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HifiMan HE-500

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elektrosteve
Inventar
#252 erstellt: 02. Sep 2011, 19:43
Warum checkt der Händler nicht einfach kurz die Ware bevor er sie anscheinend ungesehen verschickt? Ich kann mir kaum vorstellen, dass so viele Leute Hifiman KH bestellen, dass dafür keine Zeit gefunden werden kann.

Außerdem kann man die Mängel als Kritik ansehen die man anschliessend versucht zu beseitigen. Leider ist es in diesem Fall keine gut gemeinte Kritik mehr. Ich kann aber die Reaktionen auf beiden Seiten verstehen.


[Beitrag von elektrosteve am 02. Sep 2011, 19:44 bearbeitet]
Boernsen
Stammgast
#253 erstellt: 02. Sep 2011, 21:57
Moin

So ich gebe nun auch meinen Senf dazu

Mein erster Hifiman HE-500 war schlecht verarbeitet und hat unheimlich gestunken.
Das liegt an der Box, in der er geliefert wird.

Ich habe mich mit Herrn Sieveking in Verbindung gesetzt und ihm die Mängel in Form von Bildern aufgezeigt.

Daraufhin habe ich einen neues Modell bekommen, welches bis auf kleine Mängel, bestens verarbeitet ist.
Komischerweise hat der neue auch nicht mehr so gestunken.
Trotzdem habe ich ihn meiner Kaffeepad Behandlung unterzogen.
Ich finde er ist sehr robust und ich habe keine Sorge, dass mir Schrauben entgegen fliegen könnten.

Klangtechnisch ist der HE-500 auf jedenfall ein großer Wurf und ich würde ihn auf einer Stufe mit dem LCD-2 sehen.

Wolldeckensound ist auch nicht auszumachen, auch wenn er dunkler klingt wie z.B ein HD800.

Gruß
Boernsen


[Beitrag von Boernsen am 02. Sep 2011, 21:58 bearbeitet]
Kakapofreund
Inventar
#254 erstellt: 02. Sep 2011, 23:28

elektrosteve schrieb:
Warum checkt der Händler nicht einfach kurz die Ware bevor er sie anscheinend ungesehen verschickt?


Genau das habe ich mich auch schon gefragt.

Einfach mal kurz ausprobieren/kontrollieren, wenn man doch sowieso nur ein kleiner Händler ist, sollte das gehen.

Vielleicht setzt man aber ja auch auf "schüchterne" Kunden, die erst etwas monieren, wenn ihnen das neu gekaufte Teil komplett zu Staub zerfällt...

Händler sind für mich -wie gesagt- nur sinnvoll, wenn sie einen Top-Service bieten und da so ein kleiner Händler kein amazon.de ist, könnte man doch wohl eine etwas intensivere Produktkontrolle erwarten...

...vielleicht aber auch nicht.
pecus86
Stammgast
#255 erstellt: 03. Sep 2011, 01:11

Boernsen schrieb:
Daraufhin habe ich einen neues Modell bekommen, welches bis auf kleine Mängel, bestens verarbeitet ist.


Jungs, mal ganz im Ernst. Bei dem Preis, sollte doch wenigstens schon von Werk aus eine anständige Qualitätskontrolle stattfinden, das schaffen andere Hersteller ja schon bei 10-Euro-Artikeln. Ich weiß echt nicht, ob dem Hersteller egal ist, in welchem Zustand seine Produkte beim Kunden ankommen oder ob er sie nur für dumm verkaufen will.
Kakapofreund
Inventar
#256 erstellt: 03. Sep 2011, 01:16
Vielleicht ist es weder Gleichgültigkeit, noch Böswilligkeit und sie können es einfach nicht besser.

Man gucke sich auch einfach mal die Grado-Produkte an...

Aber die gebotene Qualität scheint ja vielen Leuten auszureichen.
lyticale
Inventar
#257 erstellt: 03. Sep 2011, 01:40
Nicht besser können? Wohl kaum.
Seltsam, bei den verbauten Treibern, die definitiv höheren Qualitätsansprüchen genügen müssen, wären solche Fertigungsmängel völlig undenkbar.

Da muss man nicht um den heißen Brei herumreden:
Die Verarbeitung ist nicht ausreichend für diese Preisklasse.
j!more
Inventar
#258 erstellt: 03. Sep 2011, 08:32

lyticale schrieb:
Nicht besser können? Wohl kaum.
Seltsam, bei den verbauten Treibern, die definitiv höheren Qualitätsansprüchen genügen müssen, wären solche Fertigungsmängel völlig undenkbar.


Da geht halt mehr Aufwand in die Treiber als in den Rest. Andere (Ultrasone zum Beispiel bei den Top-Modellen) halten das anders.


lyticale schrieb:
Da muss man nicht um den heißen Brei herumreden: Die Verarbeitung ist nicht ausreichend für diese Preisklasse.


Die Frage ist doch nicht die der Preisklasse, sondern die des für den Preis gebotenen Klanges. Und diese Relation scheint für viele den Punkt zu treffen. Wer diesen Klang mit besserem Finish will, muss weitersuchen (und wird momentan nichts finden).

Wer einmal gesehen hat, wie die Amerikaner alles mögliche vom Auto bis zum Haus zusammenschustern, sollte eigentlich wissen, wie die Qualitätsanforderungen dort definiert sind.

Andererseits muss man halt auch überlegen, was deutsche Perfektion kostet, und da hilft ein Blick in die Automobilindustrie. Was kostet Passat in Deutschland, was in den USA? Und warum lässt sich in den USA ein einfacher gebauter Passat verkaufen und hier nicht? Der Maßstab "good enough" ist dabei gar nicht so unvernünftig für den breiten Markt.

Natürlich kann man die Hifimans besser machen. Dann kosten sie aber schnell das doppelte und dann geht das Gejammer über den Preis los. Und das Gemozue hört trotzdem nicht auf.
Noch was zu den Chinesen: Die verstehen die hier formulierten Qualitätsanforderungen schon gar nicht, und das wird wohl noch eine Weile so bleiben. Dass dort ohne massivsten Druck des Auftraggebers Qualitätssicherung und Verbesserung betrieben wird, kann man vergessen, solange es noch Märkte mit niedrigeren Anforderungen gibt. Und die gibt es zuhauf.


[Beitrag von j!more am 03. Sep 2011, 08:45 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#259 erstellt: 03. Sep 2011, 09:34
Schönreden hilft nicht. Diese "kleinen" Mängel sind zum einen kein Feature und man soll nicht erzählen das eine entsprechende Kontrolle der Produkte das Gerät leicht im Preis verdoppelt.
Hersteller wie Läden, die versuchen ein offensichtlichen Mangel wegzudiskutieren sind für mich schlicht und ergreifend indiskutabel.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 03. Sep 2011, 11:00
@Zabelchen

Solange man Mist verbreitet, wird es richtig gestellt. Und offenbar gibt es didaktisch weniger Talentierte, denen man ganz offensichtlich einiges halt fünf mal erklären muss. Rege Dich nicht auf über Arabella Kiesbauer, sondern schalte sie ab!

@schlussmitlustig
Dann mache mal Deinem Nick alle Ehre und erkläre mir, wie Du Dir unsachgemäße Behandlung vorstellst und welchen Anlaß ich haben könnte, dieses dann zu tun? Darf man einen Hörer, dessen Robustheit hier schon als Verkaufsargument abgesondert wurde, nicht normal anfassen, wie jeden anderen Hörer auch? Darf man die Hörmuscheln nicht an seine Kopfform anpassen? Ist es so schwer zu erfassen, dass man Schrauben derart anzieht, dass diese bei regelmäßiger mechanischer Beanspruchung brechen? Man muss wohl schon arg im Physikunterricht gepennt haben, um hier unsachgemäße Behandlung zu unterstellen. Absolut lächerlicher Einwurf. Mir ist noch nie bei einem In Ear ein Kabel gebrochen. Manche stellen sich hier hin und bemängel nun den x-ten Kabelbruch. Gehe ich hin und unterstelle unsachgemäße Behandlung? Der Verdacht liegt nahe, ja, aber es ist schon dreist, es dann auch so zu kommunizieren, wenn man nicht einmal den Hauch einer Vorstellung hat.

Und was den Klang des HE500 angeht. Meine Güte, die Legende der Hühner Farm, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn, darf auch für Klangbeurteilungen gelten (Ich meine mich mit em blinden Huhn, bevor noch weitere Unklarheiten entstehen). MIR klingt er wie ein HD650, von den Höhen her. Dazu noch der Hinweis, dass er speziell auf den Ami-Markt zugeschnitten wurde, wo der HD650 ja auch verehrt wird. Bislang habe ich aber die Erfahrungen gemacht, dass hier unter Umständen viel Kappes geschrieben wird (ich nehme mich nicht aus!)und man sich seinen Hörer am besten selbst anhört. Viele "schrille" oder "wummerig" KH konnte ich so als für mich gut entlarven und gehypte Dinger landeten bei mir fiktiv im Müll. Also bloß nicht selbstgerechter auftreten als unbedingt nötig. Der HE500 passt nicht auf mich und "Wolldecke" war ein zugespitzte Beschreibung um den Kritikpunkt klar herauszustellen. Also keine Angst, die HE500 Liebhaber werden von mir nicht diskreditiert. Ich sehe nur keinen Sinn darin, 750€ für einen leicht verbesserten HD650 zu bezahlen, wenn man für a bissl mehr einen HD800 bekommt, der klanglich den HE500 in meinen Augen völlig versägt!

Es sagt ja auch keiner, dass die Hifimänner schlecht klingen. Das habe ich nirgendwo behauptet. Im Gegenteil. Und was das Abplatzen des Lacks bei einem Sennheiser HD800 angelangt, kann ich für mich nur sagen, bei mir ist das nicht passiert und ich habe ihn genauso sorgfältig behandelt wie die Hifimänner. Und hier würde ich das ebenfalls nicht akzeptieren! 1000€ und abplatzender Lack? Das darf man nicht tolerieren. Das hieße, es reichen dicke Titten und der Charakter ist nebensächlich! Diese amerikatypische Oberflächlichkeit sollte man nicht für sich in Anspruch nehmen. Ich für meinen Teil habe mich nun bewusst für einen T1 und einen G100, bzw. wahrscheinlich für einen V100 entschieden, weil ich bei hochpreisigen Geräten aus deutscher Produktion weitgehen sicherstellen kann, das ich Qualität bekomme.

Das bei Hifiman mehr Geld in die Treiberproduktion als in die Verarbeitung fließt, ist eine Erklärung, aber keine Rechtfertigung. Ab einer gewissen Preisklasse muss ich auch einen gewissen Standard erwarten können, den verrückterweise selbst ein CAL bietet. Mit diesem Gerede wurde in de 80er Jahren auch die grausige Verarbeitung englischer Hifigeräte schöngeredet. Wackelnde Knöpfe und billigstes Blech wurden als Nachteile gar nicht wahrgenommen und wer dies bemängelte, wurde sofort mit Burmesterpreisen totgeschlagen. Ganz nach dem Motto, der Musucal fidelity ist zwar beschissen verarbeitet, aber dafür macht er Musik. Was immer das heißen mag, dieses Musikmachen. Affig finde ich das. Einfach nur affig! (Von den Hifihändlern!)

Und noch was. Ich hatte dem Händler und dem Vetrieb vorgeschlagen, mir einen Hörer zu schicken, dessen Treiber demontiert sind. Wenn man dann zur Antwort bekommt, dass ein solcher Hörer nicht vorhanden ist, dann zerfalle ich innerlich vor Resignation. Was ist denn daran zu schwierig, 4 kleine Schrauben zu lösen? Das dauert theoretisch keine 60 Sekunden! Aber man könnte dann ja viellicht feststellen, dass eine ganze Charge für'n Arsch ist? Zudem habe ich mit dem Händler im Vorfeld vereinbart, die Hin und Rücksendekosten zu meinen Lasten zu berechnen! Auch rückwirkend für die anderen Modelle, obwohl die Mängel das eigentlich nicht gebieten. Der Händler hatte also nicht mal Kosten im eigentlichen Sinne. Nur, um den armen, bedauerlichen und um seine durch einen hifimännerrücksendenen Kunden bedrohte Existenz kämpfenden Händler mal ins rechte Licht zu rücken.

Wenn hier zufriedene Hifiman Benutzer sind, dass ist das toll und ich freue mich ehrlich für euch. Und das der Vertrieb dem ein oder anderen geholfen hat, ein besonders gutes Exemplar zu ergattern, ist löblich (obwohl in meinen Augen selbstverständlich)und auch erhellend!

HE5LE und HE6 sind für mich klanglich hervorragende Hörer, die mit ihren gewissen Eigenschaften faszinieren können. Wer ein gutes Exemplar erwischt...Gratulation und viel Spaß damit!
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#263 erstellt: 03. Sep 2011, 11:04

ZeeeM schrieb:
Ich finde da die Hifi-Männer sind schon auf einem ansprechenden Weg, da sie für meinen Geschmack kein schlechtes Design darstellen. Stinkender Lack, Lacknasen und brechende Schrauben sind mit Sicherheit eher dem geschuldet das man einfach nicht an solche Fälle gedacht hat und der Fokus auf den Primärtugenden. Aber wegdiskutieren ist halt kein Weg.


So isses! Sie sind auf dem richtigen Weg. Und meine deutliche Kritik und die Tatsache, dass der Vertrieb meine Bilder nach China sendet, lassen auch für die Zukunft hoffen. Nur für mich eben nicht mehr relevant.
ZeeeM
Inventar
#264 erstellt: 03. Sep 2011, 11:08
Perfekte Verarbeitung bei schörkellosem Industriedesign, verbunden mit solider Qualität, das wär was.

Das wäre so eine Stilrichtung, die mir gefällt:
http://www.hknebel.de/Uhren/assets/images/BraunAW24.jpg
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 03. Sep 2011, 11:26
Meinst Du sowas?
beyerd_t1-05
ZeeeM
Inventar
#266 erstellt: 03. Sep 2011, 11:30
Das ist eine Kiste und ein Gerät das eher nach DIY aussieht.
Da ist Funktion, aber keine Form, was ja nicht immer sein muss (IMHO)
Violectric, das passt eher.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 03. Sep 2011, 11:34
Shit, falsches Bild. Sollte der T1 sein, nicht sein Grabmahl. Egal.
zabelchen
Inventar
#268 erstellt: 03. Sep 2011, 13:47

servicegedanke schrieb:
@Zabelchen

Und noch was. Ich hatte dem Händler und dem Vetrieb vorgeschlagen, mir einen Hörer zu schicken, dessen Treiber demontiert sind. Wenn man dann zur Antwort bekommt, dass ein solcher Hörer nicht vorhanden ist, dann zerfalle ich innerlich vor Resignation.




hätte ich an Stelle des Händlers auch nicht gemacht. zu Guter Letzt kann der Endkunde das Gerät dann nicht mehr zusammenbauen und möchte Regress. Normalerweise verfällt die Garantie eines Gerätes auch, wenn man es vor Ablauf ihrer Frist öffnet. womöglich wird dann noch gedroht mit der Veröffentlichung von Fotos, wenn der Händler nicht nach des Endkunden Pfeife tanzt. Ne, Ne. ich kann das schon verstehen.

was nicht heisst, dass bestimmte qualitative Mängel indiskutabel sind. dafür gibt es allerdings auch eine längere Garantie.







[Beitrag von zabelchen am 03. Sep 2011, 13:49 bearbeitet]
Kakapofreund
Inventar
#275 erstellt: 03. Sep 2011, 18:52
Witzbold.

Hör' auf meine Kompetenz in Sachen Differenzierung zwischen Patina und Abrieb in Frage zu stellen, schließlich habe ich mal Kulturgutsicherung studiert.

Ich möchte in diesem Zusammenhang nur auf AKG, den K701 und den Begriff "Serienstreuung" hinweisen.

Vielleicht ist es aber auch nur das aus Säure bestehende Alien-Blut in meinen Adern, dass meinen Schweiß eben manchmal so aggressiv macht und der HD800-Volkswagen-Lack ist dem einfach nicht gewachsen...
Hüb'
Moderator
#279 erstellt: 04. Sep 2011, 10:57
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Lackproblem Sennheiser HD 800 u. a."
elektrosteve
Inventar
#280 erstellt: 13. Sep 2011, 14:23
1793194
Neue Hifiman Lederpolster
zabelchen
Inventar
#281 erstellt: 13. Sep 2011, 17:41
hast Du sie selbst?
und wo kann man sie beziehen?

danke.

elektrosteve
Inventar
#282 erstellt: 13. Sep 2011, 18:31
Nein das Bild stammt aus dem head-fi Forum.
starsplitter
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 11. Jan 2012, 03:19
Hi!

So als stiller Leser in diesem Forum tippe ich nun auch mal etwas.

Seit heute bin ich stolzer Besitzer des Hifiman HE-500.

Der Kopfhörer kommt jetzt in einem Softcase mit Reissverschluss. Dabei ist jetzt ein dünnes silbernes Kopfhörerkabel..ich denke es wird vom HE-6 sein. Mit dabei sind jetzt auch 2 Ersatzohrpolster in Leder auf dem Kopfhörer sind welche aus Velour. Ich würde sagen da hat sich etwas getan.
Die Kopfhörerpads richen so wie eine neuer Turnschuh also von unaushaltbarem Gestank kann man hier überhaupt nicht reden. Ich kann auch keine Klebstoffreste oder sonst etwas finden.

Ich höre seit ca.6 Monaten mit dem K701. Klassik und reiner Gitarrensound klingt sehr gut mit ihm nur hat mir immer irgendwie die Wärme in der Musik gefehlt. Also habe ich mir nach langem Lesen in den Foren schlussendlich den Lake People G100 zugelegt damit die AKG mehr dampf bekommen. Nun mit G100 ist die Bühne noch ein Stück größer und es klingt alles ein wenig klarer als am CD Ausgang.
Liveauftritte a la Joe Bonamassa klingen gut aber ich habe das Gefühl ich sitze irgendwo in der letzen Reihe in der Royal Albert Hall.Der K701 kann die Höhen und Mitten gut darstellen aber es fehlt einfach ab und zu der Bass. Am Eq nachregeln bringt nix da zieht man nur den Bass hoch und alles klingt zertrennt. Was nervig werden kann sind bei spitzen Aufnahmen die Höhen.
Ich erwische mich, dass ich um mehr Feeling und Lebendigkeit zu bekommen, die Laustärke aufdrehe aber es kommt einfach kein Soul zustande. Es tuen nur die Ohren weh:) Zusammengefasst für mich: Analytisch darstellend Riesenbühne auf der man alle Musiker ziemlich genau Orten kann. Sogar wenn die mal ein Glas umkippen:)

Deswegen habe ich mit gesagt mit dem K701 werde ich nicht so recht warm und wenn der noch 200h eingedudelt wird...na mal schauen evtl. behalte ich ihn ja noch....


Also habe ich mich nach einem anderen KH umgeschaut. Mir war egal ob der KH nun einen guten KH Verstärker braucht oder nicht denn denn habe ich glaube ich schon da.
Meine erste Wahl ging in Richtung Denon AHD-2000. Die ganzen Foren durchgestöbert und ich hatte auch schon das Bestellformular ausgefüllt da mein Gang in die Stadt zu Saturn,die sich Denon A1 Händler nennen damit endete das da nicht ein KH von Denon zu finden war. Nur 1000 von Dr. Dre Monster Beats, die müssen sich wahrscheinlich verkaufen wie warme Semmeln.
Nun hatte ich mir vorher schon Berichte über die Hifimanner durchgelesen sei es in Deutschland oder USA also alle Foren rauf und runter. Also Bestellformular gelöscht und wieder 4h vor dem Pc gehockt und gelesen.
Okay damit ich jetzt nicht noch 2 Wochen hier Lese und totalen Hirnsalat produziere hab ich den HE-500 bestellt.(eigentlich wollte ich ja nicht so viel Kohle hergeben ). Gerade weil der etwas dunkler klingen soll als die anderen Hifimänner. Noch einen K701 wollte ich ja nicht.


Okay nun habe ich gerade den HE-500 und den K701 parallel am meinem G100 hängen und tjo das ist ein riesen Unterschied. Es ist nun Bass da. Ein sehr schöner Bass. Und dieser Bass spielt sehr harmomisch zu den feinen Mitten und Höhen des Kopfhörers. Sting Live in Berlin hört sich deutlich besser auf dem Hifiman an. Soul sage ich nur, sehr lebendige Musik die aus dem HE-500 kommt.
Eric Clapton unplugged... K701 es ist alles da klingt sehr sauber....okay eben Kophörer gewechselt und Lautstärke ein wenig runter denn der HE-500 braucht weniger Saft...hier klingt alles sehr stimmig eine kleinere Bühne definitiv aber ich kann es nicht genau beschreiben die Höhen und Mitten schwingen mit dem Bass mit, Gittare Klavier alles klingt authentisch nicht so überzogen. Wenn ich mir beide Kopfhörer als große Box vorstelle so ist der K701 ein Dreiwegesystem (Hochtöner-Mitten-Bass) der HE-500 ist eine "Einwegbox":)
Alles kommt aus einer Membran weniger Zerfasert eher als Einheit.Und das klingt verdammt gut.Ich weiß nicht ob hier völligen Blödsinn schreibe aber das sind meine Eindrücke.

Mal schauen wie sich das noch entwickelt nach 150h Eindudelzeit.

Gute Nacht
Olli
elektrosteve
Inventar
#284 erstellt: 11. Jan 2012, 03:42
Ein sehr schöner Bericht für dein erstes Posting. Willkommen im Forum
Elhandil
Inventar
#285 erstellt: 11. Jan 2012, 10:00
Ich werde im Laufe des Monats auch einen HE-500 zum testen von meinem Händler bekommen. Werde dann auch an dieser Stelle berichten.
zabelchen
Inventar
#286 erstellt: 11. Jan 2012, 12:30

starsplitter schrieb:
Hi!

aber ich kann es nicht genau beschreiben die Höhen und Mitten schwingen mit dem Bass mit, Gittare Klavier alles klingt authentisch nicht so überzogen. Wenn ich mir beide Kopfhörer als große Box vorstelle so ist der K701 ein Dreiwegesystem (Hochtöner-Mitten-Bass) der HE-500 ist eine "Einwegbox":)
Alles kommt aus einer Membran weniger Zerfasert eher als Einheit.Und das klingt verdammt gut.Ich weiß nicht ob hier völligen Blödsinn schreibe aber das sind meine Eindrücke.

Mal schauen wie sich das noch entwickelt nach 150h Eindudelzeit.

Gute Nacht
Olli


nein, das hast Du schon gut gehört. genau diese Homogenität und dieser musikalische Fluss sind die herausragendsten Eigenschaften von Magnetostaten.

Glückwunsch zum Kauf und noch viel Spass mit Deinem HE-500.

The_Duke
Stammgast
#287 erstellt: 12. Jan 2012, 00:14
Ich würde gerne wissen wo du ihn erstanden hast. Nicht das man sich noch das "alte" Modell bestellt. Danke
SaschaS
Stammgast
#288 erstellt: 12. Jan 2012, 13:35
An die, die beide Ohrpolster schon genutzt haben: Welche Polster findet ihr besser?
starsplitter
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 13. Jan 2012, 23:09
Hi!

Also diese Ohrpolsterbefestigung ist echt der Obefummel. Ich hatte eines runtergenommen und dachte mir neee lass mal lieber die Velourteile drauf

Ansonsten dudeln die KH gerade an meinem CD Player. 30h haben sie nun.
Höre gerade die neue Till Brönner At the End of Day. Klingt zum dahinschmelzen:)

Grüße
rsling
Neuling
#290 erstellt: 15. Jan 2012, 15:13

starsplitter schrieb:
Hi!
Okay nun habe ich gerade den HE-500 und den K701 parallel am meinem G100 hängen und tjo das ist ein riesen Unterschied. Es ist nun Bass da. Ein sehr schöner Bass. Und dieser Bass spielt sehr harmomisch zu den feinen Mitten und Höhen des Kopfhörers. Sting Live in Berlin hört sich deutlich besser auf dem Hifiman an. Soul sage ich nur, sehr lebendige Musik die aus dem HE-500 kommt.
Eric Clapton unplugged... K701 es ist alles da klingt sehr sauber....okay eben Kophörer gewechselt und Lautstärke ein wenig runter denn der HE-500 braucht weniger Saft...hier klingt alles sehr stimmig eine kleinere Bühne definitiv aber ich kann es nicht genau beschreiben die Höhen und Mitten schwingen mit dem Bass mit, Gittare Klavier alles klingt authentisch nicht so überzogen. Wenn ich mir beide Kopfhörer als große Box vorstelle so ist der K701 ein Dreiwegesystem (Hochtöner-Mitten-Bass) der HE-500 ist eine "Einwegbox":)


Moin!

Ich danke dir vor allem dafür, dass du den Thread wieder auf das wichtige Thema zurückbringst, nämlich einer Audio-Bewertung des Hifiman, nicht etwa "Servicewüsten"-Diskurs oder Sieveking-Bashing. Als jemand, der in seiner Studienzeit im Service-Bereich gearbeitet hat, möchte ich sagen, dass herr Sieveking offensichtlich in dem einen hier diskutierten kritischen Fall offensichtlich einen absolut wahnsinnigen Service geliefert hat. Am Ende ohne technisches Gutachten eine Gutschrift auszustellen, wo wahrscheinlich ein Garantiverlust durch unsachgemäßen Gebrauch vorliegt, das habe ich noch nicht erlebt. Es ist sehr schade, dass er offensichtlich aus dem Forum vergrault wurde.

Danke auch an alle, die hier was zum Klang der Hifimänner gesagt haben!

Ich hab aber eigentlich noch zwei Fragen zur Zuspitzung, vielleicht hat ja jemand eine Meinung:

1. Ich habe mich weitgehend für die Hifiman-Kombi EF 5 und HE 5 LE entschieden. Würdet ihr sagen, die Kombi ist gut für Klassik, auch mit Vokalmusik (ich brauche einen neutralen transparenten Allrounder, aber Klassik - vor allem Renaissance, Barock und 20. Jh. - ist mir am wichtigsten)? Nach dem, was ich lese, sollte der HE 5 LE hier besser sein als der HE 500, der ja eher für amerikanischen Rock/Pop-Geschmack abgestimmt zu sein scheint. Ich kann nirgendwo probehören und muss wohl leider bestellen und also im Ernstfall das Rückgaberecht in Anspruch nehmen, wenn ich nicht zufrieden bin. (Finde keinen Händler, der nah genug ist, und hab auch wenig Zeit.) Ich würde also gerne meine Entscheidung vorab absichern, um dem Händler möglichst die Retoure zu ersparen.

Eine Alternativkombination wäre vielleicht ein Denon AH-D5000 oder AH-D7000 mit Lehmann Rhinelander oder mit EF 5. Ich hatte auch schon über eine Kombi AH-D5000, AKG 701 und Rhinelander/EF 5 nachgedacht, womit ich bei den KHs zwei komplett verschiedene Welten am Start hätte. Am sympathischsten wäre mir aber irgendwie einfach der Hifiman - deswegen frage ich in diesem Thread. Und ich bin schlichtweg nicht bereit 1800 EUR für die Beyerdynamic Combi o.ä. auszugeben. Viel mehr als 1000 Schleifen ist mir eine KH-Anlage nicht wert.

2. Zur Verarbeitungsqualität (bitte nur die antworten, die nicht schon 1000 Posts dazu abgegeben haben - ich habe den thread komplett gelesen): Ist es lediglich die Wertanmutung, die nicht "highendig" genug ist, oder ist der KH wirklich klapprig und geht auseinander usw. Nach allem was ich lese, ist er lediglich nicht so schick und "wertig" wie ein T1 usw. Das ist mir ehrlich gesagt völlig wumpe. Ich verfolge das, was Herr Sieveking als amerikanische Philosophie beschrieben hat. Wenn er gut klingt, einigermaßen gut sitzt und fürs Geld angemessen lange hält (> 10 Jahre), kann er wegen mir aussehen wie aus Altmetall zusammengeklebt.

Ich weiß, dass diese Fragen alle schon irgendwie berührt wurden... vielleicht kann sie der eine oder andere Besitzer/Kenner der Hardware nochmal zugespitzt beantworten. (Ihr wisst, wie es sich anfühlt, wenn wieder mal eine Tausi in die Anlage gesteckt werden soll... jede Meinung ist da recht.)

Gruß
Roland
manolo_TT
Inventar
#291 erstellt: 15. Jan 2012, 15:37
der D7000 wurde/wird bei amazon immo für 649€ angeboten
SaschaS
Stammgast
#292 erstellt: 15. Jan 2012, 16:14
Mein HE-5LE macht immer noch einen stabilen Eindruck. Ich habe auch nicht das Gefühl, als ob er jeden Moment auseinanderfallen könnte. Auch die Verarbeitung selbst empfinde ich jetzt als nicht wirklich schlecht.
starsplitter
Ist häufiger hier
#293 erstellt: 15. Jan 2012, 18:12
Die Verarbeitung geht in Ordnung.
Nicht so wertig wie andere Hersteller die ja schon mehrer Jahre im Geschäft sind aber was soll man sich da einen Kopf machen denn man hat sie ja auf dem Kopf. Einzig und alleine die Kabelanschlüsse sehen etwas fragil aus. Andere KH sind industrieller der Hifiman ist irgendwie individueller.
Mich stört es nicht. Aber da ist ja jeder anders.Ich brauche keine große Tolle Optik. Deswegen habe ich mir als KHV auch den G100 und nicht einen Violectric gekauft.


Grüße
Olli
newdm
Stammgast
#294 erstellt: 15. Jan 2012, 18:41
Ich habe die Hifiman-Kopfhörer auf einer Messe ausprobieren können und empfand sie als ziemlich robust.
Klar wird man auf einer Messe keine Montagsmodelle vorführen, imo kann aber keine Rede davon sein, dass was auseinanderfallen würde.

Was man vielleicht bemängeln könnte, sind kleinere Details. Die Naht das Lederkopfbandes war optisch nicht ganz sauber verarbeitet. Angesichts des Preises des HE-500 könnte ich damit wohl leben. Sonstiges ist mir nicht aufgefallen, dafür war die Zeit zu kurz. Die Optik der Hifiman gefällt mir recht gut, besonders der HE-500 mit der gelungenen Anthrazit-Lackierung. Das eher klassische Design ist mir lieber als der Futurismus eines HD700.

@rsling:
Ich meine gelesen zu haben, dass Händler gegen Kaution Vorführmodelle versenden. Vielleicht kann der Vertrieb einen nennen?


[Beitrag von newdm am 15. Jan 2012, 20:01 bearbeitet]
The_Duke
Stammgast
#295 erstellt: 16. Feb 2012, 12:37
Seit gestern ist ein HE-500 in meinem Besitz aber das wird er zu 99% nicht bleiben. Heute Abend werde ich ihn aber noch mal ausführlich auf den Zahn fühlen aber ich denke nicht, dass wir Freunde werden.
Getestet habe ich ihn gegen den Audeze LCD-2 und der Hifiman spielt meiner Meinung nicht mal ansatzweise in der gleichen Liga.

Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll, aber für mich hat der Hifiman überhaupt keine Bühne. Alles ist total komprimiert und irgendwie klingt er in meinen Ohren ungewohnt.

Bass: jau Bass hat er und davon reichlich. Meiner Meinung nach im absoluten Tiefbassbereich sogar noch eine Schippe mehr als der Audeze. Aber meiner Meinung nach fehlt ihm die Dynamik und die Leichtigkeit

Mitten: Stimmen klingen nicht schlecht aber irgendwie komisch. Teilweise sogar ein bisschen nervig. Sorry aber ich kann es einfach nicht beschreiben. Das kann der Audeze viel besser.

Höhen: hat er zwar ein bisschen mehr als der Audeze aber ich empfinde sie als zu hart und zu metallisch.

Verarbeitung: sorry aber für einen 600€ ist da nichts. Die Ränder der Bügel sehen grottig aus (total rau und nicht sauber verarbeitet) und auch so habe ich bedenken das mir der Hörer irgendwann durchbricht. Das Anschlusskabel ist extrem leicht aber überträgt leide jede Art der Berührung in einer extremen Lautstärke.

Ausstattung: die Ausstattung ist natürlich super. Die Aufbewahrungsbox ist Top und auch das 2. Paar Ohrpolster. Super.

Komfort: dem Hifiman merkt man in keinster Weise das hohe Gewicht an und er fühlt sich federlicht auf dem Kopf. Auch der Anpressdruck ist sehr sehr niedrig. Kein Vergleich zu meinem Beyer 880'er Edition 2005 oder gar dem Audeze.

Fazit bis dato: die Leichtigkeit und "Cremigkeit" eines Audeze LCD-2 fehlt ihm gänzlich. Der Audeze ist einfach "rund" und der Hifiman ist mir wie hier schon mal erwähnt wurde "zerrupft". Vielleicht ändert sich das Ganze aber noch in den nächsten Tagen. Angeblich benötigen ja die Hifiman mindestens 150h Einspielzeit.

Auch wenn ich oben sehr viel Negatives geschrieben habe, ist es trotzdem ein toller Kopfhörer der meiner Meinung nach schon über den 3 Großen im Midifi angesiedelt ist. Auch wenn er beileibe keine 600€ wert ist.

Das größte Bedenken aber habe ich bei der Verarbeitung. Was man da so liest im headfi (Kabelbrüche, eklatante Unterschiede zwischen dem linken und rechten Treiber, Ausfälle, etc.) ist schon abenteuerlich und lässt einen abends nicht ruhig einschlafen.


[Beitrag von The_Duke am 16. Feb 2012, 12:38 bearbeitet]
SaschaS
Stammgast
#296 erstellt: 16. Feb 2012, 13:14
Nach 20 Stunden Einspielzeit solltest du schon einigermaßen ordentliche Ergebnisse erzielen.
Hättest vielleicht mal lieber den HE-5LE nehmen sollen.
The_Duke
Stammgast
#297 erstellt: 16. Feb 2012, 13:36
Ich werde versuchen an einem der nächsten Wochenenden mal nach Essen zu Christoph Zingel zu fahren, um mir die Ganze Palette von Kopfhörern anzutun. Er führt ja Audeze, Hifiman und Stax. Mittlerweile bin ich auch bereit noch eine Schippe an Geld draufzulegen. Der SR-507 lächelt mich momentan an .

Der HE-5LE klingt auch interessant wobei ich den warmen Sound vom Audeze schon sehr gut finde. Nichtsdestotrotz dürfte die Verarbeitungsqualität zwischen den einzelnen Hifimänner nicht großartig anders sein . Wobei man auch vom Audeze nicht immer nur positives hört. Da bricht in seltenen Fällen der Holzkorpus.
SaschaS
Stammgast
#298 erstellt: 16. Feb 2012, 14:07
Da die Verarbeitung bei mir bisher keinen Anlass zur Sorge gibt und auch ansonsten mir in Ordnung erscheint, kann ich dazu nichts weiter sagen. Ich hatte nur mit Kleberresten zu kämpfen.

Vielleicht gefällt er dir ja trotzdem, auch wenn er wohl neutraler ist. Leider hatte ich nie den direkten Vergleich zum HE-500 und konnte mir nur aufgrund der Berichte eine "Meinung" bilden.
starsplitter
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 18. Feb 2012, 15:27
Hallo!

Hab mich nun mehr mit dem HE-500 auseinandergesetzt.
Einspielzeit ca 100 Stunden.


Getestet habe ich die klanglichen Unterschiede mit den Ohrpolstern.
Diese habe ich mindestend 20 mal gewechselt an verschiedenen Tagen und mit verschiedener Musik.
Nach diesem Wechselmarathon bekomme ich dies innerhalb von 30s hin beide Polster zu wechseln.
Kaputgegangen sind sie dabei auch nicht.


Okay nach dem Wechsel von Velour auf Lederpolster merkt man eine sofortige Reduktion der Basswiedergabe. Dieser ist strammer der Kopfhörer kling allgemein heller/kühler und die Bühne wird deutlich größer und die Instrumente sind besser zu orten. Ich spreche hier nicht von Nuancen, nein dies ist wirklich deutlich zu hören ich glaube selbst mit Tomaten auf den Ohren:)

Und wieder Wechsel auf Velour.
Bühne ist kleiner dafür aber schwingt der Bass und die Mitten deutlicher und wärmer. Stimmen sind wärmer. Instrumente wie Schlagzeug Bass sind nach vorn gerückt der Sänger sitzt näher am Kopf.


Zusammengefasst.

Velour
Mehr Punch im Rockbereich reißt mich dort mehr mit vorallem das wärmere Klangbild.
Eher das Rockohrpolster

Leder
Klangbild ist durchgehender linearer und analytischer größere Bühne reißt abe nicht so mit.
Eher das Klassikohrpolster.

Ich muss sagen das Velourpolster passt mir zum HE-500 besser. Der Höhrer hat nunmal eine warme Abstimmung. Wem dies zuviel des Guten ist sollte mal die Lederpolster probieren.


Grüße
Olli
KoRnasteniker
Inventar
#300 erstellt: 25. Jun 2012, 16:58
Kann denn schon jemand eine zweite Meinung abegeben zum HiFIMAN oder haben die Beiträge von Servicegedanke alle abgeschreckt, einen wenigstens probezuhören? Mich würden mehrere Meinungen interessieren und nicht bloß eine einzige.

Gruss, Thomas
BLND
Stammgast
#301 erstellt: 25. Jun 2012, 18:18
, schließ ich mich an.

Vom Design her sind für mich die schwarzen HiFiMANs, mit die schönsten Kopfhörer auf dem derzeitigen Kopfhörermarkt und der Sound wird von einzelnen Quellen auch als atemberaubend bezeichnet.

mfG
Elhandil
Inventar
#302 erstellt: 26. Jun 2012, 12:53
Mein Händler bekommt den HE-500 irgendwie nicht ran und da mir HE-5 LE und HE-6 überhaupt nicht gefallen haben, ist das Thema bei mir schleichend vom Tisch gefallen.
outstanding-ear
Gesperrt
#303 erstellt: 29. Jun 2012, 22:02

Elhandil schrieb:
...da mir HE-5 LE und HE-6 überhaupt nicht gefallen haben


Was genau war der Grund für das Nichtgefallen? Rein interessehalber.
Elhandil
Inventar
#304 erstellt: 29. Jun 2012, 22:32
Also erst einmal der Sitz. Ich hab die Dinger beim besten Willen nicht auf meinen Kopf bekommen. Selbst die kleinste Einstellung war mir noch zu groß.

Und klangtechnisch waren mir die Mitten zu "kratzig" (mir fällt kein passenderes Wort ein) und untenrum war mir auch zu wenig da. Kein Punch, kein Druck, kein gar nix.
zabelchen
Inventar
#305 erstellt: 30. Jun 2012, 15:37
@Elhandil:

dass die Hifiman keine besonders gute Passform haben, finde ich auch. sie sind für sehr grosse Köpfe ausgelegt. auch das vom Vertrieb Sieveking nahegelegte 'Workaround', nämlich den Bügel zurecht zubiegen, finde ich eigentlich für einen Kopfhörer in dieser Preisklasse inaktzeptabel. wer geht schon freiwillig das Risiko ein, den Bruch des Bügels zu riskieren.

was die Rauhheiten im Klang angeht: dies kann ich zumindest für den HE-6 in keinster Weise nachvollziehen. er neigt im Gegenteil eher zu einem tendenziell feinem, lieblichen Klangbild. im direkten Vergleich klingt der höhere Mittelton und Hochton beispielsweise des HD800 von Sennheiser dagegen leicht angerauht.
zum Bass: von wegen kein Punch, kein Druck - das kann ich auch nicht nachvollziehen. der HE6 geht extrem tief runter und liefert die gleiche Qualität wie der LCD-2 von Audeze, nur ist der Hochton im Vergleich minimal angehoben, weswegen der Bass geringfügig in den Hintergrund tritt.
ich vermute, dass die Hifiman KH's nicht adäquat antreibst. sämtliche Magnetostaten von Hifiman stehen völlig zu Recht im Ruf, sehr viel Leistung zu benötigen. Ein zu schwacher Verstärker macht sich hier insbesondere in einem fadem Bass bemerkbar.

outstanding-ear
Gesperrt
#306 erstellt: 30. Jun 2012, 20:51
Ich habe den HE5LE nun seit mehreren Wochen. Anfangs wollte ich ihn auch wieder zurücksenden, weil er mir für den Preis zuerst zu unspektakulär klang. Im Laufe der Zeit und je länger ich am Stück mit ihm hörte, desto mehr dominierten seine Vorteile. Mittlerweile gefällt mir seine leichtfüßige Art und fast holographische Darstellung (Tiefenstaffelung par excellence) einfach nur noch super! Die Instrumentenseparation ist (mit) das Beste, was ich bis dato gehört habe. Nur am Anfang war das nicht der Fall. Entweder muss man sich an einen Magnetostaten tatsächlich erst gewöhnen oder - was ich aber nicht so recht glaube, solange es keiner mißt - die Hifimänner brauchen tatsächlich mehrere zig Stunden "Einspielzeit". Fakt ist, ich will ihn nicht mehr missen! Nur der Tragekompfort ist wirklich für kleine Köpfe eher schwierig. Man müsste ihn ggf. tatsächlich verbiegen. Und ein Leichtgewicht ist er auch nicht gerade. Kratzige oder rauhe Mitten kann ich nicht bestätigen. Bassdruck wie bei einem Geschlossenen fehlt aber, das ist korrekt. Er bietet da aber trotzdem mehr Substanz als z.B. ein HD800.
Elhandil
Inventar
#307 erstellt: 01. Jul 2012, 11:29
@zabelchen:

Das zurechtbiegen steht ja sogar in der Bedienungsanleitung aber das habe ich mich bei einem Leihgerät natürlich nicht getraut.

Was die Kratzigkeit in den Mitten angeht, glaube ich auch, dass mein Yulong D100 die Hifimänner nicht ganz so antreiben kann, wie sich die Ingenieure das gedacht haben. Aber da mir die Teile schon die ganze Zeit von den Ohren gerutscht sind, habe ich mir die Mühe gespart, extra dafür einen dickeren Amp zu besorgen.
chi2
Stammgast
#308 erstellt: 01. Jul 2012, 13:03

zabelchen schrieb:
@Elhandil:
ich vermute, dass die Hifiman KH's nicht adäquat antreibst. sämtliche Magnetostaten von Hifiman stehen völlig zu Recht im Ruf, sehr viel Leistung zu benötigen. Ein zu schwacher Verstärker macht sich hier insbesondere in einem fadem Bass bemerkbar.


x2, wobei in der Hifiman-Linie schon deutliche Abstufungen bestehen: Der HE6 mit seinen Bahnen aus Gold stellt diesbezüglich die wildesten, der HE400 die mildesten Leistungsanforderungen.

Leckertons UHA-6 beispielsweise macht mit allen dynamischen KH bis 600 Ohm eine sehr gute Figur, aber mit dem HE5-LE ist er überfordert. Der HE400 jedoch stellt für ihn kein Problem dar. Erst am Corda Cantate oder am Corda Concerto, beide im high gain Modus, kommt das Potenzial des HE5-LE zur Geltung. Am Leckerton fehlt es dem Bass spätestens ab mittlerer Lautstärke an Pegel und Punch und die Mitten und Höhen werden verzerrt wiedergegeben, was die Kratzigkeit erklären könnte.

Bei adäquater Verstärkung macht mir der HE5-LE viel Spass mit tief reichendem, gut konturiertem, sattem aber nicht überzeichnetem Bass und mit Höhen, die gegenüber einem T1, der ja um 10kHz herum kein Kind von Traurigkeit ist, luftiger und freier wirken ohne zu Schärfe zu neigen. Darin toppt er den LCD2 (R1) deutlich und nähert sich schon Elektrostateneigenschaften. Die Abstimmung dünkt mich allerdings leicht spassiger, sprich u-förmiger, als neutral, was aber einigen Genres entgegenkommen kann.

Eigentlich wollte ich einen gebrauchten HE500 kaufen, doch scheint der so gesucht zu sein, dass die Preise erstaunlich hoch liegen. Weil hier im Forum die etwas zu grosse Zurückhaltung des HE500 in den Höhen moniert wurde und ich schon den LCD-2 mit einer ähnlichen Signatur habe, entschied ich mich für den HE5-LE. Und ich bereute es bislang in keiner Weise. Allerdings machte er für mich den HE400 überflüssig, der mir in den Mitten und unteren Höhen tatsächlich leicht kratziger erscheint. Für diesen spricht einzig der geringere Leistungsbedarf und für diejenigen, die dies suchen, eine gewisse zusätzliche Betonung des Basses.

Auch wenn ich nachvollziehen kann, dass die Hifimänner für kleinere Köpfe eine ungünstige Grösse und Passform haben, sind sie für meine Kopfgrösse (62/63) nahezu ideal. Und sie sind leichter als der - zugegeben sehr schwere - LCD-2 (ohne und mit Lederband).


[Beitrag von chi2 am 01. Jul 2012, 13:08 bearbeitet]
BLND
Stammgast
#309 erstellt: 01. Jul 2012, 13:23
Also würdest du den HE-400 nicht empfehlen oder ist er deiner Meinung sein Geld schon wert?
Ein Vergleich zum 500 würde mich brennend interessieren, der kostet ja eben nochmal 220€ mehr.

mfG
manolo_TT
Inventar
#310 erstellt: 01. Jul 2012, 13:49

Elhandil schrieb:
@zabelchen:

Das zurechtbiegen steht ja sogar in der Bedienungsanleitung aber das habe ich mich bei einem Leihgerät natürlich nicht getraut.

Was die Kratzigkeit in den Mitten angeht, glaube ich auch, dass mein Yulong D100 die Hifimänner nicht ganz so antreiben kann, wie sich die Ingenieure das gedacht haben. Aber da mir die Teile schon die ganze Zeit von den Ohren gerutscht sind, habe ich mir die Mühe gespart, extra dafür einen dickeren Amp zu besorgen.

kann ich mir nicht so wirklich vorstellen, mein a100 hat bei meinem w5000 reserven ohne ende, kann mir nicht vorstellen, dass das so schwer sein sollte
SaschaS
Stammgast
#311 erstellt: 01. Jul 2012, 16:45
Einen HE5-LE sollte man damit noch antreiben können. Einen HE6 vermutlich eher weniger.
Es wird wohl an daran liegen, dass beide nicht eingespielt wurden, wenn ich das richtig sehe. Das würde das Kratzige und die Bassarmut erklären, denn daran kann ich mich noch gut erinnern, als er direkt aus der Verpackung kam. Schrecklicher Klang...
outstanding-ear
Gesperrt
#312 erstellt: 07. Jul 2012, 09:57
Versucht auch mal die Kunstlederpolster. Erstens sind die deutlich besser verarbeitet als die Beipacktupfer und zweitens gewinnt (Vorsicht, Subjektivität nicht ausgeschlossen ) die räumliche Darstellung an Ortbarkeit und ich meine auch, er klingt einfach linearer im Vergleich (dünner/heller/schlanker). Perfekt für Klassik!

PS. Für den HE6 braucht man Accuphase Monoblöcke. Den würde ich über einen Spannungsteiler/Impedanzanpassung direkt am Verstärkerausgang betreiben. Haifimän bietet hierfür zwar einen speziellen "Kasten" an, der ist aber preislich jenseits von angemessen. Kann man besser selber zusammenbasteln.


[Beitrag von outstanding-ear am 07. Jul 2012, 10:00 bearbeitet]
shaft8
Inventar
#313 erstellt: 22. Sep 2012, 15:44
Ist das nun der neueste Stand oder hat sich in Sachen Verarbeitung bei den Hifimans was getan?
Wenn man das so hier liest ist man ja geschockt - von wegen grausig / grottiger Verarbeitung. (und das kam nicht nur von einem User).
Sind die Polster nun immer noch auf Lidl-Grabbeltisch Niveau?
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