten vor. Vielleicht ist mit dem G2 ja auch eine neue Qualitätsstufe erreicht, an die man sich erst "gewöhnen" muss?
Den Wandler habe ich nich nicht gehört, aber bei 6TEurpäern ist auch absolutes Ende für Digitaldreher (nehme mal an, die Kombi liegt noch drüber?). Aber danke für den Tipp.
Werde unbedingt auch mal so einen Vergleich machen und das Ergebnis dann gerne hier posten.
Beste Grüsse
Hans

JoergSch. schrieb:

Hallo, den VIP V2 habe ich schon gehört - gegen den ART V 2. Den Art habe ich dann mit nach Hause genommen. Der G 2 löst wahnsinnig (!!!) auf. Mir war das schon fast zu viel. Der Art klingt angenehmer. Hast Du schon mal den Aqvox Wandler gehört? Gegen den hatte bei mir zu Hause (im Verbund mit AVM CD 1+) der Art V 2 keine Chance! Viele Grüße Jörg

Hi Jens,
danke für deine Tipps.
Gut, also doch eher zunächst am Player optimieren.
Ja der DP-67 ist wohl ohne Makel (alle waren bisher davon begeistert). Allerdings wenn der Audionet auf gleichem Nivaeau spielt und noch SACD und DVD sowie DA-Wandler mitbringt und das bei etwa gleichem Preis, fällt bei aller Liebe die Entscheidung nicht mehr so schwer. Übrigens danke für die Bew. des 57ers, gut wenn man den schon ausschließen kann, denn der wäre ja preislich als reiner CD-Dreher noch ein Konkuurrent zum G2. Was natürlich klasse wäre, wenn Accup. mal einen (gern auch nur Stereo) SACD weit unter 10TEuronen rausbringen würde.
Wie schon gesagt ich werde mal einen Vergleich G2 vs. DP-67 machen.

Übrigens einzig der Linn 1.1 hat mir bisher mit SACD besser u. mit CD etwa gleich gut gefallen wie der DP-67. Bereits der kleinere Linn war schon mit CD deutlich schlechter (also keine Alternative) und der 1.1 geht deutlich übers Budget (außerdem 10T Steine für ein "graues Kästchen" v. ein Paar Kilogrämmchen -- nichts gegen Linn aber ich weiß nicht so recht ).

die Avanti 3 ist natürlich schon eine Ansage und wird gute Elektronik danken. Sorry, habe ich überlesen.

Gruß
MH

aber eine Wilson mit einem Vollverstärker betreiben zu wollen ist ein Sakrileg

graues Kästchen" v. ein Paar Kilogrämmchen -- nichts gegen Linn aber ich weiß nicht so recht ).

Das war genau mein Gedanke damals. "Wie so klein? So viel Geld? Da krieg ich doch ein 30 Kilo AV-Teil für den gleichen Preis!"

Im nach hinein hat sich aber die Anschaffung mehr als gelohnt.

Gruß Flo

Hallo MH,

aber eine Wilson mit einem Vollverstärker betreiben zu wollen ist ein Sakrileg

Aber noch lange nicht so schlimmm,wie ein Surround-Bolide an einer Diva.

jetzt kommt der Spruch mit den Perlen....

Hallo Flo,
das glaube ich Dir gern.
Wie gesagt, akustisch hat er auch voll überzeugt, ein weiterer schöner Beweis für mich, dass ich nicht nur mit den "Augen höre"
Interessant wäre vielleicht mal G2 vs. 1.1

Sailking99 schrieb:

Im nach hinein hat sich aber die Anschaffung mehr als gelohnt

Hallo MH,
das mag sein, aber das eingentlich Erstaunliche war, dass mein Händler nach dem erschreckenden Versagen des E-407 an der Wilson einen unscheinbaren RöhrenVV amerikanischer Provenienz (Marke weiß ich nicht mehr) zum halben Preis des 407 angeschlossen hat und auf einmal klang's recht ordentlich - jedenfalls besser als vorher. Hat meine Vorurteil, mit den großen Acuph. VVs alles befeuern zu können deutlich relativiert. Am Ende waren die Avanti's mit dem 407 dann aber doch deutlich besser aber immerhin eine interessante Erfahrung.

MH schrieb:

aber eine Wilson mit einem Vollverstärker betreiben zu wollen ist ein Sakrileg

Noch ne Frage zum Topic C-2000 vs. 2400
Weiss jemand, ob sich der horrende Preis für das Phonomodul für die 2400er auszahlt? Habe derzeit das AD-10 im 407er und bin damit eigentlich äußerst zufrieden, habe allerdings auch kein so exotisches System (Transrotor Connaisseur, SME 309, Audioquest 7000 (MC)). Bei einem Wechsel auf die C-2000 könnte ich das Phonomodul mitnehmen, für die 2400er geht wohl nur das AD-2800 (> 1600 EUR glaube ich?) das macht den 2400er dann fast doppelt so teuer wie den C-2000 lohnt sich das überhaupt???
Gruß und Dank im Voraus
Hans

Ich meine NEIN !

Habe mir selbst vor kurzem die Kombi C-2000/P-3000 gegönnt und bin sehr zufrieden. Die C-2400 spielt sicher besser als die C-2000, aber der deftige Aufpreis von rund 3.000,00 Euro ist m.E. nicht mit dem erzielbaren Klanggewinn gleichzusetzen. Kommt jetzt noch das in diesem Fall deutlich teurere Phonomodul hinzu wird's richtig happig.

Ich würde ehr in Richtung C-2000/P-5000 tendieren, wobei die P-5000 natürlich auch wiederum 3.250,00 Euro über der P-3000 liegt. Hätte ich mir die P-5000 leisten können, wäre sie jetzt meine. Im direkten Vergleich zur P-3000 würde ich die klanglichen Unterschiede mit mehr Substanz und erwachsenerem Klangbild beschreiben wollen. So habe ich es empfunden.

Spielt Geld keine Rolle gäbe es für mich nur eine Wahl: Die A-60 !

Gruß,
Sargnagel

Hallo Hans,

ich kann Sargnagel nur zustimmen. Die C-2400 ist ein Traum, absolut. Sie spielt auch noch einen Tick schöner wie die C-2000. Aber der Mehrpreis fällt doch schon recht happig aus, mit dem Phonomodul sind es sogar rund 6000 Euro mehr wie für einen C-2000 mit Deinem AD-10. Bei aller Liebe zu Accuphase wäre mir das trotzdem zu viel Geld.

Gruß

Jörg

wie klingt denn die 2400er im Vergleich zur älteren 290??
Hat sich da viel getan oder ist die 290 noch hörbar?

Gruß
MH

Hans_Wilsdorf schrieb:

Noch ne Frage zum Topic C-2000 vs. 2400 Weiss jemand, ob sich der horrende Preis für das Phonomodul für die 2400er auszahlt? Habe derzeit das AD-10 im 407er und bin damit eigentlich äußerst zufrieden, habe allerdings auch kein so exotisches System (Transrotor Connaisseur, SME 309, Audioquest 7000 (MC)). Bei einem Wechsel auf die C-2000 könnte ich das Phonomodul mitnehmen, für die 2400er geht wohl nur das AD-2800 (> 1600 EUR glaube ich?) das macht den 2400er dann fast doppelt so teuer wie den C-2000 lohnt sich das überhaupt??? Gruß und Dank im Voraus Hans

Hallo Hans,

wenn man mal Vernunft walten lässt und die Kirche im Dorf,auf Deutsch auf das Preisleistungsverhältnis achtet,dann schneidet die C-2400/AD2800 Kombi im Vergleich zu C-2000/AD-10 schlecht ab. Und wenn ein AD-10 eh vorhanden ist,dann spricht alles für die C-2000.Leider passt die AD-10 nicht in eine 2400er,obwohl sie klanglich praktisch genauso gut ist wie die AD-2800.

Obwohl ich selbst die Kombi C-2400 und P-3000 ins Spiel brachte,ich würde ganz ehrlich auch die C-2000 nehmen,das AD-10 Modul rein und fertig.Das ist (noch) vernünftig und an eine C-2400 gehört eh eine A-60 oder ggf. wenn nötig eine P7000.



Gruß


Jens

Hans_Wilsdorf schrieb:

Hi Jens, danke für deine Tipps. Gut, also doch eher zunächst am Player optimieren. Ja der DP-67 ist wohl ohne Makel (alle waren bisher davon begeistert). Allerdings wenn der Audionet auf gleichem Nivaeau spielt und noch SACD und DVD sowie DA-Wandler mitbringt und das bei etwa gleichem Preis, fällt bei aller Liebe die Entscheidung nicht mehr so schwer. Übrigens danke für die Bew. des 57ers, gut wenn man den schon ausschließen kann, denn der wäre ja preislich als reiner CD-Dreher noch ein Konkuurrent zum G2. Was natürlich klasse wäre, wenn Accup. mal einen (gern auch nur Stereo) SACD weit unter 10TEuronen rausbringen würde. Wie schon gesagt ich werde mal einen Vergleich G2 vs. DP-67 machen. Übrigens einzig der Linn 1.1 hat mir bisher mit SACD besser u. mit CD etwa gleich gut gefallen wie der DP-67. Bereits der kleinere Linn war schon mit CD deutlich schlechter (also keine Alternative) und der 1.1 geht deutlich übers Budget (außerdem 10T Steine für ein "graues Kästchen" v. ein Paar Kilogrämmchen -- nichts gegen Linn aber ich weiß nicht so recht ).

Hallo Hans,

der Vergleich zwischen G2 und DP-67 macht da wohl am meisten Sinn.Vielleicht hast Du ja Glück und der G2 überzeugt Dich im CD-Betrieb so sehr wie der DP-67.

Und was den Accuphase SACD deutlich unter 10Keuros angeht,da wirst Du dich noch etwas gedulden müssen. DP-67 und DP-57 werden definitiv die letzten nur CD-Player von Accuphase sein. Die Nachfolger werden SACD/CD Kombis sein. Aber das dauert noch ein wenig,bis die auf den Markt kommen.Ich schätze mal 2007/2008.


Gruß


Jens

MH schrieb:

wie klingt denn die 2400er im Vergleich zur älteren 290?? Hat sich da viel getan oder ist die 290 noch hörbar? Gruß MH

Hallo MH,

da hat sich einiges getan,mit der AAVA Technik hat Accuphase nochmal ein richtigen Sprung gemacht,zumindest für die ja mittlerweile doch sehr ausentwickelte Analogtechnik.
Dazu kommt noch die Verfeinerung der Soundphilosophie mehr in Richtung Natürlichkeit,Räumlichkeit und Luftigkeit.

Da die Klangempfindung ja eine sehr subjektive Angelegenheit ist,versuche ich gar nicht erst den Klangunterschied C-2400 zu C-290 in Worte zu fassen,außer dem oben beschriebenen.
Ich würde sagen daß eine C-290 gegen eine C-2400 objektiv nicht den Hauch einer Chance hat,aber trotzdem eine C-290 auch heute noch sehr gut hörbar ist.

Schließlich sollte man ab und zu auch daran denken über welches Geräteniveau wir hier sprechen.Da ist Luft schon verdammt dünn und die meisten,auch hier im Forum,kennen solche Geräte nur vom Papier oder vom Hörensagen und können die tatsächliche Leistungsfähigkeit solcher Geräte,egal von welchem Hersteller,kaum nachvollziehen.


Gruß


Jens

[quote="jenska

Hallo Hans,

der Vergleich zwischen G2 und DP-67 macht da wohl am meisten Sinn.Vielleicht hast Du ja Glück und der G2 überzeugt Dich im CD-Betrieb so sehr wie der DP-67.

Und was den Accuphase SACD deutlich unter 10Keuros angeht,da wirst Du dich noch etwas gedulden müssen. DP-67 und DP-57 werden definitiv die letzten nur CD-Player von Accuphase sein. Die Nachfolger werden SACD/CD Kombis sein. Aber das dauert noch ein wenig,bis die auf den Markt kommen.Ich schätze mal 2007/2008.


Gruß


Jens[/quote]

Hallo Jens,

weißt Du, ob diese neuen SACD-Player auch Mehrkanal wiedergeben können werden?

Michael

Hallo Michael,

wahrscheinlich werden auch diese Player zweikanalig ausgelegt sein,aber verbindlich ist das noch nicht.Definitiv fest steht jedoch,daß es von Accuphase keinen videotauglichen Multiplayer geben wird.

Gruß

Jens

Hallo Jens, Jörg & MH,
vielen Dank für Eure Tipps. Ist ja mal ne echte Seltenheit, dass im Forum so viel Einigkeit herrscht
Also die Aufgabe ist klar: c-2000 mit P-3000 u. P-5000 testen. DP-67 vs. AN G2 und dann entscheiden.
Melde mich zurück, mit frischen Hörerfahrungen.

Übrigens recht vielversprechend erschien mir auch, statt der P-5000 auch mal die Linn Climax 500 ins Spiel (glaube die heisst so, liegt etwa bei 7Teuronen) zu bringen. Liegt preisl. genau zw. p-3000 und p-5000, wäre vielelicht ein Kompromiß?

Hallo allerseits. Habe gearde eine ganz interessante Info direkt von PIA erhalten als ich gerade bei meinem Hifi-Händler einen Probehörtermin P-3000/P-5000 mit C-2000 vs. E-408 vereinbaren wollte. Er rief dann bei PIA wg. der Bereitstellung der Geräte an und der Mensch bei PIA sagte erstaunlicher Weise folgendes:
P-3000 oder P-5000 mit C-2000 brächte ggü. dem 407 keine nennenswerten Verbesserungen. Er empfahl entw. P-5000 mit C-2400 oder 407 auftrennen und für den Hochtonbereich die neue kleine Class-A Stereoendstufe (A-30) verwenden.
Recht interessante Aussage. Nur kommerzielle Interessen kann man den Jungs nicht vorwerfen, denn dass P-5000 mit C-2400 nicht drin ist, habe ich von Anfang an gesagt. Tja dann also munter weitersparen und bei Gelegenheit mal die A-30 mit dem 407 probieren (eigentlich seltsam, dass Bi-amping mit 2 unterschiedlichen Endstufen klanglich was bringen soll?? Oder?).

Hat übrigens schon jemand die A-30 gehört?
Beste Grüsse
Hans

die Vorstufen in den Accuphase Vollverstärkern sind wirklich sehr gut. Bei den Endstufen würde ich (wie schon gesagt) den Hersteller wechseln.

Gruß
MH

Hallo Hans,

407 auftrennen und für den Hochtonbereich die neue kleine Class-A Stereoendstufe (A-30) verwenden

das ist natürlich auch eine Alternative, die auch noch den Charme hat, halbwegs bezahlbar zu sein. Das ist sicher mal einen Hörtest wert.

Bei meinem früheren E-307 war m.E. der VV-Teil das etwas schwächere Glied. Bei Auftrennung Vor-/Endstufe und direkter Ansteuerung der 307-Endstufe über meinen CDP wurde das recht deutlich. Vielleicht ist ein derartiger Test für Dich auch interessant. Mir kam damals die Idee, mir zunächst einen neuen VV anzuschaffen und später den 307 durch eine reinrassige Endstufe zu ersetzen.

Gruß

Jörg

Hans_Wilsdorf schrieb:

Hallo allerseits. Habe gearde eine ganz interessante Info direkt von PIA erhalten als ich gerade bei meinem Hifi-Händler einen Probehörtermin P-3000/P-5000 mit C-2000 vs. E-408 vereinbaren wollte. Er rief dann bei PIA wg. der Bereitstellung der Geräte an und der Mensch bei PIA sagte erstaunlicher Weise folgendes: P-3000 oder P-5000 mit C-2000 brächte ggü. dem 407 keine nennenswerten Verbesserungen. Er empfahl entw. P-5000 mit C-2400 oder 407 auftrennen und für den Hochtonbereich die neue kleine Class-A Stereoendstufe (A-30) verwenden. Recht interessante Aussage. Nur kommerzielle Interessen kann man den Jungs nicht vorwerfen, denn dass P-5000 mit C-2400 nicht drin ist, habe ich von Anfang an gesagt. Tja dann also munter weitersparen und bei Gelegenheit mal die A-30 mit dem 407 probieren (eigentlich seltsam, dass Bi-amping mit 2 unterschiedlichen Endstufen klanglich was bringen soll?? Oder?). Hat übrigens schon jemand die A-30 gehört? Beste Grüsse Hans

Hallo Hans,

na das ist ja mal ein ungewöhnlicher Vorschlag,obwohl sicher ganz reizvoll,wenn auch etwas schräg.Ich wusste gar nicht daß die im Büro bei PIA soviel Fantasie entwickeln,wenn daß die Geschäftsführung wüsste

Aber ausprobieren kannst Du es ja mal,klanglich ist die A-30 allerliebst und im Bi-Amping Betrieb reicht die Leistung sicher. Im Fullrange Betrieb macht die A-30 an Lautsprechern mit hohen Wirkungsgrad sehr viel Spaß,ob es an der Avanti reichen würde,glaube ich nicht.Aber Bi-Amping ist ein Experiment wert.


Gruß


Jens

Hans_Wilsdorf schrieb:

Er rief dann bei PIA wg. der Bereitstellung der Geräte an und der Mensch bei PIA sagte erstaunlicher Weise folgendes: P-3000 oder P-5000 mit C-2000 brächte ggü. dem 407 keine nennenswerten Verbesserungen. Er empfahl entw. P-5000 mit C-2400 oder 407 auftrennen und für den Hochtonbereich die neue kleine Class-A Stereoendstufe (A-30) verwenden.

Nun, das habe ich zumindest gänzlich anders empfunden. Die Vorstufensektion eines E-307/407/408 erreicht m.E. nicht annähernd das hohe Auflösungsvermögen eines C-2000. Das macht sich insbesondere schon bei sehr niedrigen Lautstärken bemerkbar. Ich habe auch das Gefühl, nunmehr einen "reineren" Klang zu vernehmen. Bei den Endstufen würde ich es ähnlich beschreiben, selbst der Unterschied zwischen einer P-3000 und einer P-5000 war für mich nachvollziehbar. Ich hatte das hier bereits beschrieben.

Die A-30 klingt schon richtig nett, im Bassbereich spielt sie für mich jedoch etwas zu "rund", da hat mir die P-3000 mit ihrer strammeren Widergabe besser gefallen. Die Aufsplittung in z.B. P-5000 für die Bässe und A-30 für den Mittel-Hochtonbereich halte ich jedoch für eine sehr erstrebenswerte Alternative - sofern finanzierbar.

Gruß,
Sargnagel

Da hier schon öfters von Alternativen zu den Accuphase-Endstufen geschrieben wurde, stelle ich mal provokant die Frage:

Welche Endstufen wären denn für die C-2400 zu empfehlen??

Audionet,ML, McIntosh

Ich habe die KEF 205 und die haben gerne "Feuer hinterm A****"...


Grüsse
Björn

Accuphase Vorstufen lassen sich nach meiner Erfahrung mit fast allen Endstufen kombinieren. ML, Krell, Chord, Sovereign, Classé.... sind bestimmt gute Spielpartner um Deinen KEFs Zunder zu geben. Audionet ist nicht so ganz mein Ding und Macs habe ich noch nicht an richtigen Lautsprechern gehört.

Gruß
MH

nabend zusammen,

Audionet ist nicht so ganz mein Ding

absolute zustimmung

Macs habe ich noch nicht an richtigen Lautsprechern gehört.

ich vor zwei wochen in frankfurt bei raum ton kunst

elektronik: cdp teac esoteric, vorstufe mac mht 200 surroundverstärker, endstufen 2 mal mac mc 501, boxen: sonus faber amati hommage, b&w 800D, focal electra 1027 be,
sonus faber cremona und die neue amati , heißt glaube ich anniversary

wenn ich jetzt mal mac mit accuphase vergleiche würde ich sagen dass die macs sich vielleicht nicht ganz so straight und analytisch anhören wie die accuphase, eher so ein wenig gesoundet ins warme, nichts desto trotz unglaublich fein auflösend und musikalisch, weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll.

wenn ich die wahl hätte würde ich wahrscheinlich macintosh nehmen, zugegebenermaßen auch weil ich die optik und haptik dieser geräte liebe.

kurz ein wort zu den speakern wen es interessiert: die neue focal hat mich überrascht, für den preis ein unglaub-
lich guter lautsprecher, selten einen gehört der oben rum so luftig ist, passt vielleicht deshalb so gut zu macintosh, an audionet könnten diese unglaubliche höhen ev. anfangen zu nerven.
b&w, wollte hier mal mit den vorurteilen aufräumen die ich gegen diese marke habe, ist aber nicht gelungen, die hörten sich an als läge eine decke drüber, irgendjemand hier im forum sagte mal hallsoße dazu, kann ich nun nachvollziehen dieses statement.
sonus faber: die alte amati fand ich wesentlich besser als die neue, passt auch super zu den macs, sie reißt mich einfach mit der musik mit, die neue hört sich so an als müsse sie dem allgemeinen modetrend folgen und klingen wie b&w.
die cremona: toll abgestimmte box, kommt aber nicht an die amati ran, dachte dass man in dem preissegment und dann vom selben hersteller nicht so gravierende unterschiede hört...mit der elektronik hat man sie gehört, und zwar deutlich.

grüße

stefan

purevision schrieb:

...die cremona: toll abgestimmte box, kommt aber nicht an die amati ran, dachte dass man in dem preissegment und dann vom selben hersteller nicht so gravierende unterschiede hört...mit der elektronik hat man sie gehört, und zwar deutlich.

Hallo Stefan,

schöner Bericht, danke für diese Eindrücke.
Also den Unterschied zwischen der Cremona und der Amati hätte ich schon erwartet. Schließlich muß sich diese aufwendige Verabeitung doch irgendwie bemerkbar machen. Und auch der Preis spricht da eine klare Sprache. Die Amati kostet ca. das doppelte wie die Cremona.
Aber ich stimme Dir auf jeden Fall zu, beides sind Traum-LS für den Klassik Liebhaber und den Fan instrumentaler Musik.

Bis dann
Kitesurfer

hi kite,

Die Amati kostet ca. das doppelte wie die Cremona

da hast du recht, sogar mehr als das doppelte, aber wenn jemand interesse hat, die alte amati die ich persönlich sowohl von der optik aber insbesondere vom klang deutlich besser finde geben die dort für 10000€ ab statt 17000€ ab, ein echter schnapper, leider hat bei mir gerade die steuer zugeschnappt sonst hätte ich sofort zugeschlagen.

grüße

optisch sehr schöne Lautsprecher aber ging es hier nicht um Accuphase?

Gruß
MH

hi,

immer diese polizisten.....

so ganz off topic war es nicht, bot sich halt gerade an

wenn ich jetzt mal mac mit accuphase vergleiche würde ich sagen dass die macs sich vielleicht nicht ganz so straight und analytisch anhören wie die accuphase, eher so ein wenig gesoundet ins warme, nichts desto trotz unglaublich fein auflösend und musikalisch, weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll.

und grüße

stefan

Hi ihr Accuphase Profis

wieviel darf ein gut erhaltener 407er kosten ?

und wie groß ist der unterschied zum neuen 213er ?

wäre nett wenn ihr was dazu sagen könntet

Danke

mfg
Stefan