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Philips Fidelio X1

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Schlappen.
Inventar
#1956 erstellt: 02. Feb 2014, 17:31
Ich hab gerade nochmal meinen X1 mit anderen Kopfhörern verglichen und kann nur sagen...WOW !!
Also ganz im Ernst, ich bin kurz davor, meine beiden High-End Boliden (Audeze LCD-3 und Hifiman HE-500...) zu verkaufen und nur noch den Philips zu behalten.
Wer Interesse hat, PN genügt.

Gerade bei Rockmusik macht der X1 - verglichen mit dem HE-500 - einfach noch mehr Druck von unten heraus, Gitarren klingen bedrohlicher und dieses typische Kribbeln in den Ohren bei Gitarrenriffs kann mir der Hifiman einfach nicht geben, egal, wie laut man ihn dreht.
Obwohl der HE-500 in allen anderen Belangen haushoch überlegen ist (die Mitten sind einfach traumhaft schön und mMn konkurrenzlos), aber es sind manchmal wirklich Kleinigkeiten, die für mich wichtig sind.
Der LCD-3 dagen ist ohne Frage der bestklingendste (!!) Kopfhörer, den ich je auf der Rübe hatte, aber der Tragekomfort (insbesondere im Sommer) geht klar klar an den Philips.
Und mittlerweile mag ich auch keine überteuren Kopfhörer mehr haben wollen, aber diese Erfahrung musste ich erstmal machen.


[Beitrag von Schlappen. am 02. Feb 2014, 17:36 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1957 erstellt: 02. Feb 2014, 17:49
Ich warte, bis der erste X1 bei Ebay auftaucht mit Bratensosse auf den Ohrpolstern ... für 35 Eur.
Der kriegt dann von mir schöne Custom-Polster verpaßt und ....*träum*

Na schaun wir mal, ob's ihn dann wieder mal billiger gibt.
>150 is nicht drin (für die fixen Ohrpolster)
Schlappen.
Inventar
#1958 erstellt: 02. Feb 2014, 18:01
Soundwise, wie gesagt, die Polster sind grundsätzlich abnehmbar. Ist zwar etwas schwierig, aber es geht.
Dann kann man sie waschen und ich schätze mal, 5-10 Jahre sollten die auch halten.
Soundwise
Inventar
#1959 erstellt: 02. Feb 2014, 18:06
Oha, ehrlich ? Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen ...
Und man kriegt sie auch wieder drauf nicht nur runter ?
dre23
Inventar
#1960 erstellt: 02. Feb 2014, 18:07
Vielleicht kann man die neubeziehen
Schlappen.
Inventar
#1961 erstellt: 02. Feb 2014, 18:25

Soundwise (Beitrag #1959) schrieb:
Oha, ehrlich ? Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen ...
Und man kriegt sie auch wieder drauf nicht nur runter ? ;)

Die Polster sind - ähnlich wie bei Sennheiser HD600/650 nur auf vier Stifte gesteckt, jedoch noch zusätzlich verklebt. Den Kleber muss man halt beim Abmachen irgendwie "überwinden". Ruhig etwas fester dran ziehen, bzw. vorsichtig mit einem Löffelstiel o.ä. unten an der Kante abhebeln. Wenn man das geschafft hat, sind sie sehr gut abnehm- und wieder aufsteckbar.


[Beitrag von Schlappen. am 02. Feb 2014, 18:26 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1962 erstellt: 02. Feb 2014, 18:30
Danke @Schlappen65, jetzt kommt ein Kauf in Frage.

BTW wer waren die 2, die mich grad überboten haben in der Bucht beim X1 ? Zeigt Euch ! Sooo nicht ! Pöse !

Prafriplo
Hat sich gelöscht
#1963 erstellt: 02. Feb 2014, 18:36

Schlappen65 (Beitrag #1956) schrieb:

Also ganz im Ernst, ich bin kurz davor, meine beiden High-End Boliden (Audeze LCD-3 und Hifiman HE-500...) zu verkaufen und nur noch den Philips zu behalten.
Wer Interesse hat, PN genügt.



Woher dieses Unbehagen?

Bist du nicht in den Startlöchern zum testen der ganz neuen Generation von Hifiman + Audeze Kopfhörer die gerade auf dem Markt gekommen sind? Die Produktzyklen sind halt nicht lang und da kann man schon mal von diesem ganzen hinterher laufen müde werden...


[Beitrag von Prafriplo am 04. Feb 2014, 13:42 bearbeitet]
dre23
Inventar
#1964 erstellt: 02. Feb 2014, 18:45
@soundwise
Wie viel ist er weg?
Soundwise
Inventar
#1965 erstellt: 02. Feb 2014, 18:47
141, neuwertig


[Beitrag von Soundwise am 02. Feb 2014, 18:50 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1966 erstellt: 02. Feb 2014, 19:09
Ich hab den Thread jetzt durchsucht nach Vergleichen mit dem Soundmagic HP100 - ich habe aber nur vage Aussagen gefunden.
Kann mir jemand mal sagen, welche jetzt genau die klanglichen Unterschiede sind?
Danke
Günther
Schlappen.
Inventar
#1967 erstellt: 02. Feb 2014, 19:13

Soundwise (Beitrag #1966) schrieb:
Ich hab den Thread jetzt durchsucht nach Vergleichen mit dem Soundmagic HP100 - ich habe aber nur vage Aussagen gefunden.
Kann mir jemand mal sagen, welche jetzt genau die klanglichen Unterschiede sind?

Naja, der Soundmagic hat weniger Bass, ähnlich natürliche Mitten aber deutlich mehr Höhen, die zuweilen schon mal nerven können. Mich zumindest...
Und vom Design her sieht der HP100 schon mehr nach "Spielzeug" aus, wenngleich er weißgott nicht schlecht verarbeitet ist.
Soundwise
Inventar
#1968 erstellt: 02. Feb 2014, 19:24
Weniger Bass & mehr Höhen sollte nicht sein. Geschlossen wär mir halt lieber ... ah egal ich hol mir den Philips für zuhause und für unterwegs was anderes.

Danke Dir
Hellfire13
Inventar
#1969 erstellt: 02. Feb 2014, 20:03
Also in den Höhen halte ich den Unterschied garnicht mal für so groß, jedenfalls zischelt oder nervt da beim HP100 auch nichts finde ich. In den oberen Mitten/unteren Höhen (so zwischen 2 und 4kHz oder so grob geschätzt) hat der HP100 etwas mehr Pegel würde ich sagen und die größten Unterschiede finden sich dann natürlich im Oberbass und Grundton, da liegen zwischen dem X1 und dem HP100 bestimmt 10dB oder sogar etwas mehr würde ich schätzen ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 02. Feb 2014, 20:04 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1970 erstellt: 02. Feb 2014, 21:29
Danke Hellfire13.

Ihr habt das hier sicher schon alles diskutiert aber ich bin heute über die Messungen zum X1 gestolpert und bin einfach nur begeistert.
Impulsantwort ist schön und das Decay ist sehr "natürlich" übers gesamte Frequenzspektrum, nicht zu schnell, nicht zu langsam abfallend ohne Resonanzen, außer im Bass - und dort ist es ok.
Ein toller Hörer.

Tyll beschwert sich ein wenig über "ringing" aber das sollte man einfach wegmodden können mit etwas zusätzlicher Bedämpfung um den Treiber.
Tausendsascha
Stammgast
#1971 erstellt: 02. Feb 2014, 22:28

Soundwise (Beitrag #1970) schrieb:
....
"ringing" ...


Was'n das?
sentient
Ist häufiger hier
#1972 erstellt: 02. Feb 2014, 23:46
Ich fand den HP100 klanglich besser als den Philips, gleich viel Pass (Tiefbass fand ich sogar nocht stärker), habe in einigen Soundtracks Frequenzen "gespürt", die ich mit dem X1 nicht wahrnehmen konnte. Dazu leicht angehobene Höhen (die mir der X1 zu wenig hat).

Bei mir hat der Philips aber dennoch aufgrund der Haptik gesiegt. Aber Beyer Velourspolster würden sich hier schon toll drauf machen. Ich warte auf die ersten DIY Erfahrungen
Schlappen.
Inventar
#1973 erstellt: 02. Feb 2014, 23:59

sentient (Beitrag #1972) schrieb:
Aber Beyer Velourspolster würden sich hier schon toll drauf machen. Ich warte auf die ersten DIY Erfahrungen :)

Dem Philips andere Polster zu spendieren, scheint eine wirkliche Herausforderung zu sein, da die Original-Pads unten drunter seltsam geformt sind. Ich hab das mal mit Beyer Pads probiert (4 Löcher reingebohrt, usw.) hat aber letzlich überhaupt nicht funktioniert bzw. gepasst.
Das hat Philips (leider) sehr clever hinbekommen, mit seinen scheiß Original-Pads.
Bin mir aber sicher, dass da noch nicht das letzte Wort gesprochen ist.
Lülly
Stammgast
#1974 erstellt: 03. Feb 2014, 01:06
Hallo,
ich habe jetzt ein paar Seiten dieses Threads durchgeblättert und mir fehlt die Lust knapp alle 100 anzuschauen (Prüfungszeit).

Hat jemand den X1 an einem der folgenden Kopfhörerverstärker gehört?
Cmoy, Objective O² oder Lehmann Linear / Matrix M-Stage

Irgendwann habe ich den X1 mal bei Saturn aufgesetzt. Weiß nur noch, dass ich den eigenen portablen Player dabei hatte, aber nicht mehr ob ein pKHV davor hing. War auf jedenfall sehr sehr Bassheavy.
Soundwise
Inventar
#1975 erstellt: 03. Feb 2014, 01:30

Tausendsascha (Beitrag #1971) schrieb:

Soundwise (Beitrag #1970) schrieb:
....
"ringing" ...


Was'n das?


Ganz genau weiss ich es auch nicht aber es bedeutet ungefähr: Verzerrungen. Man sieht es an einer nicht ganz sauberen Impulsantwort und in den square waves als Wellenlinien. Klanglich nimmt man es wahr als Rauhheit oder "Kratzigkeit".
Soundwise
Inventar
#1976 erstellt: 03. Feb 2014, 20:31
Ich war heute im Saturn und hab den X1 nochmal ausprobiert. Der wird gekauft.
Preis bei Saturn.at: 299 Eur. Auf meinen Hinweis, dass das der UVP sei und ich ihn gerne billiger hätte, hörte ich vom Verkäufer: "290 können wir machen". Ich bin doch nicht blöd
Schlussmitlustig
Hat sich gelöscht
#1977 erstellt: 03. Feb 2014, 21:53

Schlappen65 (Beitrag #1956) schrieb:
Ich hab gerade nochmal meinen X1 mit anderen Kopfhörern verglichen und kann nur sagen...WOW !!
Also ganz im Ernst, ich bin kurz davor, meine beiden High-End Boliden (Audeze LCD-3 und Hifiman HE-500...) zu verkaufen und nur noch den Philips zu behalten.
:prost

Hallo Ralf ,
auf Grund Deiner Aussage habe ich mir jetzt auch den X1 bestellt , und ist auch Heute bei mir eingetroffen
Ich kann nur sagen , ja, Du hast vollkommen Recht , bzw. wir Beide sind einer Meinung , ganz klar Daumen hoch für diesen KH.
Für das Geld ist der X1 einfach traumhaft , und wenn man die "großen Drei" nicht hat / kennt / vergleichen kann , möchte ich sagen ....nicht so schlimm .
IMHO ist man mit dem X1 schon ganz nah dran
Meinen Audeze LCD-2 und den Hifiman HE-5 behalte ich aber trotzdem

Gruß
Wolfgang
Schlappen.
Inventar
#1978 erstellt: 03. Feb 2014, 23:12
@Wolfgang, na dann herzlichen Glückwunsch zu diesem tollen Hörer.
freakandy
Ist häufiger hier
#1979 erstellt: 04. Feb 2014, 01:07
@Soundwise:

Danke für den Link über die Messungen. Diese bestätigen auch grob meine Empfindungen über den X1.
Da hat Philips einfach ganze Arbeit geleistet!

Ich höre zwar am liebsten über meine Standlautsprecher, muss aber gestehen, dass der X1 auch öfters benutzt wird. Der KH macht einfach nix falsch und zudem unheimlich Spaß beim erleben der Musik.

Ich hatte den X1 damals für 150€ neu bekommen. Für den Preis....... ein wahres Schnäppchen
Alex-Hawk
Inventar
#1980 erstellt: 04. Feb 2014, 11:02

Lülly (Beitrag #1974) schrieb:
Hat jemand den X1 an einem der folgenden Kopfhörerverstärker gehört?


Ich habe den X1 mit dem Matrix.

beeble2
Stammgast
#1981 erstellt: 05. Feb 2014, 20:03
Ich hätte mal eine Bitte an einen der anwesenden X1 Besitzer.
Könntet ihr mal den Wiederstand des Kophöres über das Orginalkabel für
beide Kanäle messen und mir das Ergebniss Mitteilen.
Also Messung a) Spitze Stecker - Oberer Ring
Messung b) Mittlerer Ring - Oberer Ring.

Vielen Dank

Ulli
Soundwise
Inventar
#1982 erstellt: 05. Feb 2014, 20:27
...sollten 2 x 1.8 Ohm sein. Das ist sehr ungewöhnlich aber Philips hat beim X1 ein Widerstandskabel mitgegeben.
sentient
Ist häufiger hier
#1983 erstellt: 05. Feb 2014, 20:43
Sorry offtopic, aber hat jemand ne Idee für ein gutes 3m Kabel mit kleinen Klinken für den Fidelio?
Durch den Adapter bekommt man da ne 10 cm Steckerkonstruktion, die sich bei meinem Fernseher nicht einstecken lässt...
schachi08
Stammgast
#1984 erstellt: 05. Feb 2014, 20:56
Cordial hat ein sehr gutes und preiswertes Kabel im Angebot.
http://www.amazon.de...54O0/ref=pd_sim_MI_1


[Beitrag von schachi08 am 05. Feb 2014, 21:00 bearbeitet]
beeble2
Stammgast
#1985 erstellt: 05. Feb 2014, 23:28
Danke schön,

aber ich meinte eine Messung mit angeschlossenem Hörer, nicht
das Kabel alleine.
Und bitte messen, die theoretischen Werte kenne ich.
Danke

Ulli


[Beitrag von beeble2 am 05. Feb 2014, 23:32 bearbeitet]
Lülly
Stammgast
#1986 erstellt: 06. Feb 2014, 03:25

Alex-Hawk (Beitrag #1980) schrieb:


Ich habe den X1 mit dem Matrix.

:prost


Bei mir betont mein Lehmann/Matrix Klon den Bass sehr schön, sodass sogar der AKG K601 richtig schön zur Sache geht. Ist das der Overkill für den X1 oder verhält er sich wegen seiner geringen Impendanz an dem KHV gutmütig?

VG,
Nippon
basker
Neuling
#1987 erstellt: 07. Feb 2014, 22:45
Sodele, hab mir mangels Vorschläge (siehe Post 1926) ein paar weitere Kandidaten zum Vergleich "eingeladen" und mit dem X1 verglichen: AKG K701/Q701, Beyerdynamic DT880/990 Premium

4. Q701:
Pro: grüne Farbe, abnehmbares Kabel, sehr gute Verarbeitung, guter Tragekomfort, unauffälliger Klang
Kontra: im Vergleich zum K701 kleinere Bühne, Mittenbereich wirkt leicht matschig, weniger Bass als K701, unauffälliger Klang
Fazit: insgesamt sehr enttäuschend, vom Charakter her dem DT880 nicht unähnlich

3. DT880:
Pro: megakomfortabel, unauffälliger Klang, stundenlanger "Hörgenuss" möglich
Kontra: durchschnittlich verarbeitet, klingt irgendwie lustlos (egal welche Musikrichtung), nicht so analytisch wie K701, kleine Bühne, klingt nicht sehr luftig
Fazit: da schlafen mir die Füße ein, ist nicht mein Fall

2. DT990:
Pro: megakomfortabel, rockt ohne Ende, mitreißendes Klangbild, geiler Kickbass, tolle Bühne (breit und tief) mit guter Ortung
Kontra: zischelnde Höhen nerven mit der Zeit, durchschnittlich verarbeitet, verfärbtes Klangbild (klingt alles ein wenig synthetisch/unecht), die Badewanne hört man deutlich
Fazit: genial für meine Rock-/Metal-/Elektrosachen, könnte ich mir gut als Dritthörer vorstellen, "duelliert" sich noch mit dem X1

1. K701:
Pro: sehr gute Verarbeitung, guter Tragekomfort, extrem analytischer Klang, erstaunlich fülliger und präziser Bass, tolle Höhen (Rides, Hihats etc.), Klang wirkt extrem natürlich, sehr gut durchhörbar, kleinste Details sind hörbar, wo andere KH einfach mal "drüberbügeln", eine echte Bereicherung
Kontra: Bühne könnte etwas mehr Tiefenstaffelung vertragen, ab und an nervt die breite Bühne, da Instrumente manchmal extrem weit auseinander sind und somit fies auf ein Ohr "einprügeln".
Fazit: Der X1 ist ein guter Hörer, aber ich hab bei dem Vergleich festgestellt, dass ich eher der analytische Hörer bin. Deshalb bleibt der K701 und der X1 geht zurück :D. Dem X1 fehlt es im Vergleich zum K701 an Kontur im Bass, der Bass wirkt (zu) fett, ist ständig präsent, Details werden dadurch verschluckt.

Jau, auch wenn ich hier nicht viel beigetragen habe, so muß ich doch sagen, dass mir das Forum alleine schon durchs schmökern unglaublich viel Spaß gemacht und viel geholfen hat. Immerhin mußte der gelobhudelte X1 dem Feingeist K701 weichen Da wär ich wohl ohne die Forumlektüre nicht draufgekommen. Danke an alle Poster

Viele Grüße
basker
Schlappen.
Inventar
#1988 erstellt: 07. Feb 2014, 23:49
Vielleicht noch mal den K701 und den Q701 an einem anderen Tag miteinander vergleichen, ist gar nicht bös gemeint.
Kann eigentlich nicht sein, dass die so unterschiedlich klingen, da die im Grunde genommen, bis auf die Farbe, identisch sind.
Man munkelte mal, der Quincy hätte etwas mehr Bass, aber auch da glaube ich eher an "Einbildung", sorry.

Der K701 ist aber so oder so der klügere Kauf, weil erstens preiswerter, und zweitens (Geschmacksache) deutlich hübscher, als der Quincy.
Deine anderen Beschreibung kann man aber recht gut nachvollziehen.
Glückwunsch zum AKG


[Beitrag von Schlappen. am 07. Feb 2014, 23:52 bearbeitet]
dre23
Inventar
#1989 erstellt: 08. Feb 2014, 00:59
@ basker
könntest du noch etwas mehr Details zu Vergleich 990 vs x1 schreiben? Bin super happy mit dem 990, aber der x1 ist der einzige Hörer, der mir keine Ruh gibt
Tausendsascha
Stammgast
#1990 erstellt: 08. Feb 2014, 12:31

dre23 (Beitrag #1989) schrieb:
@ basker
könntest du noch etwas mehr Details zu Vergleich 990 vs x1 schreiben? Bin super happy mit dem 990, aber der x1 ist der einzige Hörer, der mir keine Ruh gibt :D


Für mich ist der X1 deutlich angenehmer zu hören. Der DT990 angenehmer zu tragen.

Im Groben Vergleiche ich beide so:

X1

Bass ist präsenter (Grundwärme) ohne aber sich aufzudrängen. Hat mehr Druck/Kick/Punsh und ist Trockener. Erinnert mich eher an gute Lautsprecher.

Mitten sind für mich wärmer aber nicht dumpf. Sehr gut durch hörbar. Frauenstimmen hören sich sehr angenehm an.

Höhen sind auch schön seidig und drängen sich nicht auf. Dadurch aber vieeeel weniger Details (trotzdem nicht Detailarm -nervt nicht-), die präsentiert werden.

Nicht so bequem, da mir die Polster zu kratzig und die Ohraussparungen zu klein (Ohren stoßen am Rand an) sind.

Verarbeitung 1a

Mein Fazit zum X1:

Grandioser Hörer, der einem Lautsprecher (kein HiFi-Lautsprecher im Sinne von Klangechtheit) am nächsten kommt. Absolut Musikalisch und durch hörbar. Es gibt kein Genre, was mit ihm nicht geht (von Klassik mal abgesehen). Grandios für Filme (Kinofeeling wie mit Maximum Sound).
Verbessern würde ich nur die Ohrpolster incl. Auswechselmöglichkeit.

DT990

Bass gefühlt langsamer, weicher und weniger. Hat mehr Ähnlichkeit zum Subwoofer. Kann aber auch Kicken. Nicht so fein zeichnend. Macht sich nur bemerkbar, wenn er auch soll. Nicht so ne Grundwärme.

Mitten. Hmm, da tue ich mich schwer beide zu vergleichen.

Höhen sind deutlich mehr und aggressiver. Können nerven (aber nur wenn man Vergleichsmöglichkeiten hat). Präsentieren aber dafür deutlich mehr Details.

Vieeeeeeel bequemer. Mega weiche nicht kratzende Polster, die man austauschen kann. Verarbeitung ist aber Plastik. Trotzdem gute Qualität.

Fazit zum DT990:

Er kommt bei mir nur noch für Spiele zum Einsatz.


[Beitrag von Tausendsascha am 08. Feb 2014, 12:34 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1991 erstellt: 08. Feb 2014, 17:13
Ich war heute nochmal bewaffnet mit JDS KHV und mit Samsung Galaxy S3 mit Viper4Android beim Saturn und hab den X1 probegehört gegen den K701. Beim K701 gefallen mir die Mitten etwas besser aber nicht Bass und Höhen.

Ich muss gestehen, der X1 ist der wahrscheinlich erste Kopfhörer, den ich hören kann ohne die geringste EQ-Einstellung. Das ist schon toll.
Der X1 reagiert vorzüglich auf Viper4Android's Surround-Einstellungen, so manche geschlossene bekommen da einen etwas "schrägen" Sound aber nicht der X1. Die Räumlichkeit läßt sich nochmals deutlich verbessern mit Viper.
Ich habe mal versucht, den X1 "geschlossen" zu hören, mit den Händen auf der Muschel seitlich. Dann wird er etwas quäkig.

Wie auch immer, der X1 gefällt mir. Ich finde zur Zeit keinen am Gebrauchtmarkt zu einem normalen Preis, weder hier noch auf Ebay oder bei Head-Fi.

Wenn jemand seinen X1 abgeben möchte bitte PN.
Viele Grüße
Günther
Reinhard
Inventar
#1992 erstellt: 08. Feb 2014, 17:20

basker (Beitrag #1987) schrieb:

K701:
Pro: sehr gute Verarbeitung, guter Tragekomfort, extrem analytischer Klang, erstaunlich fülliger und präziser Bass, tolle Höhen (Rides, Hihats etc.), Klang wirkt extrem natürlich, sehr gut durchhörbar, kleinste Details sind hörbar, wo andere KH einfach mal "drüberbügeln", eine echte Bereicherung
Kontra: Bühne könnte etwas mehr Tiefenstaffelung vertragen, ab und an nervt die breite Bühne, da Instrumente manchmal extrem weit auseinander sind und somit fies auf ein Ohr "einprügeln".
Fazit: Der X1 ist ein guter Hörer, aber ich hab bei dem Vergleich festgestellt, dass ich eher der analytische Hörer bin. Deshalb bleibt der K701 und der X1 geht zurück :D. Dem X1 fehlt es im Vergleich zum K701 an Kontur im Bass, der Bass wirkt (zu) fett, ist ständig präsent, Details werden dadurch verschluckt.
...
Viele Grüße
basker


Hallo, basker,

ich habe einen ähnlichen Weg hinter mir. Der X1 machte mich irgendwie an, klang sehr musikalisch-warm. Nach einer Weile fiel mir (hatte mit Abständen 3 Versuche mit dem X1 gewagt) immer wieder der übertriebene unpräzise Bass auf, der X1 konnte ihn nicht führen, Tyll Hertsens von Innerfidelity nannte ihn ".. a tad loose". Gerade bei basslastigen Stücken bekommt der X1 den Bass nicht kontrolliert. Gutes Beispiel: Video Phone von Beyoncé, Dröhnen ohne Ende.

Nachdem die Noppen im Kopfband des K701 mich unerträglich drückten, höre ich zurzeit mit dem K702. Eine absolute Offenbarung. Auch nach jahrzehntelangem Hifi-Hobby gelang es dem Hörer, mich unglaublich zu beeindrucken, Gänsehaut ohne Ende! Und das für 269.- Euro. Werde demnächst noch mal den K712 Pro gegenhören.

Wie alle Hifi-Toppkomponenten muss man den Preis zahlen, dass schlechte Aufnahmen grottig klingen, dafür klingen gute göttlich.

Grüße

P. S. Ach ja, Beyerdynamic war mir immer zu schmerzhaft in den Höhen. Nervig.
basker
Neuling
#1993 erstellt: 08. Feb 2014, 20:15
@Schlappen65
Ich bin mit der Erwartung an K/Q701 herangegangen, dass meine abgenudelten Ohren wahrscheinlich eh keinen Unterschied hören, da die Unterschiede wohl doch recht gering wären. Umso erstaunlicher war es dann, als ich die beiden dann miteinander verglich (etliche Stunden und div. Hörsessions mit unterschiedlichem Material). Hätte ich nicht gewußt, dass Sie quasi "Brüder" sind, hätte ich auf gänzlich unterschiedliche Kopfhörer getippt. Spontan würde ich sagen, dass irgendwas beim gehörten Q701 nicht korrekt war. Aber mangels Vergleichsmöglichkeiten ist das reine Spekulation, wobei ich mir nochmals ein Exemplar besorgen werde, das läßt mir keine Ruhe ... allein schon die geile Farbe: grün!

@dre23
Tausendsascha hat ja bereits die 2 ausführlich verglichen. Den "Kick" im X1-Bass kann ich allerdings nicht nachvollziehen, für mich wirkt er schwammiger als beim DT990 und vor allem ist er omnipräsent. Immer hampelt der Bass teilweise recht massiv und aufgedunsen durchs Klangbild und nimmt dabei prozentual unverhältnismäßig viel vom Gesamtklang ein (egal ob laut oder leise). Auch finde ich dass der DT990 einfach noch einen Tacken energetischer aufspielt und einen förmlich ins Geschehen einbindet. Das hat schon was und ist ziemlich spaßig, vorausgesetzt, das Material paßt. Metal im Stil von In Flames, Five Finger Death Punch oder Trivium knallt ohne Ende.
Der DT990 bietet eine tolle Bühne, die noch etwas leichter zu erhören ist als beim X1. Der X1 schafft es allerdings, deutlich weniger verfärbt in den Mitten zu klingen, wobei der DT990 hier etwas durchhörbarer klingt. Hier klingt der X1 authentischer, aber insgesamt deutlich dunkler und in den Höhen samtiger. Gerade letzteres ist aber zugleich auch eine große Stärke vom X1, denn es klingt keinesfalls bedeckt. Immer wenn's drauf ankommt, schält er die nötigen Höhenanteile raus und liefert damit in den Mitten und Höhen ein äußerst angenehmes und unaufdringliches Klangbild. Da kann der DT990 nicht mithalten, da er doch ab und an die Contenance mit seinen zischelnden Höhen verliert und dadurch recht unangenehm werden kann.

@Reinhard
Abgesehen vom anderen Kopfband und dem abnehmbaren Kabel, inwiefern unterscheiden sich k701/k702 klanglich?
Der K712 ist aber schon noch eine andere Preisklasse und einer, der möglichst linear klingen möchte, oder? Das ist beim klassischen HiFi-Hören dann eher nicht so ideal, da dann das Material wirklich passen und qualitativ hochwertig sein muß. Diesbezüglich ist der K701 ja auch kein Kind von Traurigkeit, aber evtl. nicht ganz so empfindlich. Und da er ganz gut auf meinen Schädel paßt (drückt nix), ist er für mich auch ein guter Dauerhörer (mehrere Stunden am Stück ohne zu nerven).

Viele Grüße
basker
Reinhard
Inventar
#1994 erstellt: 08. Feb 2014, 20:30
Hi, basker,

701 und 702 sollen sich klanglich quasi nicht unterscheiden. Da durch beider enormer Linearität - der702 gehört zur Profi-Linie von AKG und wird meist von Musikern zum Abmischen und Mastern genutzt - den Hifi-Hörern gelegentlich der Bass bei Pop zu schwach vorkommt (obwohl genau das zu Gehör gebracht wird, was auf der Aufnahme ist, eine Frage der Gehör-Umgewöhnung), gibt es noch den 712 Pro, der eine angeblich 3dB-Bassanhebung hat und ansonsten ähnlich linear ist.

Insofern ist der 712Pro im Grunde weniger linear als 701 und 702 , soll aber Hifi-Hörern mehr "Spaß" vermitteln. Er soll aber weit von der (nicht nur meiner Meinung nach) Bassbetonung des X-1 entfernt sein.

Bei weiterem Interesse: das Inet ist voll von Infos...

Grüße
grounded
Hat sich gelöscht
#1995 erstellt: 08. Feb 2014, 20:38

Reinhard (Beitrag #1992) schrieb:
Gerade bei basslastigen Stücken bekommt der X1 den Bass nicht kontrolliert. Gutes Beispiel: Video Phone von Beyoncé, Dröhnen ohne Ende.


Ich hab mir mal dieses Video Phone von Frau Beyoncé angehört und in der Tat ist der X1 auch bei mir undifferenziert. Der Bass wirkt wattig und voluminös, es fehlt der Punch.

Ich muss sagen, dass dies jetzt wirklich das einzige Stück bislang war, das den X1 bei mir an seine Grenzen gebracht hat. Für "Mickey-Mouse"-Musik die nicht zu meinen Hörfavouriten gehört und vorzugsweise im Zechen-Porsche mit Wummerbass-Anlage abgespielt wird scheint der X1 also untauglich. Diese Lücke ertrage ich aber schmerzfrei, gehe diesen Kompromiss liebend gerne ein und erfreue mich an seinen hinlänglich beschriebenen Vorzügen.

In der Rubrik "Was hört Ihr gerade über KH (und was ist an der Scheibe so interessant)?" habe ich die Tage eine Scheibe von The Haxan Cloak empfohlen. Auf dem Album befinden sich Aufnahmen mit extremen Tiefbass die der X1 einwandfrei darstellt. Vielleicht liegts demnach am Ausgangsmaterial oder am Genre...?

Eine pauschale Tendenz zum Dröhnen konnte ich bisher jedenfalls beim Abhören so nicht feststellen.

Fraglich ist überhaupt, ob ein Zitieren einzelner Lieder die gesamten Qualitäten eines Hörers ausreichend wiederspiegelt und zielführend ist. Ich bin mir sicher, dass sich anderweitig Stücke finden lassen bei denen andere Hörer ihrerseits Schwächen zeigen, 100 % gibts in der Realwelt einfach nicht.

Gruss grounded


[Beitrag von grounded am 08. Feb 2014, 22:53 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#1996 erstellt: 08. Feb 2014, 20:55
Der Bass des x1 ist nicht der präziseste - das sieht man auch in den Messungen an dem nach unten hin ansteigenden Klirrfaktor.

Genau diese Art Bass gefällt mir aber sehr - ich finde ihn sehr natürlich und dem von Lautsprechern in einem Raum entsprechend.

Viele Grüße
Günther
Schlappen.
Inventar
#1997 erstellt: 08. Feb 2014, 21:24
Wenn Du einen "perfekten" Bass haben, willst, musst du dir einen LCD-3 kaufen...
Der kostet dann aber auch das 10-fache eines X1.
Soundwise
Inventar
#1998 erstellt: 08. Feb 2014, 21:27
LCD-3 - nö, auf mein edles Haupt kommen keine überteuerten Schraubstöcke

Des X1 ist perfekt. Mehr KH braucht kein Mensch, hast Du das nicht selbst gesagt ?

Prafriplo
Hat sich gelöscht
#1999 erstellt: 08. Feb 2014, 22:01

Schlappen65 (Beitrag #1997) schrieb:
Wenn Du einen "perfekten" Bass haben, willst, musst du dir einen LCD-3 kaufen...
Der kostet dann aber auch das 10-fache eines X1. :D


Das geht ja gerade noch...
Prafriplo
Hat sich gelöscht
#2000 erstellt: 08. Feb 2014, 22:07

Soundwise (Beitrag #1998) schrieb:


Des X1 ist perfekt. Mehr KH braucht kein Mensch, hast Du das nicht selbst gesagt ?

:prost


Es ist ein Äpfel-Birnen Vergleich. Aber der Superlux Evo kommt meiner Meinung nach klanglich mit 85%-90% dem X1 schon nahe, bei ähnlicher Klangsignatur. Also Welten liegen nicht zwischen diesen beiden Kopfhörern. Hier und da mal ein paar Nuancen und der X1 kostet dabei noch das 10-fache!! (europ. Hersteller, top Verarbeitungsqualität, etc. mal weg gelassen)


[Beitrag von Prafriplo am 09. Feb 2014, 10:59 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#2001 erstellt: 08. Feb 2014, 22:12
Besser nicht den Superlux mit dem LCD3 vergleichen, das könnte peinlich werden für den LCD
Schlappen.
Inventar
#2002 erstellt: 08. Feb 2014, 22:22

Soundwise (Beitrag #1998) schrieb:
Des X1 ist perfekt. Mehr KH braucht kein Mensch, hast Du das nicht selbst gesagt ?

Natürlich, und dazu stehe ich nach wie vor.
Bis 500 Euro gibt's mMn nix besseres. Jedenfalls für mich nicht. Und ich hab schon etliche Bügler auf dem Kopf gehabt, einschließlich LCD-3

Allerdings, der Klang des LCD-3 mit dem Gewicht und den Tragekomfort eines Denon D2000, und natürlich zum gleichen Preis. Ja, das wär mal was.
freakandy
Ist häufiger hier
#2003 erstellt: 09. Feb 2014, 13:58

Ich hab mir mal dieses Video Phone von Frau Beyoncé angehört und in der Tat ist der X1 auch bei mir undifferenziert. Der Bass wirkt wattig und voluminös, es fehlt der Punch.


Hi,

habe mir das Lied mal ausgiebig per X1 angehört und noch über meine Standlautsprecher. So schlecht macht der X1 das nicht im Vergleich.

Ich finde, der X1 transportiert ähnlich die Bassinformation, die auf der Aufnahme vorhanden ist. Generell Schlüsse zu ziehen auf die Basswiedergabe durch diese Aufnahme sehe ich als schwierig an.

Aber vielleicht sollte ich mir doch mal einen "High-End" Kopfhörer für den direkten Vergleich besorgen?!

Grüße
Reinhard
Inventar
#2004 erstellt: 09. Feb 2014, 14:33

freakandy (Beitrag #2003) schrieb:
Generell Schlüsse zu ziehen auf die Basswiedergabe durch diese Aufnahme sehe ich als schwierig an.
Grüße


Ich hatte ja auch gesagt: "... bekommt der X1 den Bass nicht kontrolliert. Gutes Beispiel: Video Phone von Beyoncé..." Ich hatte keinen Schluss von diesem einen Stück auf die gesamte Bassqualität gezogen. Nur das Beispiel als Test angeboten.


freakandy (Beitrag #2003) schrieb:
Aber vielleicht sollte ich mir doch mal einen "High-End" Kopfhörer für den direkten Vergleich besorgen?!


Gute Idee. Dann gäbe es mal eine Aussage, die auf Erfahrung und nicht auf Vermutung beruht.
Schlappen.
Inventar
#2005 erstellt: 09. Feb 2014, 14:42

Reinhard (Beitrag #2004) schrieb:

Ich hatte ja auch gesagt: "... bekommt der X1 den Bass nicht kontrolliert. Gutes Beispiel: Video Phone von Beyoncé..." Ich hatte keinen Schluss von diesem einen Stück auf die gesamte Bassqualität gezogen. Nur das Beispiel als Test angeboten.

Hallo Reinhard,
kann es nicht auch sein, dass der Bass bei diesem Stück von Studio seite aus nicht optimal abgemischt ist....?
Ich find es schon erstaunlich, wie unterschiedlich gut manche Stücke - auch im Hinblick auf den Bass - gemixt wurden. Bei einigen Sachen klingt dann der Bass selbst mit einem LCD-3 "matschig". Woran das wohl liegt....?
Will sagen...der Bass des X1 klingt von matschig bis trocken/gut konturiert... halt je nach Aufnahme.
Hör dir mal was von Pink Floyd damit an.
Soundwise
Inventar
#2006 erstellt: 09. Feb 2014, 14:51
Schaut doch mal, wie stark der Klirr ansteigt beim Bass des X1 in den Messungen.

Ultrapräzise ist er nich aber ich finde so ein Bass klingt sehr natürlich, da das ungefähr dem Bass in einem Raum mit Lautsprechern entspricht - außer es ist alles top bedämpft und optimiert.

Viele Grüße
Günther
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