Philips Fidelio X1

housemeister1970 (Beitrag #953) schrieb:

Im klassischen HiFi kann man ja mit entsprechenden Verstärkern durchaus den Klangcharakter der angeschlossenen Lautsprecher beeinflussen. Sollte doch ansatzweise bei Verstärkern für Kopfhörer auch möglich sein :?

Naja - im klassischen Hifi ist das Thema Verstärkerklang genau so umstritten wie bei KHV. Ich neige aus meiner Erfahrung zu der Ansicht, dass bestenfalls winzige Nuancen drin sind - es sei denn, es handelt sich um entweder total vergurkten Billigschrott oder etwa um Röhrengeräte.

Wo du es gerade ansprichst und da ich mir die Frage schon ewig stelle... Wie anders klingt "Röhrenklang" denn nun eigentlich? Welche Klangeigenschaften des Kopfhörers werden denn genau von den Röhren verändert?
Edit: Ich weiß das gehört hier nicht hin aber extra einen Thread aufmachen möchte ich auch nicht.

@housemeister:
Höre ihn Dir doch erst mal an, dann kannst Du immer noch entscheiden, ob Dir der Bass wirklich zu viel ist.

Ich bin mit dem X1 fast durch bei der Suche nach dem für mich optimalen (und bezahlbaren) Kopfhörer. Einzig der Hifimann HE-400 reizt mich noch, den werd ich demnächst auch mal antesten und gucken, was er besser ( oder schlechter...) macht.

PS: Wer Lust hat, meinen Denon D2000 zu kaufen, möge mir mal ne PN schreiben. Dann können wir über alles reden...

Grüßli,
Ralle

Ich bin ehrlich gesagt kein Röhrenexperte, aber ich glaube, so ganz pauschal lässt sich das gar nicht sagen. Hängt meines Wissens stark von der Kombination aus Röhrentyp, Übertrager und vielleicht auch noch anderen Bauteilen ab, also jede Menge Kombinations- und Tuningmöglichkeiten

Prinzipiell klingen Röhengeräte meist etwas wärmer in den Höhen, aufgrund anders gearteter Verzerrungen.

Schlappen65 (Beitrag #956) schrieb:

Einzig der Hifimann HE-400 reizt mich noch, den werd ich demnächst auch mal antesten und gucken, was er besser ( oder schlechter...) macht.

Sehr schön. Darauf freu ich mich schon sehr!
EQ-Empfehlung meinerseits: 3 dB @ 3 kHz, das nimmt ihn die leichte Mittenlegasthenie. Der HE-400 ist generell recht EQ-empfänglich.

Schlappen65 (Beitrag #956) schrieb:

Wer Lust hat, meinen Denon D2000 zu kaufen, möge mir mal ne PN schreiben.

Eine Wertanlage wie den D2000 verkauft man doch (jetzt) nicht.

@Burton, hat der Hifimann leicht zurückgesetzte Mitten? Dann wäre er genau richtig für mich.
Dort bleibt nämlich der X1 immer schön cool und gentlemen-like. Das wird einfach nie anstrengend.
Wenn ich EINES bei Kopfhörern hasse, dann sind es schräppige/schreiende Mitten bei bestimmtem Musikmaterial (z.B. harten Gitarrenriffs...)

Bitte bestelle Dir aber die Velours-Polster mit, mit den Ledernen empfand ich den Hifiman leider etwas eingeengt vom Klangbild.

Wenn ich EINES bei Kopfhörern hasse, dann sind es schräppige/schreiende Mitten bei bestimmtem Musikmaterial (z.B. harten Gitarrenriffs...)

Dito. Trotzdem vermisse ich doch sehr die Mittenpräsenz vom T90 ..
Auch die vom X1 war sehr gut dosiert .. hm .. vielleicht muss ich mir doch mal den HE-500 zum Vergleich holen.

....Kabel 2 x 3,5 mm Klinke, hochwertig, hama AluLine, 1m, Steckergehäuse Aluminium, Stecker vergoldet, Kabel OFC und als Spirale ausgebildet...

...im Media Markt Darmstadt-Weiterstadt (1. Etage, bei den MP3-Playern)

für nur 5 Euro...

...ideal für den Anschluss des X1 an einen mobilen Player!...

...und das hier ist mechanisch wirklich top!

bei ebay...

1,5 m, das Kabel ist dick, aber trotzdem ziemlich flexibel, auch sehr gut zu gebrauchen!

Bernd.Klein (Beitrag #961) schrieb:

....Kabel 2 x 3,5 mm Klinke, hochwertig, hama AluLine, 1m, Steckergehäuse Aluminium, Stecker vergoldet, Kabel OFC und als Spirale ausgebildet... ...im Media Markt Darmstadt-Weiterstadt (1. Etage, bei den MP3-Playern) für nur 5 Euro... ...ideal für den Anschluss des X1 an einen mobilen Player!...

Eventuell Link oder die hama ProduktNr.?
Was heißt denn "2x ..."?

Vielleicht 2x 3.5mm Stecker, also an jedem Ende des Kabels einer?

BigBlue007 (Beitrag #964) schrieb:

Vielleicht 2x 3.5mm Stecker, also an jedem Ende des Kabels einer? :D

...ja, was denn sonst.... ;-), natürlich 2 Klinkenstecker!

EAN 4007249808547...

...es müsste wohl dieses sein...
...bei amazon...

...26 cm ist wohl die Länge "zusammengeschoben", die brauchbare Maximallänge ist ca. 60-80 cm. dann zieht die Spirale noch nicht zu stark zurück...

Hat jemand eine Empfehlung für ein Kabel von 3,5 auf 6,3 mm?
Das von Philips ist für den Schreibtisch zu lang

raybanner (Beitrag #966) schrieb:

Hat jemand eine Empfehlung für ein Kabel von 3,5 auf 6,3 mm? Das von Philips ist für den Schreibtisch zu lang :Y

...das hier ist "brauchbar"....
...bei ebay...

billiger als gedacht :-)

http://www.audio.de/...im-test-1468783.html

"Der Fidelio bringt das locker und spannt ein dreidimensionales Bühnenpanorama auf. Für 300 Euro? Fast geschenkt."

Schlappen65 (Beitrag #930) schrieb:

Das ist mit dem Herzen geschrieben, und der X1 hat mir mein Herz gestohlen, dass ich mir sogar vorstellen, könnte, mit ihm mal Sex zu haben....

You feel love?
http://www.youtube.com/watch?v=NZGCr52C3RY

hellomoebel (Beitrag #968) schrieb:

billiger als gedacht :-) http://www.audio.de/...im-test-1468783.html "Der Fidelio bringt das locker und spannt ein dreidimensionales Bühnenpanorama auf. Für 300 Euro? Fast geschenkt."

Na das ist ja ein toller Test!
Vergleicht zwei völlig unterschiedliche Kopfhörer von völlig unterschiedlicher Bauart, und kommt zu dem Schluss, dass sie völlig verschieden sind. Noch dazu völlig unterschiedlicher Einsatzzweck.
Das einzige was sie gemeinsam haben, ist die UVP und der Zeitraum, in dem sie erschienen sind.
Solche Tests kann man doch nicht ernst nehmen...

Hab den von Thomann genommen.....metallhülle klingt einfach zu goil

Das soll doch der Test von Audio sein? In der Stereoplay steht 1:1 der gleiche Wortlaut.

Persönlich muss ich sagen, dass mich der X1 nicht so wirklich überzeugen konnte. Bei Rock/Metal ist er klasse, aber das kann mein Grado auch. Sobald ein anderes Genre kommt, welches nicht von einer Betonung im Bass profitiert, ist das Ding definitiv ein bis zwei Klassen unterhalb der "großen Drei" anzuordnen. Mit EQ-Bassentzerrung -> Ok, aber nicht klasse.

Wirklich gut gefällt mir die räumliche Darstellung.

Der Hifiman HE-4 den ich momentan hier habe, zeigt aber, wie es richtig geht. Gerade im Bass.
Der K 701 mit frischen Polstern und der Polkern-Modifikation ebenfalls. HD 650 ist auch in allen Bereichen überlegen.

Für mich ist der X1 einerseits wirklich hervorragend, aber andererseits gefällt er mir garnicht. Für mich ist er ein kurzlebiger, Spaß-Blender, der nach spätestens einem halben Jahr wieder verkauft wird.

Ich weiss, dass meine Meinung da nicht konform ist, mit den meisten hier. Vorallem dachte ich, dass der X1 mir gefallen MUSS, aber er tut es nicht. Das, was ich anfangs geschrieben habe, wofür ich kritisiert wurde, dass es ein vorschnelles Urteil sei, bleibt immer noch bestehen.

Bernd.Klein (Beitrag #965) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #964) schrieb: Vielleicht 2x 3.5mm Stecker, also an jedem Ende des Kabels einer? :D ...ja, was denn sonst.... ;-), natürlich 2 Klinkenstecker! EAN 4007249808547... ...es müsste wohl dieses sein... ...bei amazon... ...26 cm ist wohl die Länge "zusammengeschoben", die brauchbare Maximallänge ist ca. 60-80 cm. dann zieht die Spirale noch nicht zu stark zurück...

OK, danke. Davon habe ich schon zwei Stück. Für meinen Goldring NS 1000 mal gekauft.
Das Kabel ist soweit hochwertig. Der Stecker sieht edel aus und ist sehr passgenau. Optisch auch hervorragend passend zum X1. Die Länge des Kabels ist aber nur für portable Zwecke geeignet. Für zu Hause,. z.B. an einem Amp oder KHV, viel zu kurz! Das Kabel spannt so sehr, dass es zum Geschoss werden kann, wenn es blöd läuft....

Naja. Das Cardas-Kabel gibt es ja nicht nur in 1,5m.
Zumindest bei Thomann und Korn bekommt es auch in anderen Längen.

Hirnwindungslauscher (Beitrag #972) schrieb:

Ich weiss, dass meine Meinung da nicht konform ist, mit den meisten hier. Vorallem dachte ich, dass der X1 mir gefallen MUSS, aber er tut es nicht. Das, was ich anfangs geschrieben habe, wofür ich kritisiert wurde, dass es ein vorschnelles Urteil sei, bleibt immer noch bestehen.

*die Hand heb*

Keine Angst, da sind wir schon zu zweit.

Ich habe ihn mehrfach probiert und wollte ihn auch wirklich gern haben (er macht ja auch optisch / haptisch richtig was her) aber der Bass war einfach jedes Mal der vorzeitige K.O.

Ich mag meinen X1. Allerdings auch nur zum Italo-Kurs. Den ist er wert.

Für mich ist er ein reiner Spaßhörer als Ergänzung. Auf meiner Rübe sitzt er super bequem. Das ist auch schon viel wert.
Toll finde ich ihn für DolbyHeadphone bei Konzert-DVDs oder Filmen.
Da ist mir ein K701 z.B. zu blutleer.

Aber als Allrounder würde ich den X1 jetzt auch nicht bezeichnen. Für mich auf keinen Fall. Der Bass ist schon reichlich aufgedickt und hat nichts mehr mit meinem Anspruch an HighFi zu tun.

Aber das ist eben auch nur meine Meinung.

Elhandil (Beitrag #975) schrieb:

Ich habe ihn mehrfach probiert und wollte ihn auch wirklich gern haben (er macht ja auch optisch / haptisch richtig was her) aber der Bass war einfach jedes Mal der vorzeitige K.O.

Nein, das macht dann wohl wirklich keinen Sinn. Mir geht es derzeit so ähnlich mit dem K701 - ich will ihn eigentlich unbedingt toll finden, aber realistisch gesehen passt er einfach nicht. Von daher kann ich das momentan sehr gut nachvollziehen (auch wenn ich für mich noch immer unschlüssig bin).

alexfra (Beitrag #976) schrieb:

Ich mag meinen X1. Allerdings auch nur zum Italo-Kurs. Den ist er wert. Für mich ist er ein reiner Spaßhörer als Ergänzung. :prost

Sehe ich genau so. Den SRH 1840 kann und wird er bei mir nicht ersetzen.

alexfra (Beitrag #976) schrieb:

Toll finde ich ihn für DolbyHeadphone bei Konzert-DVDs oder Filmen. Da ist mir ein K701 z.B. zu blutleer. :prost

Da habe ich den X1 auch ausführlich mit dem BD DT 990Pro verglichen. Und der DT ist da noch eine Klasse weiter bezüglich Räumlichkeit in Verbindung mit DolbyHeadphone. Hier klingen Konzerte oder Musik-Filme einfach phänomenal. In Burlesque wenn Christina ohne Musik anfängt auf der Bühne zu singen, ist wie wenn ich direkt im Publikum sitze . Das schafft der X1 bei weitem nicht. Er spielt einfach direkter am Kopf. Diesen Vorteil nutzt der 990er natürlich auch bei Filmen. Warte sehnsüchtig auf die Polster vom T90 um die Höhen etwas zu zähmen

Musst dann unbedint berichten, ob das mit den T90 Polstern erfolgreich war. Da würde ich dann glatt überlegen, nochmal einen 990 zu holen. Ich muss dann den Liefertermin so legen, dass meine Frau nicht daheim ist und nicht merkt, dass schon wieder ein Hörer dazu gekommen ist.

Elhandil (Beitrag #980) schrieb:

Ich muss dann den Liefertermin so legen, dass meine Frau nicht daheim ist und nicht merkt, dass schon wieder ein Hörer dazu gekommen ist. :D

...na, hoffentlich liest Deine Frau hier nicht mit!

Elhandil (Beitrag #975) schrieb:

Hirnwindungslauscher (Beitrag #972) schrieb: Ich weiss, dass meine Meinung da nicht konform ist, mit den meisten hier. Vorallem dachte ich, dass der X1 mir gefallen MUSS, aber er tut es nicht. Das, was ich anfangs geschrieben habe, wofür ich kritisiert wurde, dass es ein vorschnelles Urteil sei, bleibt immer noch bestehen. *die Hand heb* Keine Angst, da sind wir schon zu zweit. Ich habe ihn mehrfach probiert und wollte ihn auch wirklich gern haben (er macht ja auch optisch / haptisch richtig was her) aber der Bass war einfach jedes Mal der vorzeitige K.O.

*auch-die-Hand-heb*

Anfangs war ich vom X1 schwer begeistert und sah ihn auf einem Platz neben der großen Drei, aber die doch eher dunkle, warme "Laid-back-Stimmung" missfiel mir spätestens als der klanglich schon recht gegenteilige HE-400 eintraf. Alles natürlich wieder Geschmackssache.
Jedenfalls konnte mich danach der X1 mit seinen, sagen wir mal "Einlull-Fähigkeiten" nicht mehr glücklich machen, die etwas zu aufgedickte Oberbass-Präsenz tat sein Übriges.

BurtonCHell (Beitrag #982) schrieb:

, aber die doch eher dunkle, warme "Laid-back-Stimmung" missfiel mir spätestens als der klanglich schon recht gegenteilige HE-400 eintraf. Alles natürlich wieder Geschmackssache. Jedenfalls konnte mich danach der X1 mit seinen, sagen wir mal "Einlull-Fähigkeiten" nicht mehr glücklich machen, die etwas zu aufgedickte Oberbass-Präsenz tat sein Übriges.

...manchmal frage ich mich wirklich, ob wir hier über die gleichen Kopfhörer aus der gleichen industriellen Produktion diskutieren, wie z. B. hier beim X1 und auch beim DENON AH-D7100...

...der X1 hat bei mir (richtiges Tragen vorausgesetzt) nichts von dem was Du hier schreibst, schon nicht in der Kette COWON J3 --> FiiO E6 --> X1 und erst recht nicht in der Kette COWON J3 --> :Lake People G93 --> X1 und fast noch weniger in der Kette MARANTZ UD5005 --> MARANTZ SR7005

Ein bisschen erinnert mich das von Dir Gesagte und Beschriebe jedoch an die AH-D2-7000, und da hat das viel zu dem Spaß beigetragen, den ich an diesen Kopfhörern hatte, weil ich das zuvor soooooooo körperlich noch nicht kannte...

Im Gegensatz zum HD650 empfinde ich den X1 keineswegs als "dunkel" abgemischt.

Bernd.Klein (Beitrag #983) schrieb:

Ein bisschen erinnert mich das von Dir Gesagte und Beschriebe jedoch an die AH-D2-7000,

Wobei die ja nun wirklich keinen aufgedickten Oberbass haben, ganz im Gegenteil (IMHO)...

Doch, er ist schon recht dunkel. Er bringt noch mehr Höhen als der Senni, daher vielleicht der Eindruck.

Bernd.Klein (Beitrag #983) schrieb:

...manchmal frage ich mich wirklich, ob wir hier über die gleichen Kopfhörer aus der gleichen industriellen Produktion diskutieren, wie z. B. hier beim X1 und auch beim DENON AH-D7100...

Warum nicht? Für den Klangeindruck ist nicht nur der KH allein verantwortlich.

und dann macht noch den "SchaumstoffMod" und ihr werdet auf Wolke 7 schweben!!!
(Ohrhörer öffnen und einfach Schaumstoff ins Gehäuse setzen!)

Definition "dunkel / warm" in meinen Ohren = Bassanhebung die in den Grundton schlägt / präsenter Mittelton / abrollende (seidene) Höhen = X1

BurtonCHell (Beitrag #989) schrieb:

Definition "dunkel / warm" in meinen Ohren = Bassanhebung die in den Grundton schlägt / präsenter Mittelton / abrollende (seidene) Höhen = X1

...genau, das hat der X1 für mich nicht!

ups kabel schon da GOIL und ne gewusst das ich dies alles über Amazon bezahlen kanns.

Ich bin begeistert von dem Service was Thomann da anbietet

Kable ist top wertig und klasse.

Nun wird ich hier wohl nemmer viel mitlesen denn eure Kurse über den X1 ist wie Aktie Achterbahn.....

Bin immer noch top begeistert egal welche Musik geschmackrichtung

Mr.TNT (Beitrag #991) schrieb:

ups kabel schon da GOIL und ne gewusst das ich dies alles über Amazon bezahlen kanns. *

...welches Kabel hast Du denn gekauft?..

Bernd.Klein (Beitrag #990) schrieb:

BurtonCHell (Beitrag #989) schrieb: Definition "dunkel / warm" in meinen Ohren = Bassanhebung die in den Grundton schlägt / präsenter Mittelton / abrollende (seidene) Höhen = X1 ...genau, das hat der X1 für mich nicht!

Wie oben schon beschrieben, setze ich den HE-400 als Vergleich an. Aber auch zuvor hatte ich diese Aussage bezüglich X1 schon getroffen.
Nehms mir nicht übel, Empfindungen sind manchmal eben verschieden, aber mir ist vorher schon aufgefallen, dass wir diesbezüglich nicht unbedingt auf einer Wellenlänge liegen ...

@Bernd.Klein

http://www.thomann.de/de/cordial_cfs_15_ww.htm

gruss TNT

PS: Porto kanns ignorieren...nix nur 4.10€

Bernd.Klein (Beitrag #983) schrieb:

Ein bisschen erinnert mich das von Dir Gesagte und Beschriebe jedoch an die AH-D2-7000, und da hat das viel zu dem Spaß beigetragen, den ich an diesen Kopfhörern hatte, weil ich das zuvor soooooooo körperlich noch nicht kannte...

Da muss ich dem Bernd Klein recht geben. WENN irgend ein Kopfhörer "laid-back" und "einlullend" klingt (was ja nicht zwinigend schlecht sein muss), dann eher ein Denon D2000, oder ein Senn HD600 oder ein AKG K550....als der X1.

Bernd.Klein (Beitrag #983) schrieb:

...der X1 hat bei mir (richtiges Tragen vorausgesetzt) nichts von dem was Du hier schreibst...

Habe auch erst überlegt, was du damit meinst und auf den ersten Hörversuch vor Wochen keinen Unterschied gemerkt. Gestern ist mir bei elektronische Musik aber etwas besonders stark aufgefallen: Sitzt der X1 nicht so korrekt bzw. mittig, gehen die Töne zwar auch nach z.B.: rechts und links weg vom Kopf, jedioch eher unscheinbar und nicht exakt. Sitzt der KH korrekt/ mittig, gehen die Töne weit rechts oder links raus und bleiben auch in einer Linie zum Kopf.
Bei bestimmten Liedern(gerade bei E-Musik) kommt die 3D-Bühne besonders gut zur Geltung. Töne entspringen vorne in der Mitte und wandern in alle Richtungen ab oder es gibt Töne, die einen halben Meter entfernt stabil/klar um den Kopf kreisen(also auch vorne und hinten rum).
Bei herkömmlicher Instrumentenmusik bzw. bei Musik von Musikern auf der Bühne ist die Position der Instrumente ja meist an einem bestimmten Platz.

Bass wollte ich und fand den am Anfang für mich persönlich sogar etwas zu wenig. Aber mit der Zeit habe ich den Tiefton zu schätzen gelernt .
Dachte(warum auch immer), der DT 990Pro hätte noch etwas mehr Bass, aber das ist nicht der Fall.

"Laid-Back" finde ich den X1 auch nicht wirklich. Er ist schon recht anspringend vom Gesamt-Charakter und ich empfand ihn bei längerem Hören leider immer als etwas anstrengend, bzw. ermüdend für die Ohren (trotz Grado, AKG als Vergleichshörer).

Vielleicht hätte ich "weniger dynamisch" statts "laid-back" schreiben sollen (im Gegensatz zum Hifiman).
Der D2000 ist laid-back im Präsenzbereich, das wars dann aber auch schon.
Den Begriff "einlullend" zu definieren, liegt dann doch sehr stark im Auge des Betrachters und wird von mir nicht mehr verwendet werden. Versprochen.

@burton, wo kriegt man denn einen HE-400 am günstigsten? Oder muss man überall die 400 Euro berappen?

Schlappen65 (Beitrag #999) schrieb:

@burton, wo kriegt man denn einen HE-400 am günstigsten? Oder muss man überall die 400 Euro berappen?

...das würde mich auch interessieren!...

Der kostet hierzulande bei den mir bekannten Bezugsquellen überall gleich viel.
Anfangs gabs den bei bestimmten Anbietern für ca. 379€, aber das war wohl eher ein Angebotspreis zur Einführung.
Empfehlen kann ich hier Madooma, die haben nämlich gleich die Velours-Polster im Sortiment ..

Mr.TNT (Beitrag #994) schrieb:

@Bernd.Klein http://www.thomann.de/de/cordial_cfs_15_ww.htm gruss TNT PS: Porto kanns ignorieren...nix nur 4.10€ :*

Was genau hast du denn bezahlt? Meine gestrige Bestellung wurde storniert - Mindestbestellwert 25€...