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McIntosh Freunde

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nicknackman007
Inventar
#8673 erstellt: 06. Feb 2020, 00:21
Hallo, ich bin hier in der McIntosh Gesprächsrunde neu und wollte
Euch mal fragen, ob das ein gutes Angebot ist.
https://www.audio-ma...cd-player-5565386187

Hintergrund: Ich wollte mir gern einen hochwertigen CD/SACD Player zulegen.
Ich fand die Geräte schon immer sehr schön und die Verarbeitung und Technik auf sehr hohem Niveau.
Mein Sony CDP 55ES hat wirklich genug Jahre gedient.
>Karsten<
Inventar
#8674 erstellt: 06. Feb 2020, 00:38
Willkommen bei den Mcintosh Freunden
Im Kundenauftrag ( ist immer mit Vorsicht zu genießen ) und wenn nicht AC Garantie vom Händler....nicht so dolle das Angebot.... Wurden schon unter 4k€ verkauft mit voller Garantie.


[Beitrag von >Karsten< am 06. Feb 2020, 00:43 bearbeitet]
AndyMcAc
Ist häufiger hier
#8675 erstellt: 06. Feb 2020, 00:44
Hallo grüß dich
Ja ich gebe dir Recht das McIntosh Geräte sehr schön sind.
Und auch Technik auf höchstem Nivau bieten. Bei dem Angebot steht das es da noch Restgarantie gibt.
Du solltest beim Verkäufer nachfragen ob die dir die Restgarantie auf dich übertragen. Weil die Garantie nur auf Erstbesitz gild. Das ist das Kürzel AC hinten dran.
Viele nette Grüße
Andy
nicknackman007
Inventar
#8676 erstellt: 06. Feb 2020, 00:46
Alles klar, Karsten und Andy.
Werde morgen mal anfragen.
AndyMcAc
Ist häufiger hier
#8677 erstellt: 06. Feb 2020, 00:55
Ja mach das,das ist sehr wichtig,weil ich hatte letztes Jahr auch ein Garantiefall,
weil mein Verstärker einfach keinen Stom mehr annehmen wollte. Die haben ihn mir in Hamburg
kostenlos also auf Garantie repariert. Wenn du da keine Garantie hast kann das sehr schnell Tausende Euronen kosten.
nicknackman007
Inventar
#8678 erstellt: 06. Feb 2020, 06:55
Karsten, ich muss nochmal an Dich treten.
Warum sind "im Kundenauftrag" immer mit Vorsicht zu genießen?
Du schreibst, die Geräte wurden schon unter 4000€ verkauft mit voller Garantie.(Also neu?)
Dann wären ja 5100€ bei ca. 3,5 Jahren Garantie alles andere als gut.

Hab gerade mal eine Seite gesehen, wo eine AC Garantieurkunde abgebildet ist
und da steht, das es für den Erstbesitzer 5 Jahre Garantie gibt, mit einer kleinen 1.
Unter 1 steht weiter unten: Händler erworben, geht die Garantie auf den Zweitbesitzer über.
Also geht das doch?
Bin da jetzt doch etwas verwirrt.

Kennt jemand Triangle HiFi Studio / Triangle Trading Enterprise e.K.?
Seriöses Unternehmen?
Autorisierter Händler ist er wohl.


[Beitrag von nicknackman007 am 06. Feb 2020, 08:00 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#8679 erstellt: 06. Feb 2020, 11:06
Im Kundenauftrag ..... Da schleichen sich die Händler aus der Gewährleistung und Rücknahme. Genaue Rechtslage kenn ich nicht, aber von Händlern mit "im Kundenauftrag" haben schon viele geschrieben, das das mit Vorsicht zu genießen ist.
Wenn Triangle offizieller AC Händler ist, dann wäre die Restgarantie übertragbar.
Die 5jahre gibt's auf andere Besitzer, bei Gebrauchten, wenn der Kauf über ein AC Händler erfolgt. Von Privat ist nach 24 Monaten Schluß.
Keine AC Geräte werden nicht vom offiziellen Vertrieb in Hamburg repariert.
Beim Triangle Angebot ....steht auch kein AC, was im Falle von Reparatur zu Probleme führen wird, was Ersatzteile und Reparaturwerkstatt angeht.

P.s. nachgeschaut .... Triangle ist offizieller Mcintosh Händler. Wenn dich der MCD von den interessiert, Details mit den telefonisch abklären.


nicknackman007 (Beitrag #8678) schrieb:
Du schreibst, die Geräte wurden schon unter 4000€ verkauft mit voller Garantie.(Also neu?).


Für 3900€ war Mal ein Aussteller im Angebot. Für Aussteller gibt's auch die 5jahres Garantie.


[Beitrag von >Karsten< am 06. Feb 2020, 11:17 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#8680 erstellt: 06. Feb 2020, 11:40
Danke,Kasten, für die ausführlichen Antworten.
Ich ruf da heute mal ganz unverbindlich an.
McIntosh Geräte sollte man ja auch nicht so nebenbei kaufen.
>Karsten<
Inventar
#8681 erstellt: 06. Feb 2020, 12:08

nicknackman007 (Beitrag #8680) schrieb:
Ich ruf da heute mal ganz unverbindlich an.


Auf jeden Fall am Besten .... Vielleicht kannste noch was am Preis feilschen
nicknackman007
Inventar
#8682 erstellt: 06. Feb 2020, 13:41
Das wars. Gerät ist schon verkauft.
Können die Dödels das nicht sofort rausnehmen.
Ja, Aussteller mit voller AC Garantie bis 4000€, das wär was.
Hab leider nichts gefunden.
Die Suche geht weiter.....
StereJo
Inventar
#8683 erstellt: 06. Feb 2020, 14:13

nicknackman007 (Beitrag #8682) schrieb:
Das wars. Gerät ist schon verkauft.

Ich habe dazu eines gelernt: Die Bewusstseinsfindung muss vorher bereits abgeschlossen sein, damit man sofort zugreifen kann. Wenn man bei einem guten Angebot noch zu überlegen oder im Forum nachzufragen beginnt, bestraft einen das Leben
StereJo
Inventar
#8684 erstellt: 06. Feb 2020, 14:17
Upgrade..

Es ist jetzt doch kein DA2 DAC Modul geworden, sondern etwas anderes.. Wer Lust hat darf anhand des Bildes raten, wer wissen will was und warum guckt hier

Ma9000
nicknackman007
Inventar
#8685 erstellt: 06. Feb 2020, 14:29
Hab ich schon mal angeschaut. Beeindruckender Aufbau.
Ich hab mir den Linn Selekt DSM mit Verstärkermodul und Katalyst zugelegt.
arizo
Inventar
#8686 erstellt: 06. Feb 2020, 17:40
@StereJo:

Sehr schön! Herzlichen Glückwunsch!
Hast du ihn klanglich mit dem Digitalmodul verglichen?
Wie ist denn der Schritt vom Akurate zu Klimax?
Viel Spaß damit!
StereJo
Inventar
#8687 erstellt: 06. Feb 2020, 19:01

nicknackman007 (Beitrag #8685) schrieb:
Ich hab mir den Linn Selekt DSM mit Verstärkermodul und Katalyst zugelegt.

Perfekte Wahl, hervorragende Ausstattung und guter Klang !

arizo (Beitrag #8686) schrieb:
Sehr schön! Herzlichen Glückwunsch!

Danke

arizo (Beitrag #8686) schrieb:
Hast du ihn klanglich mit dem Digitalmodul verglichen?

Nur mit dem jetzigen DA1 Modul. Das DA2 kann man schlichtweg nicht selbst verbauen, das muss der Händler machen. Sieht einfach aus, aber der Verstärker muss dazu geöffnet werden. Und ich hatte keine Lust den 50 kg Brocken zu transportieren. Zum Klang-Vergleich DA1 vs. Klimax. Schlichtweg unfair..

arizo (Beitrag #8686) schrieb:
Wie ist denn der Schritt vom Akurate zu Klimax?

Tonal sind beide weitgehend identisch. Der Schritt von "sehr gut" zu "perfekt" erschließt sich zwar bereits ab dem ersten Hören, ist andererseits nicht ganz einfach in Worte zu fassen. In schnöden Zahlen könnte man sagen, dass der Akurate vielleicht 95% des Erlebnisses liefert. Andererseits ist der Sound via Klimax in der Tat doch noch mal eine andere Liga. Eine bis dato nicht gehörte Ruhe in der Wiedergabe, Stimmen und einzelne Instrumente klingen noch mal präziser und schärfer umrissen, dabei trotzdem homogener als Ganzes. Der Bass war noch nie so herausgemeißelt und federnd. Das betrifft auch ganz besonders Aufnahmen in CD-Qualität, diese profitieren hörbar.
Der Klang ist das eine, das andere ist die schlichtweg perfekte und extrem präzise Art der Fertigung. Darauf stehe ich einfach.. Verbunden mit der bereits gemachten Erfahrung, dass diese Geräte immer auf die Nachfolgegeneration upgedatet werden können. Für mich HighEnd im besten Verständnis.

arizo (Beitrag #8686) schrieb:
Viel Spaß damit!

Den hab ich. Sitze seit 3 Tagen nur da und höre ein Album nach dem anderen
arizo
Inventar
#8688 erstellt: 06. Feb 2020, 19:02
Das hört sich gut an.
StereJo
Inventar
#8689 erstellt: 06. Feb 2020, 19:11

arizo (Beitrag #8688) schrieb:
Das hört sich gut an.

Im wahrsten Sinne des Wortes
>Karsten<
Inventar
#8690 erstellt: 06. Feb 2020, 19:26
Jo von mir auch Glückwunsch zu den edlen Teil

In den Video sieht man das er aus den vollen Aluminium gefräst wird ( Gehäuse ) noch edler wäre es, wenn sie das poliert anbieten würden.

P.s. kostet so ein Linn Klimax über 20.000€ ?
StereJo
Inventar
#8691 erstellt: 06. Feb 2020, 21:39

>Karsten< (Beitrag #8690) schrieb:
Kostet so ein Linn Klimax über 20.000€ ?

Der war mal noch teurer, aber das Pfund hat in den letzten Jahren deutlich an Wert eingebüßt. Der aktuelle Preis liegt bei 18.800,- Euronen
>Karsten<
Inventar
#8692 erstellt: 06. Feb 2020, 21:42
immer noch sportlich
StereJo
Inventar
#8693 erstellt: 06. Feb 2020, 21:56
Wem sagst du das

Hab ein paar "Altlasten" in Zahlung gegeben, dann fällt's nicht so auf
arizo
Inventar
#8694 erstellt: 06. Feb 2020, 22:16
Gleich ein paar?
Ich glaube, da wäre mal wieder ein Foto vom aktuellen Stand sinnvoll.
Wir verlieren den Überblick...

>Karsten<
Inventar
#8695 erstellt: 06. Feb 2020, 22:22
In der Tat .....ein aktuelles Foto wäre nett
StereJo
Inventar
#8696 erstellt: 07. Feb 2020, 15:28

arizo (Beitrag #8694) schrieb:
Wir verlieren den Überblick...

So dramatisch ist das nicht.. Den PS Audio Direcstrem DAC habe ich in Zahlung gegeben, ebenso den Naim DAC V1. Den hatte ich ursprünglich dafür, dass ich meine Burmester-Anlage via Notebook und Foobar2000 mir HiRes-Musik versorgen konnte. Der PS Audio DAC hat dann dieses Gespann irgend wann ersetzt und jetzt nimmt dessen Platz der Linn Akurate DSM III ein. Für die Burmester-Anlage im Wohnzimmer gilt also: PS Audio DAC raus, Linn Akurate rein. Und für mein Dachgeschoß gilt: Der Linn Akurate kommt ins Wohnzimmer und der Linn Klimax nimmt dessen bisherigen Platz als hauptamlicher Roon-Player ein.


>Karsten< (Beitrag #8695) schrieb:
In der Tat .....ein aktuelles Foto wäre nett

Ja, damit meine Wohnung wieder in irgend einem Russen-Magazin auftaucht. Du erinnerst dich, das fand ich wenig lustig. Aber vielleicht hilft ja ein Wasserzeichen.. Also:

Anlage links



Anlage mitte



Anlage rechts



Der Linn Klimax DSM



Anlage gesamt (von rechts)



Anlage gesamt (von links)



Und Anlage bei Nacht..



[Beitrag von StereJo am 07. Feb 2020, 20:31 bearbeitet]
arizo
Inventar
#8697 erstellt: 07. Feb 2020, 17:27
Einfach schön.
Mettzofortemusik
Stammgast
#8698 erstellt: 07. Feb 2020, 19:48
...dem schließe ich mich an - nahezu perfekt!

Mettzo
GF21
Inventar
#8699 erstellt: 08. Feb 2020, 03:03
Ein wirklich schickes Musikzimmer, Respekt. Wie weit sitzt Du denn weg?

Den Seilzug draussen extra wegen den LS angebracht?
>Karsten<
Inventar
#8700 erstellt: 08. Feb 2020, 03:18
Ja ...hat er !
StereJo
Inventar
#8701 erstellt: 08. Feb 2020, 08:23

GF21 (Beitrag #8699) schrieb:
Ein wirklich schickes Musikzimmer, Respekt. Wie weit sitzt Du denn weg?

Das ist zugleich mein Arbeitszimmer, die Spielzeuge müssen ja auch verdient werden ;-) Ich sitze meist 5 m in direkter Linie vor dem linken Lautsprecher, also desachsiert und unsymmetrisch. Aber dort ist nun mal mein Arbeitsbereich. Das erklärt auch, warum meine Anlage im Durchschnitte 12, eher 16 Std. am Tag läuft. Selbst bei äußerster Konzentration liebe ich es, wenn leise Musik im Hintergrund zu hören ist. Der eigentliche Hörplatz befindet sich aber auf dem Sofa. Dessen Platz ist so gewählt, dass sich meine Ohren direkt im Stereodreieck befinden. Die Entfernung liegt bei 4 m.

GF21 (Beitrag #8699) schrieb:
Den Seilzug draussen extra wegen den LS angebracht?

Nicht nur aber auch. Das Dach war vor dem Umbau ein ganz normaler Speicher. Die ehemalige Zugleiter wurde durch eine gemauerte Treppe ersetzt, diese ist aber relativ steil und lässt den Transport größerer Möbelstücke praktisch nicht zu. Deshalb war klar, dass eine Seilwinde her muss. Den "französischen Balkon" vor der Doppeltüre kann man komplett zur Seite schwenken und so schwere Teile weitestgehend unproblematisch nach oben verbringen. Eine der Boxen wiegt ja bekanntlich 100 kg, das wäre auch für entsprechend trainierte Transporteure kaum über die Treppe zu schaffen. Ein Möbel wie das Sofa passt schlichtweg nicht durch die Treppe und das Lowboard aus Granit wiegt 180 kg. No way so etwas hochzutragen. Seilwinde und Balken sind auf eine Last von 800 kg ausgelegt, man weiß ja nie
GünnisProject
Stammgast
#8702 erstellt: 08. Feb 2020, 12:54
Hallo Jo,
außerordentlich schön, vor allem die Einrichtung deines Büros/ Hörraum

Günni
mc240
Ist häufiger hier
#8703 erstellt: 08. Feb 2020, 17:03

GünnisProject (Beitrag #8702) schrieb:
Hallo Jo,
außerordentlich schön, vor allem die Einrichtung deines Büros/ Hörraum

Günni :prost


Ahso, Wohnzimmer gibts auch noch ? ^^

Die Hölzer im Arbeitszimmer machen hoffenlich einen schönen Klang, sieht schon fast nach Opernhausakkustik aus

LG
Carsten
StereJo
Inventar
#8704 erstellt: 08. Feb 2020, 19:46

GünnisProject (Beitrag #8702) schrieb:
außerordentlich schön, vor allem die Einrichtung deines Büros/ Hörraum

Vielen Dank

mc240 (Beitrag #8703) schrieb:
Die Hölzer im Arbeitszimmer machen hoffenlich einen schönen Klang

Der Nachhall ist zwar etwas länger als der eines normal bedämpften Hörraums, aber es hält sich (zum Glück) in Grenzen. Ich bin zufrieden. Und die Lautsprecher kann man guten Gewissens der Spezies "Unktitischer LS" zuordnen, das gibt es deutlich kapriziösere.. Dass es immer noch besser ginge ist auch keine Frage..
StephanHU
Ist häufiger hier
#8705 erstellt: 09. Feb 2020, 15:29
Hallo,
ich bin seit gestern stolzer Besitzer eines Mcintosh C50 und einer MC302. Der Muskelkater vom schleppen nimmt immer noch an fahrt auf ;-)
Ich würde gerne die passthrough funktion in verbindung mit meinem betagten Denon 3808 nutzen.
Hat jemand hier diesbezüglich erfahrung ob das klappt, oder funktioniert das nur mit Mcintosh geräten?

LG
Stephan
GünnisProject
Stammgast
#8706 erstellt: 09. Feb 2020, 16:26
Hallo Stephan,
Erstmal Glückwunsch zu deinen neuen Geräten, das mit dem Passtrough sollte meiner Meinung nach gehen,
gibt die Bedienungsanleitung dazu nichts her.

Günni
StephanHU
Ist häufiger hier
#8707 erstellt: 09. Feb 2020, 16:36
Hi Günni,

die BDA gibt nur infos bzgl. des richtigen Anschlusses.
Ich wollte nur erstmal nachfragen ob das überhaupt funktionieren würde bevor ich mir die nötigen Kabel zulege.
BTW. weiß jemand welche trigger Kabel man am besten benutzen sollte?

LG
Stephan
>Karsten<
Inventar
#8708 erstellt: 09. Feb 2020, 16:51
Dein Denon hat Trigger Out, da in 1 reingehen mit ein Stereo-Klinkenkabel 3,5mm. Du musst dann Trigger 1 schalten um in den Pass Through Modus zukommen.

P.s. willkommen bei den Mcintosh Freunden
StephanHU
Ist häufiger hier
#8709 erstellt: 09. Feb 2020, 17:10
Hallo Karsten,

Ich lese hier schon ne ganze weile mit, danke für den willkommens Gruß

Danke für die Infos von euch, ich werde die Kabel bestellen und dann mal testen.

Bis gestern war hier noch eine MC 7270 in betrieb, mit der war ich auch ganz zufrieden, aber die Kombi die ich jetzt habe macht schon optisch mehr her :-)
Im Moment habe ich meinen Mac Mini mit Audirvana Software per USB an die C50 angeschlossen.
Letzte Woche hatte ich ein Dragonfly Kobalt hier zum testen...ich bin der Meinung das das besser geklungen hat als der D/A von der C50...allerdings gibt es bei Audirvana noch einiges zum einstellen...ich probiere noch rum.
Des weiteren habe ich ein 7,5 Meter USB Kabel, das ist eigentlich ausserhalb der Norm (geht nur bis 5m) ich werde morgen mal noch ein Optisches Kabel anschliessen...es bleibt spannend



LG
Stephan
hifipirat
Inventar
#8710 erstellt: 09. Feb 2020, 19:18
Hallo Stephan, Glückwunsch zu den neuen Geräten und viel Spaß damit.
An deiner Stelle würde ich mal Roon ausprobieren. Ich hatte auch mal Audirvana auf meinem MacMini aber Ronn ist nochmal um einiges besser und lässt sich einfach auf dem MacMini installieren. Zugeben das Programm ist kostspielig, aber der Zugewinn gegenüber Audirvana ist enorm auch in klanglicher Hinsicht. Roon ist derzeit der beste Musikplayer auf dem Markt. Kann ich nur empfehlen.
StereJo
Inventar
#8711 erstellt: 09. Feb 2020, 20:14
Hallo Stefan,
auch von mir ein herzliches Willkommen bei den McIntosh-Freunden

StephanHU (Beitrag #8709) schrieb:
Letzte Woche hatte ich ein Dragonfly Kobalt hier zum testen...ich bin der Meinung das das besser geklungen hat als der D/A von der C50...

Hmm... mein MA9000AC hat das identische DAC-Modul und ich bin der Ansicht, dass man da mit einem externen DAC relativ hochrüsten muss, um da noch mal etwas Entscheidendes draufzusetzten. Der AudioQuest Cobalt (den ich ebenfalls besitze) zieht bestenfalls gleich, hat aber den Nachteil, dass er nur bis 96 kHz/24bit wiedergeben kann. Hast du nun Files die mit höherer Samplingrate gemastert sind, kannst du diese definitiv nicht abspielen oder die Software muss in der Lage sein, ein downsampling in Realtime zu machen.

StephanHU (Beitrag #8709) schrieb:
Des weiteren habe ich ein 7,5 Meter USB Kabel, das ist eigentlich ausserhalb der Norm

Das ist definitiv suboptimal, da bei dieser Leitungslänge die Fehlerrate bei der Datenübertragung deutlich ansteigt. Der DAC muss das interpolieren, in der Summe macht sich das im Klang bemerkbar. Um hier Abhilfe zu schaffen, sollte die USB-Leiteung nicht mal die 5m ausnutzen, 1m wäre da die bessere Wahl. Ob das optische Kabel hier weiterhilft liegt in der Hauptsache daran, wie dein Mac Mini das umsetzt. Aber da darf man sich auch nicht zu große Hoffnungen machen, dort ist auch nur ein Standard-Chip der 3-Euronenklasse verbaut. Schaffst du es mit deinem Mac Mini in die Nähe der Anlage zu kommen, wäre die USB-Verbindung in der Tat die bessere Wahl.

Besser wird es, wie HifiPirat erwähnt, mit einem Roon-Core. Den kann man in ein passiv gekühltes Gehäuse verbauen, zugleich kann er ebenfalls die Musikfiles auf einer internen Festplatte verwalten. So eine Lösung siehst du bei meinen obigen Anlagenbildern, das silbrig glänzende Teil links neben dem MA9000. Der ist z.B. direkt mit dem USB-Ansachluss des DA1 DAC Moduls verbunden. Daher kann ich den Klang bestens beurteilen und vergleichen. Um diese Lösung noch mal zu toppen, bin ich schlussendlich beim Linn Klimax gelandet. Man muss nicht so viel Geld ausgeben, ich bin hier kein gutes Beispiel. Aber ein PS Audio Direktstream DAC, ein Linn Akurate oder Vergleichbares in dieser Güteklasse muss es dann schon sein, will man den Sound des integrierten DAC-Moduls deiner C50 Vorstufe verbessern..
StephanHU
Ist häufiger hier
#8712 erstellt: 09. Feb 2020, 21:17
Danke für eure Antworten,

Roon klingt interessant, aber nach der jüngsten Investition muss ich erstmal etwas langsam machen wenn ich nicht eine sehr teure Scheidung riskieren will

Die Idee den Mac näher an die Anlage zu bringen klingt verlockend, darüber mache ich mir mal gedanken.


Das ist definitiv suboptimal, da bei dieser Leitungslänge die Fehlerrate bei der Datenübertragung deutlich ansteigt. Der DAC muss das interpolieren, in der Summe macht sich das im Klang bemerkbar. Um hier Abhilfe zu schaffen, sollte die USB-Leiteung nicht mal die 5m ausnutzen, 1m wäre da die bessere Wahl.

...das würde evtl. auch erklären warum mir der Dragonfly besser gefallen hat, hier war der D/A ja direkt am Mac und das Signal ist Analog in den VV gegangen!
StereJo
Inventar
#8713 erstellt: 09. Feb 2020, 21:46

StephanHU (Beitrag #8712) schrieb:
aber nach der jüngsten Investition muss ich erstmal etwas langsam machen.. teure Scheidung riskieren..

Das ist verständlich, da ist erst mal Zurückhaltung geboten

StephanHU (Beitrag #8712) schrieb:
hier war der D/A ja direkt am Mac und das Signal ist Analog in den VV gegangen!

Dem stimme ich bei, das dürfte es ziemlich exakt treffen
hifipirat
Inventar
#8714 erstellt: 09. Feb 2020, 23:05
@StereJo
Du bist ja mit deiner Anlage im Klangolymp angekommen. Tolle Komponenten haste da zu stehen. Sieht auch sehr stimmig aus . Es wird da schwierig noch eine Steigerung zu erreichen. Mich würde interessieren, ob der Unterschied im Klang des DAC im Linn Klimax wirklich so gewaltig groß ist, gegenüber dem des MA9000. Ich selbst habe ja auch den MA9000 und dachte ich wäre bei Stereo angekommen. Aber nach deinen Beschreibungen wäre es nochmals ein Quantensprung. Würde zu gern mal so ein 18K teures Teil hören, um den Vergleich zu meiner Anlage zu ziehen.
StereJo
Inventar
#8715 erstellt: 10. Feb 2020, 02:31

hifipirat (Beitrag #8714) schrieb:
Mich würde interessieren, ob der Unterschied im Klang des DAC im Linn Klimax wirklich so gewaltig groß ist, gegenüber dem des MA9000.

Der Unterschied ist, je nach Anspruch, durchaus erheblich. Dazu ist zu sagen, dass alles relativ ist. Der McIntosh DAC spielt durchaus gut, keine Frage. Man könnte also zufrieden sein. Wie komme ich also darauf, dass es noch ein "mehr" geben könnte.. Aus reiner Neugierde und der Erwartungshaltung, dass es ein "besser" geben müsste. Folgende Überlegung: Wenn das im Verstärker verbaute DAC-Modul ca. € 1200.- kostet, dann entspricht der Klang eben einem DAC dieses Preises. Zugleich hatte ich mir einen weiteren DAC, den Naim DAC V1 für meine Wohnzimmeranlage gekauft.Kostenpunkt € 1700.- Und wiederum aus reiner Neugierde diesen dann auch am McIntosh angeschlossen und den Klang des Naim mit dem integrierten Modul verglichen. Der Unterschied war alles andere als gewaltig, aber ich musste mir eingestehen, dass ich über den Naim lieber hörte. Irgendwie klang es in Summe besser, angenehmer, runder.. Zugleich war natürlich das Hören via Notebook eine mühsame Sache. Jedes mal wenn ich etwas anderes hören wollte musste eben auch ein anderes Stück in der Software angeklickt werden. Das Notebook auf den Tisch zu stellen fiel wegen des dann zu langen USB-Kabels flach, also jedes mal auf den Knien zur Anlage rutschen, wo das Notebook neben dem Verstärker stand.. Komfort stellt man sich anders vor.

Und so war der Gedanke geboren, dass ein Streamer her musste. Einer mit eigenem DAC, damit man eine Alternative zum integrierten Modul hat und zum anderen wegen des Komforts. Eine Bedienung via iPad ist hier Stand der Dinge. Über Umwege (Daphile) landete ich irgendwann bei Roon, der Linn Akurate DSM II den ich mir auf Grund hervorragender Testberichte geleistet hatte, war aber eine klangliche Enttäuschung. Denn der klang schlechter als das integrierte DAC-Modul. Dessen Abbildung war flacher und die Bühne schrumpfte auf irgend einen Ort zwischen den Boxen auf 2m Breite zusammen. Immerhin hatte ich eine komfortable Bedienung, die Klangproblematik löste ich dadurch, dass ich den digitalen S/PDIF-Ausgang des Akurates an den DAC des McIntosh anschloss. Den DAC des Akurates habe ich somit nicht verwendet. Mehr als unbefriedigend für einen Streamer, der immerhin über 6k gekostet hatte.

Dann erschien ein Upgrade für den Akurate DSM II mit der Linn Katalyst DAC Architektur. Ich dachte mir, dass es nur besser werden könnte und so investierte ich weitere € 2k für dem Umbau zum Akurate DSM III. Und das war ein klanglicher Volltreffer. Jetzt hatte ich sowohl eine breitere Bühne als auch einen homogeneren Klang. Darunter verstehe ich, dass man den Klang in sich als stimmiger, runder und fließender empfindet. Ich war richtig zufrieden. In Summe hatte sich diese Investition also gelohnt. Seit dem Akurate DSM III habe ich somit quasi ausschließlich nur noch über diesen gehört. Aber: Gefallen hat mir der Klimax schon immer. Weil ich ein Faible sowohl für Präzision als auch für technisches Design habe. Wenn da nicht dieser unappetitliche Preis gewesen wäre..

Aber nachdem meine Auftragslage mehr als gut ist und ich die letzten Monate durchschnittlich 60 Std. die Woche reingeklotz habe, war es Zeit mich selbst zu belohnen. Zugleich offerierte Linn sogenannte Trade-In Wochen, bei denen Inzahlungnahmen preislich besonders attraktiv unterstützt werden. Ich fragte meinen Händler nach einem Angebot, der nahm 2 Geräte in Zahlung und der Aufpreis für mich war akzeptabel.

Zum Klimax und meiner Kaufentscheidung muss ich zugeben, dass ich das Gerät vorher nicht gehört habe. Meine beiden Händler (Raum München) haben das Teil nicht zum Probehören rumstehen.. Zugleich konnte ich mir auch nur schwer vorstellen, dass ein Gerät noch besser klingen könnte als der Akurate DSM III. Also eigentlich ein Sprung ins kalte Wasser. Aber wieder Glück gehabt. Denn: Der Klimax spielt in der Tat noch mal eine Liga höher als der Akurate. Tonal sind sie ziemlich ähnlich, aber der Sound bzw. Klang bzw. die Musik ist anders. Ich habe in der Tat noch keine andere Quelle gehört, die Musik so ruhig, so selbstverständlich und so homogen in den Raum stellt. Einzelne Instrumente werden noch besser herausgearbeitet, aber ohne sich deshalb in den Vordergrund zu stellen. Nichts klingt scharf oder gar lästig und trotzdem ist die Auflösung besser. Der Bass federt ansatzlos und präsent ohne aufzudicken. Man kann unglaublich leise hören, andererseits muss man bei der Lautstärke aufpassen, dass man nicht zu viel Gas gibt. Denn es hört sich laut exakt so an wie es auch leise klingt. Die größte Überraschung ist aber in der Tat die Räumlichkeit. Zum ersten mal kann ich sagen, dass sich die Musik, gute Aufnahmen vorausgesetzt, völlig von den Lautsprechern löst. Sie schwebt einfach im Raum und zwar über die gesamte Breite. Seit 20 Jahren höre und lese ich das in fast jedem Test und bei quasi jedem Gerät. Und seitdem ich das lese denke ich mir: Na ja, irgend wie, der Tag ist lang, das Wetter ist schön und der Himmel ist blau. Und so ein armer Schreiberling muss sein Geld ja auch irgendwie verdienen. Fakt ist, dass der Klimax bei mir und für mich das erste Gerät ist, der das wirklich umsetzen kann.

Arizo hatte mich ja schon gefragt wie ich den Unterschied zwischen integriertem DAC und dem Klimax empfinde. Meine Antwort bleibt die selbe: Das ist kein fairer Vergleich.. Der integrierte DAC des McIntosh ist gut. Der Linn Akurate DSM III ist sehr gut. Der Klimax ist das technisch Machbare. Und man kann das gehörmäßig auch nachvollziehen.

Zurück zum Anfang und zu meiner Aussage, dass alles relativ ist. Bei all der Lobhudelei darf man nicht vergessen wovon man spricht. Der gesamte Gerätefuhrpark besteht aus Spielzeugen, die grundsätzlich niemand zum Leben braucht. Und die man nicht mal braucht, wenn man gut Musik hören möchte. Für meine Frau hat meine ganzer Anlagenfetischismus (wenn ich das mal so salopp formulieren darf) keinerlei Bedeutung. Wenn alles gut geht sagt sie vielleicht: Oh, das Teil sieht aber schick aus.. Sie ist happy, wenn sie die Musik ihrer Wahl auf Youtube findet. Obendrauf gibt's sogar noch einen Filmclip.. Und eines ist ebenfalls sicher: In den kommenden Jahren wird das nächste Gerät gebaut, das wiederum besser als der Klimax sein wird. Ich verfolge und bin Teil dieser Entwicklung seit meinem 18. Lebensjahr. Ich kenne also die relativen Qualitäts- und Klangunterschiede sehr genau, ich habe für dieses Wissen auch entsprechend gezahlt. Braucht also irgend jemand ein Gerät dieser Güte- und Qualitätsklasse? Definitiv nicht. Trotzdem kann so ein Teil einfach einen Riesen-Spass machen.


[Beitrag von StereJo am 10. Feb 2020, 11:16 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#8716 erstellt: 10. Feb 2020, 14:00
Danke Jo für den ausführlichen Bericht . Hätte jetzt nicht erwartet, dass du einen Roman schreibst .
Ich glaube dir gerne, dass du mit dem Klimax viel Spaß hast. Dann weiß ich wenigstens, worauf ich sparen kann. Naja man muss eben noch Ziele haben. Ich bin auch so ein Hardware Junky. Allerdings könnte man für die aufgerufenen 18K schon eine Trinnov Altitude mit der genialen Raumeinmessung bekommen.
StereJo
Inventar
#8717 erstellt: 10. Feb 2020, 14:13

hifipirat (Beitrag #8716) schrieb:
Hätte jetzt nicht erwartet, dass du einen Roman schreibst

Na ja, die Frage scheint einfach, würde man sie mit "Ja" oder "Nein" beantworten, wäre niemanden geholfen. Da müssen die eigenen Entscheidungsparameter schon mit einfließen, damit da etwas Nachvollziehbares an Text rauskommt
hifipirat
Inventar
#8718 erstellt: 10. Feb 2020, 17:48
Ich habe auf meine Anfrage bei AC zu dem Problem mit den nicht abschaltbaren Watt Meter Anzeige im Passthrumodus folgende E-Mail erhalten:
"vielen Dank für ihre E-Mail, McIntosh Audiokomponenten verarbeiten ausschließlich Steuersignale von
McIntosh Komponenten, mit Ausnahme des Einschaltimpuls (Trigger Signal) zum ein bzw. ausschalten.

Mit freundlichem Gruß
Audio Components Vertriebs GmbH
Services"

Also heisst das, dass sich die Anzeigen nur in Verbindung mit einer McIntosh Surroundvorstufe ausschalten lassen. Bedeutet für mich, entweder noch eine Surroundvorstufe von McIntosh zu kaufen und wenn dann überhaupt nur gebraucht oder aber die billigere Variante einfach die Front meines MA9000 mit einem dunklen Stoff beim Filmbetrieb verdecken. Ich glaube ich werde wohl Letzteres vorziehen, denn die Surroundvorstufen von McIntosh sind im Bezug auf Ausstattung in meinen Augen viel zu überteuert im Vergleich zu anderen Modellen auf dem Markt. Da stimmt mMn einfach das Preis/Leistungsverhältnis nicht.
>Karsten<
Inventar
#8719 erstellt: 10. Feb 2020, 18:01
~10.000€ UVP für die MX123 sind schon sehr sportlich, wäre mir auch nicht Wert ( Neu ). Zumal bei Surround alle Furzlang eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird ( HDMI & Formate )
jxx
Inventar
#8720 erstellt: 10. Feb 2020, 18:48
Da stimme ich mit ein, die McIntosh MX sind im Vergleich zu anderen Herstellern zu teuer. Sie sehen aber sehr gut aus in Verbindung mit den restlichen Mc Komponenten. Gebraucht werden sie dann ja auch viel erschwinglicher...

@StereJo, herzlichen Glückwunsch zum neusten Spielzeug

@StephanHU, auch herzlichen Glückwunsch zu deinen McIntosh Geräten. Ist das die Kombi die vor kurzen auf Ebay Kleinanzeigen angeboten wurde?

@nicknackmann007, sehr gute Wahl, ein MCD550 ist ein sehr guter Player! Allerdings nicht zu dem Preis den du zuerst gefunden hast. Den von Karsten genannten wäre ein Schnapper gewesen. Aber so ca. 4000€ für einen Jungen gebrauchten wären ok. Alternativ gibt es ja noch den MCD500 oder das aktuelle Modell MCD600.


[Beitrag von jxx am 10. Feb 2020, 18:49 bearbeitet]
arizo
Inventar
#8721 erstellt: 10. Feb 2020, 19:34
Also ich nutze meinen Yamaha AVR seit mittlerweile über fünf Jahren und bin damit sehr zufrieden.
Bei mir steht voraussichtlich auch in den nächsten Jahren kein Wechsel an.
Mir reichen die vorhandenen Ton- und Bildformate und ich wüsste nicht, weshalb ich umrüsten sollte.
Deshalb kann ich die Aufregung um die angeblich ständigen Wechsel bei AV-Vorstufen nicht nachvollziehen.
Wenn man einmal eine funktionierende Anlage hat, muss man doch auch nicht ständig hochrüsten...
Ich würde niemals ein Stück Stoff vor die Anlage legen, wenn ich von Musik- auf Filmbetrieb umstelle.
Dann würde ich lieber sparen und eventuell eine gebrauchte Vorstufe kaufen, wenn es so sehr stört.
Aber das sieht ja bestimmt jeder anders...



[Beitrag von arizo am 10. Feb 2020, 19:35 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#8722 erstellt: 10. Feb 2020, 19:38
Stimmt, das mit den Formaten nervt mich auch. Ich bin ja nicht so anspruchsvoll was 3D Tonformate wie Atmos, Auro und DTS X angeht. Mir reicht eigentlich mein 5.1 Setup aus. Ich wollte nur bei Surround beim Klang auch die Qualität erreichen, wie jetzt bei Stereo. Wenn ich sehe was da für ein Neupreis für die MX170 aufgerufen wird, da bekommt man schon eine Trinnov oder Stormaudio. Leider ist das Angebot an gebrauchten Surroundvorstufen von McIntosh im Netz sehr überschaubar, sonst hätte ich vielleicht schon mal zugeschlagen.
StephanHU
Ist häufiger hier
#8723 erstellt: 10. Feb 2020, 19:45
Hallo Jxx


Ist das die Kombi die vor kurzen auf Ebay Kleinanzeigen angeboten wurde?


Genau die ist das


Ich brauche bezüglich des DAC´s etwas schwarmwissen, der hat ein leicht Divenhaftes verhalten...ab und zu nimmt er Tracks nicht an und "stürzt" dann regelrecht ab, es hilft dann nur die Vorstufe aus und wieder ein zu schalten.
Gibt es ein "how to" wie man die midi einstellungen beim Mac vornehmen sollte in verbindung mit der C50?
LG
Stephan
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