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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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futureplayer
Stammgast
#7089 erstellt: 04. Jun 2012, 12:23
Sonst hätten die dir ein Austauschgerät gewährt?
Meine Rechnung ist von Freitag....wenn ich nachher nach Hause komme und nach ausgiebigen Testen alle Probleme noch vorhanden sind, dann mache ich da morgen mal ein bisschen Stunk am Telefon...
Ja, ich habe nur das Recht auf dreimalige Ausbesserung bevor ich ein "neues" Gerät bekomme.
Ob man damit aber Premiumkunden hält, ist eine andere Frage.
Und ja, jemand der 4.000,-€ für einen TV bezahlt ist in meinen Augen ein Premiumkunde.


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2012, 17:38 bearbeitet]
Compton11523
Ist häufiger hier
#7090 erstellt: 04. Jun 2012, 12:38
Da der 65 VT 50 mein erster 3D Fernseher sein wird, mal eine ganz "blöde" Frage:

Wenn ich eine Blu-Ray abspiele (via 3D BD-Player), die sowohl eine 2D als auch eine 3D Version drauf hat, wie wird die 3D Version abgespielt? Passiert das automatisch durch Erkennung oder wähle ich das im Blu-Ray Menü per Hand aus?

Sorry für die eventuell blöde Frage ..

Gruß,
Compton
Soren_T
Stammgast
#7091 erstellt: 04. Jun 2012, 12:38
So langsam artet es hier aber aus bin ich der Meinung. Ich bin auch nicht Glücklich, das Panasonic dieses Problem mit den Streifen nicht hinbekommt und ich nun erstmal ohne Fernseher da stehe.
Aber alle anderen genanten "Fehler", wie Linebleeding, Flackern, Einbrenngefahr werden auch nicht mit einem Austauschgerät besser! Das sind nunmal Eigenschaften des "Panasonic Plasmas" und sind für mich persönlich im Rahmen.
Es bringt doch überhaupt nichts morgen da stunk zu machen, zumindestens nicht wegen diesen Punkten?
Das mit den defekten Pixeln ist natürlich etwas anderes. Aber wenn der Händler nun mal nicht direkt einen Austauschgerät perat hat, ist das leider so! Du kannst jetzt nicht dein Gerät auf einmal von Pana getauscht bekommen oder sogar dein Geld, ist doch klar, das erstmal der Verkäufer dazwischen hängt.

@wosik
Ich denke du hast leider zu lange gewartet, wenn du sagst mit der Rechnung vom 10.05. Ich wünsche dir natürlich das der Servcie etwas hinbekommt, aber ich bezweifel es sehr! Da müsste schon ein neues Panel her! Außer es ist wirklich ein anderes Problem bei dir?


[Beitrag von Soren_T am 04. Jun 2012, 12:41 bearbeitet]
KingBoa
Stammgast
#7092 erstellt: 04. Jun 2012, 12:40

Compton11523 schrieb:
Da der 65 VT 50 mein erster 3D Fernseher sein wird, mal eine ganz "blöde" Frage:

Wenn ich eine Blu-Ray abspiele (via 3D BD-Player), die sowohl eine 2D als auch eine 3D Version drauf hat, wie wird die 3D Version abgespielt? Passiert das automatisch durch Erkennung oder wähle ich das im Blu-Ray Menü per Hand aus?

Sorry für die eventuell blöde Frage ..

Gruß,
Compton

Wird im BD-Menü gewählt.
hechtsheimer
Ist häufiger hier
#7093 erstellt: 04. Jun 2012, 12:42

modix schrieb:
Guten Abend,

Hat vllt. jemand Erfahrung mit AlphaCrypt Light / Classic und und FW1.16/3.16 + D09 Karte von KD? Laut *oogle sollten private Sender hell werden, nur wie sieht es mit der Kombi im VT50 aus?

LG

modix


Gude,
ich habe seit Jahren eine Alphacrypt light mit Kabel D Karte...Die läuft problemlos im GW20 und VT50. Für die D09 Karte benötigst du die Firmware 1.16/3.16 vom 09.09.2008. (nicht die August Version!)
Meine Firmware ist etwas neuer, aber ich habe auch eine D02 Karte. Wenn deine D09 Karte vorher lief, läuft sie im VT50 auch.
Ala
wosik
Stammgast
#7094 erstellt: 04. Jun 2012, 12:46

Soren_T schrieb:


@wosik
Ich denke du hast leider zu lange gewartet, wenn du sagst mit der Rechnung vom 10.05. Ich wünsche dir natürlich das der Servcie etwas hinbekommt, aber ich bezweifel es sehr! Da müsste schon ein neues Panel her! Außer es ist wirklich ein anderes Problem bei dir?



Ich bezweifel auch, dass der Techniker das Problem mit dem Ersatzteil hinbekommt. Die Ferndiagnose wurde sehr schnell erstellt und ich glaube auch eher, dass der Panel getauscht werden müsste...
kellenhusen
Stammgast
#7095 erstellt: 04. Jun 2012, 13:09

futureplayer schrieb:

wosik schrieb:
So, habe die Panasonic Hotline angerufen und das Problem mit meinen fiesen Streifen erzählt. Es wurde eine Ferndiagose erstellt und ein Ersatzteil bestellt. Nun soll Ende der Woche ein Techniker kommen und das Problem vor Ort mit diesem Ersatzteil lösen. Ich hätte lieber ein Austauschgerät gehabt, aber da habe ich wohl kein Recht drauf...da die Amazon Rechnung vom 10.05 ist. :(


Sonst hätten die dir ein Austauschgerät gewährt?
Meine Rechnung ist von Freitag....wenn ich nachher nach Hause komme und nach ausgiebigen Testen alle Probleme noch vorhanden sind, dann mache ich da morgen mal ein bisschen Stunk am Telefon...
Ja, ich habe nur das Recht auf dreimalige Ausbesserung bevor ich ein "neues" Gerät bekomme.
Ob man damit aber Premiumkunden hält, ist eine andere Frage.
Und ja, jemand der 4.000,-€ für einen TV bezahlt ist in meinen Augen ein Premiumkunde.


Das mit dem Premium-Kunden zählt bei Panasonic nicht's, denn dazu ist Pana einfach zu groß !
Was soll ich sagen, wenn ich für mein Gerät etliches mehr bezahlt habe und Pana interessiert das nicht.
Ich möchte doch auch nur ein intaktes Gerät, ist das denn wirklich zuviel verlangt ?
Ich spreche hier vom VX 300, aber dies ist nicht Thema in diesem Thread.
Allgemeiner68er
Inventar
#7096 erstellt: 04. Jun 2012, 13:16

Muppi schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:

HDMI A Stecker auf A Buchse 360 ​​Grad schwenkbar ;)



Dokument nicht gefunden. :.

Also bei mir funktioniert der Link.
Kopier doch einfach mal den Link bei Amazon rein.
futureplayer
Stammgast
#7097 erstellt: 04. Jun 2012, 13:24

Soren_T schrieb:
So langsam artet es hier aber aus bin ich der Meinung. Ich bin auch nicht Glücklich, das Panasonic dieses Problem mit den Streifen nicht hinbekommt und ich nun erstmal ohne Fernseher da stehe.
Aber alle anderen genanten "Fehler", wie Linebleeding, Flackern, Einbrenngefahr werden auch nicht mit einem Austauschgerät besser! Das sind nunmal Eigenschaften des "Panasonic Plasmas" und sind für mich persönlich im Rahmen.
Es bringt doch überhaupt nichts morgen da stunk zu machen, zumindestens nicht wegen diesen Punkten?
Das mit den defekten Pixeln ist natürlich etwas anderes. Aber wenn der Händler nun mal nicht direkt einen Austauschgerät perat hat, ist das leider so! Du kannst jetzt nicht dein Gerät auf einmal von Pana getauscht bekommen oder sogar dein Geld, ist doch klar, das erstmal der Verkäufer dazwischen hängt.


Ich habe dem Händler angeboten, dass ich ihm das Gerät vorbeibringe und auch gut und gerne 4-6 Wochen auf einen NEUEN 65er warte.
Ich möchte einfach keinen reparierten Fernseher haben, schon gar nicht 3 Tage alt und 4.000,-€ teuer.
Die 4-6 Wochen kann ich locker verschmerzen, da ich Diablo 3 habe, die EM im Wohnzimmer geguckt wird und zur Zeit sowieso Sommerloch im Film und Spielebereich herrscht.

Aber ich sehe es nicht ein, dass an einem neuem TV rumgedoktort wird.....
Kugelfisch
Stammgast
#7098 erstellt: 04. Jun 2012, 13:29

futureplayer schrieb:

Aber ich sehe es nicht ein, dass an einem neuem TV rumgedoktort wird.....


Da hast du leider schlechte Karten, da der Hersteller / Händler das Recht hat, erst mal 3 Versuche zum Korrigieren durchzuführen. Erst danach steht dir ein Erstazgerät oder der Kaufpreis zu.
panafan1510
Inventar
#7099 erstellt: 04. Jun 2012, 13:30

neuling1000 schrieb:
gibt doch bestimmt lineblending freie Geräte. Glaube nicht das alle Geräte von Lineblending betroffen sind.

So ist es !!!
ich habe am Wochenende , also nach einer Woche Betrieb ca.50Std. , alle möglichen Testbilder laufen lassen . AVSHD und Burosch . Das Display ist absolut homogen .
Beim Test habe ich noch einen sehr scharfsichtigen und kritischen Bekannten (Expert Verkäufer) dabei gehabt .
KEINE STREIFEN !!!
ich bin absolut zufrieden mit meinem 55VT50
was ich auch gut finde , das der VT50 nun ein seperates Bildmenü für 3D hat. Sobald irgendetwas
(TV/BlueRay/Bilder) in 3D läuft , und man öffnet das Bildmenü , kann man seperate Einstellungen machen.
Ob es beim VT30 auch so war , weiß ich nicht , der VT20 hatte diese Einstellungen nicht.

Mal eine Anmerkung zum Gebrauch einer Tastatur .
Habe jetzt mal die Logitech diNovo Mini getestet . Sie verbindet sich direkt per BT mit dem VT50 und lässt sich "Paaren". Ohne den beiliegenden BT USB Stick zu verwenden.
Mit der Tastatur kann man dann auch einige Funktionen am TV bedienen(Steuerkreuz)
danielmagdi
Stammgast
#7100 erstellt: 04. Jun 2012, 13:55

Soren_T schrieb:
So langsam artet es hier aber aus bin ich der Meinung. Ich bin auch nicht Glücklich, das Panasonic dieses Problem mit den Streifen nicht hinbekommt und ich nun erstmal ohne Fernseher da stehe.
Aber alle anderen genanten "Fehler", wie Linebleeding, Flackern, Einbrenngefahr werden auch nicht mit einem Austauschgerät besser! Das sind nunmal Eigenschaften des "Panasonic Plasmas" und sind für mich persönlich im Rahmen.
Es bringt doch überhaupt nichts morgen da stunk zu machen, zumindestens nicht wegen diesen Punkten?
Das mit den defekten Pixeln ist natürlich etwas anderes. Aber wenn der Händler nun mal nicht direkt einen Austauschgerät perat hat, ist das leider so! Du kannst jetzt nicht dein Gerät auf einmal von Pana getauscht bekommen oder sogar dein Geld, ist doch klar, das erstmal der Verkäufer dazwischen hängt.

@wosik
Ich denke du hast leider zu lange gewartet, wenn du sagst mit der Rechnung vom 10.05. Ich wünsche dir natürlich das der Servcie etwas hinbekommt, aber ich bezweifel es sehr! Da müsste schon ein neues Panel her! Außer es ist wirklich ein anderes Problem bei dir?



Ich dachte bei Amazon hat man 4 Wochen Rückgaberecht? Dann mal schnell
paranostrum_IIII
Stammgast
#7101 erstellt: 04. Jun 2012, 14:16
@panafan

linebleeding wirst du auf normalen testbildern auch nicht erkennen.
spiel mal über usb ein graues bild ein und öffne das fernsehmenü... du wirst überrascht sein - linebleeding - ganz normal und im fernsehbetrieb fast nicht erkennbar.

hier mal ein bild

IMG_1153


[Beitrag von paranostrum_IIII am 04. Jun 2012, 14:17 bearbeitet]
metro1
Ist häufiger hier
#7102 erstellt: 04. Jun 2012, 14:25

paranostrum_IIII schrieb:
du wirst überrascht sein - linebleeding - ganz normal und im fernsehbetrieb fast nicht erkennbar.


Hab zwar google angeschmissen, aber nichts bekommen: Weiß jemand, wieso das beim Plasma entsteht? Würde mich rein technisch interessieren.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7103 erstellt: 04. Jun 2012, 14:31
Die Ansteuerung bei Plasma erfolgt zeilen- und spaltenweise. Es gibt dafür Zeilen- und Spaltentreiber. Darüber läuft die komplette für die Lichterzeugung benötigte Energie. Also durchaus für das ganze Panel bis zu ca. 350 Watt. Je nach Bildinhalt hat nun der eine Teil der Zeile Auswirkungen auf den dahinter folgenden anderen Teil der Zeile, da die Leistung (Spannung?) nicht gleichmäßig verteilt wird.

http://www.elektroniktutor.de/techno/pdp.html

Panasonic hatte das Line Blending/Bleeding bis zu G13 relativ gut im Griff. Was sich ab G14 geändert hat und den Effekt stärker hervorhebt ist mir nicht bekannt.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 04. Jun 2012, 14:36 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#7104 erstellt: 04. Jun 2012, 14:37

bigfraggle schrieb:
Also ich sehe auch im Menü kein Linebleeding...


Ich sehe im Menü auch nicht immer LB, trotzdem hat er es. Im Worst Case (dem grünen Trailer-Bild) ist es definitiv zu sehen. Sicher auch bei deinem TV.

Probier es einfach aus.
metro1
Ist häufiger hier
#7105 erstellt: 04. Jun 2012, 14:46
@norbert.s: Sehr guter Link! *Daumen hoch*
bigfraggle
Inventar
#7107 erstellt: 04. Jun 2012, 15:20

Blaexe schrieb:

bigfraggle schrieb:
Also ich sehe auch im Menü kein Linebleeding...


Ich sehe im Menü auch nicht immer LB, trotzdem hat er es. Im Worst Case (dem grünen Trailer-Bild) ist es definitiv zu sehen. Sicher auch bei deinem TV.

Probier es einfach aus.


Was habe ich davon?

Im normalen Betrieb (Menü, Abspann etc.) sehe ich es nicht. Und darauf kommt es für mich doch an.
Wen interessiert, ob es quasi in Extremsituationen unter Laborbedingungen sowas wie Linebleeding gibt oder geben kann?
Oberfranke80
Stammgast
#7108 erstellt: 04. Jun 2012, 15:24
So sieht es aus!!
Bin genau der gleichen Meinung
Ist ja schon "Krankhaft" wie manche auf Fehlersuche gehen.... mit Testbildern usw.
Was ich nicht sehe hat mein TV nicht!

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2012, 17:40 bearbeitet]
xnobblx
Neuling
#7109 erstellt: 04. Jun 2012, 15:27
Auch meine Meinung
TerrorTino
Hat sich gelöscht
#7110 erstellt: 04. Jun 2012, 15:32
hi, mal eine Frage: ist der TX-P55VT50E technisch viel besser als der TX-P55VT30E?, Also ich schaue 50% BD rest ist HD TV und PS3 daddeln. 3D ist noch kein wirkliches Thema

würde mir gern was neues großes kaufen und LCD scheidet wohl aus..nach dem ich mal deren Foren angelesen habe.^^

Bzw. wäre technich und von der bildquali her der TX-L55WT50E eine gute alternative zu den obigen und den Samies..etc.?

Gruß
PoLyAmId
Inventar
#7111 erstellt: 04. Jun 2012, 15:33
Was soll denn dieses dauernde Hin und Her? Is immer das Gleiche. Fernseher wird gekauft, man hört vom Problem. Es wird gesagt "Problem hab ich nicht". Einer Kommt und beweist, dass das Problem doch existiert anhand von nem Testbild wo mans deutlich sieht. Dann kommt die Gegenseite und redet das schlecht und unterstellt blödselige Fehlersucherei.

Ist es denn so schwer ein Problem einfach mal hinzunehmen? Beschönigen hilft nix, dramatisieren hilft nix. Am Ende muss sich jeder selber damit abfinden oder halt nicht. Muss da immer ne Wertung drin sein, die andere dumm dastehen lässt?

Und dann hat man das Thema mal wieder beendet und dann kommt 2 Seiten später genau das selbe Ding wieder.

Habt ihr mit Jim Carrey den Film "Eine Nervensäge" gesehen? Das Beispiel mit der Fliege, die sich die Beine reibt:

"Was ist das denn für ne Scheisse an den Beinen?" rubbel, rubbel, rubbel. Nen paar Sekunden später wieder: "Mensch schon wieder diese Scheisse an den Beinen, wo kommt das nur her?"
Soren_T
Stammgast
#7112 erstellt: 04. Jun 2012, 15:43
+1


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2012, 17:41 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#7113 erstellt: 04. Jun 2012, 15:57

PoLyAmId schrieb:
Fernseher wird gekauft, man hört vom Problem. Es wird gesagt "Problem hab ich nicht". Einer Kommt und beweist, dass das Problem doch existiert anhand von nem Testbild wo mans deutlich sieht. Dann kommt die Gegenseite und redet das schlecht und unterstellt blödselige Fehlersucherei.


kann man so in die signatur stellen.

achja und ich war der, dem blödselige fehlersucherei unter laborbedingungen unterstellt worden sind, weil ich dieses testbild gepostet habe

das nächste mal sage ich: "ja nein stimmt, du bist der einzige der einen vt50 ohne linebleeding, flackern, 50hz bug und FC hat"

wie jemand vorhin schon gepostet hat: "hier will niemand etwas verkaufen, deswegen werden auch fehler angesprochen."
darum ist so ein forum auch nicht unbedingt für leute geeignet die noch zwischen verschiedenen produkten schwanken, da man nur verwirrt wird. es gibt nunmal kein perfektes gerät.
da fällt mir noch ein gutes zitat ein: "und wie jedes jahr muss ich mich zwischen pest und cholera entscheiden"
bigfraggle
Inventar
#7114 erstellt: 04. Jun 2012, 15:58
Ich bin zufrieden mit dem TV.
Dann kommen welche und sagen, es gibt achso schlimmes Linebleeding. Ginge ja gar nicht.
Ich sage, ich sehe nichts.
Dann kommen welche und sprechen von Testbildern.
Ich sage, das interessiert mich nicht, denn ich sehe nichts.

Das hat nichts mit Beschönigen zu tun oder dem Nichthinnehmen von möglichen Fehlern.

Ein großer Teil des Gemeckers ist hier auf extrem hohen Niveau - nur wird letzteres aber nie erwähnt. Und schon bekommt man das Gefühl eingetrichtert, man hätte einen schlechten TV oder so. Und das stimmt halt nicht.

Das gilt natürlich nicht für Pixelfehler oder sowas. Das ist natürlich murks und gehört wie bei jedem anderen Gerät auch ausgetauscht.
PoLyAmId
Inventar
#7115 erstellt: 04. Jun 2012, 16:03

ist der TX-P55VT50E technisch viel besser als der TX-P55VT30E?


Heutzutage würde ich zwar auch den VT50 kaufen, ärgere mich aber auch nicht darüber den VT30 genommen zu haben. Er hat zwar auch (der VT50) Linebleeding, Vertikalstreifen im Panel und so, hat scheinbar aber auch einen minimal verbesserten Schwarzwert, nen Browser und lässt darauf hoffen, dass das Einbrenn- und Nachleuchtverhalten sich auch weiter verbessert hat, was für dich als PS3 Zocker interessant sein dürfte. Zum Einbrennen haben wir aber noch nicht genügend Infos um es wirklich bestätigen zu können.
Leider sind auch ein paar Dinge schelchter geworden. Der Fuß ist etwas wackeliger und die Brillen haben zwar nun Blutooth, kommen aber nicht mehr in diesen schicken Plastikschutz Boxen. Dazu haben sie nicht mehr die Möglichkeit sie fix am USB aufzuladen. Dazu kommt noch der Preisunterschied, da die VT30er jetzt ziemlich günstig zu haben sind.

Also entweder der Preis ist egal, dann nimm den VT50 oder mach nen Schnäppchen beim VT30.


Und schon bekommt man das Gefühl eingetrichtert, man hätte einen schlechten TV oder so. Und das stimmt halt nicht.


Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Du magst dich ja angegriffen fühlen, da du den Eindruck hast, man habe deine Kaufentscheidung in Frage gestellt. Das ist aber nicht so. Wir sind hier selber Nutzer dieser Teile und haben grösstenteils die Gleiche Entscheidung getroffen. Versteh aber, dass das Problem und einige Weitere dennoch existieren. Keiner will dir was. Solange aber hier Leute der Meinung sind die Fehler würden gar nicht existieren, solange mach ich hier den Mund auf und weise sie darauf hin, dass sie unrecht haben. Persönliche Wahrnehmung spielt aber sicher eine Rolle.


[Beitrag von PoLyAmId am 04. Jun 2012, 16:14 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#7116 erstellt: 04. Jun 2012, 16:06

bigfraggle schrieb:
Was habe ich davon?

Im normalen Betrieb (Menü, Abspann etc.) sehe ich es nicht. Und darauf kommt es für mich doch an.
Wen interessiert, ob es quasi in Extremsituationen unter Laborbedingungen sowas wie Linebleeding gibt oder geben kann?


Genau das habe ich doch selbst gesagt. Es geht nur drum dass manche behaupten es gäbe einen VT50 ohne LB, weil LB für einen anderen User ein Ausschlusskritierum ist.

Find ich auch Quatsch, aber darum geht es ja nicht.


[Beitrag von Blaexe am 04. Jun 2012, 16:07 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#7117 erstellt: 04. Jun 2012, 16:15

bigfraggle schrieb:
Ich bin zufrieden mit dem TV.
Dann kommen welche und sagen, es gibt achso schlimmes Linebleeding. Ginge ja gar nicht.
Ich sage, ich sehe nichts.
Dann kommen welche und sprechen von Testbildern.
Ich sage, das interessiert mich nicht, denn ich sehe nichts.

Das hat nichts mit Beschönigen zu tun oder dem Nichthinnehmen von möglichen Fehlern.

Ein großer Teil des Gemeckers ist hier auf extrem hohen Niveau - nur wird letzteres aber nie erwähnt. Und schon bekommt man das Gefühl eingetrichtert, man hätte einen schlechten TV oder so. Und das stimmt halt nicht.


ist doch alles recht und schön. aber was ist die logische konsequenz wenn du sagst du siehst kein linebleeding? ja ganz recht. alle die es sehen denken sie hätten ein defektes gerät zu hause.
und bevor alle durchdrehen und eine 5 seitige diskussion beginnt, muss einfach dein post richtig gestellt werden. linebleeding ist vorhanden, ob man es sieht oder nicht. trotzdem ist der VT50 das momentane referenz gerät.

wenn man nur lobeshymnen des TVs lesen will, muss man auf die herstellerseite gehen.
Spot593220
Ist häufiger hier
#7118 erstellt: 04. Jun 2012, 16:17
Hallo Leute ich kann beide Seiten verstehen.

Ich bin kein vielschreiber lese aber schon seit Jahren mit und wenn ein Neuling im Forum einen Thred über einen TV liest muss er angst haben einen TV zu kaufen

Habe mir vor einen Jahr einen 50VT20 geholt und bin immer noch von der Bildquali begeistert.

Wenn ich an den Thread vom VT20 denke hätte ich den TV nicht kaufen dürfen.

Es geht bei der Kritik uber den VT50 immer wieder unter das der VT imho der zuzeit beste TV auf dem markt ist.

also beibt bitte locker


PS mein 65VT50 werde ich morgen holen

Kino sei dank

Bis denne
Spot

MarcWessels
Inventar
#7119 erstellt: 04. Jun 2012, 16:21

futureplayer schrieb:
Ja, ich habe nur das Recht auf dreimalige Ausbesserung bevor ich ein "neues" Gerät bekomme.
Ob man damit aber Premiumkunden hält, ist eine andere Frage.
a) Zwei Nachbesserungsversuche

b) Die Art der Nachbesserung sucht sich der Kunde aus, also ob originalverpacktes Neugerät oder Reparaturversuch


Nur bei "unverhältnismäßig hohen Unkosten" darf Dir ein Händler das Neugerät verweigern. Diese Klausel dürfte jedoch nicht zum Tragen kommen können.
MarcWessels
Inventar
#7120 erstellt: 04. Jun 2012, 16:25

PoLyAmId schrieb:
hat scheinbar aber auch einen minimal verbesserten Schwarzwert,
Der verbesserte Schwarzwert ist Fakt und die Verbesserung ist ganz sicher nicht "minimal".
PoLyAmId
Inventar
#7121 erstellt: 04. Jun 2012, 16:28
Ja, ich hatte das auch als Fakt angenommen. Ich bin ja schon mit dem Schwarzwert meines VT30 sehr zufrieden. Ich habe absichtlich so vorsichtig formuliert, da ich selber den VT50 noch nie im Stockdunkeln gesehen habe.
Kino@Home
Gesperrt
#7122 erstellt: 04. Jun 2012, 16:30
Hallo,

ich werde in der Tat nicht das Gefühl los, dass sich hier zwei Fronten von Käufern gebildet haben.

1. Diejenigen, die ein tolles VT50 Gerät gekauft haben und jede Menge Spass am Bild haben

und

2. Diejenigen, die ein VT50 Gerät gekauft haben und durch sehr intensive Tests, die teilweise ausserhalb des normalen Fernsehgebrauches liegen, Fehler identifizieren.

Beide Seiten versuchen sich nun gegenseitig von Ihrem Standpunkt zu überzeugen. Ehrlich......das wird keiner Seite gelingen!

Warum, weil jedes Gerät seine Vor- und Nachteile hat, die der eine mehr und der andere weniger wahrnimmt. Hier kommt es auf die subjektive Wahrnehmung an und die ist und bleibt immer individuell.

Diese Diskussion hier führt meiner Ansicht nur dazu, dass interessierte Käufer total verunsichert werden und nicht mehr wissen was sie tun sollen. Also eher kontrapruduktiv.

Daher mein Tipp: endweder das Gerät bei einem Händler des Vertrauen kaufen mit der Möglichkeit eines Austauschgerätes wenn defekt oder im Netz kaufen und innerhalb von 14 Tagen zurück schicken. Ein Gerät, z.B. für 4.000 Euro, mehrmals raparieren zu lassen ist zwar gesetzeskonform aber entspricht nicht dem Anspruich ein Premiumgerät gekauft zu haben.

VG
Markus.
marc5484
Schaut ab und zu mal vorbei
#7123 erstellt: 04. Jun 2012, 16:32
Hallo Leute,

lese hier auch schon seit einiger Zeit mit (wobei in der letzten Zeit eher weniger .. will gar nicht erst lernen die Fehler so zu suchen, dass ich am Ende unglücklich werde)

Der 50VT50 steht nun bei mir im Wohnzimmer und ich bin bisher sehr glücklich.
Bild in HD ist der Hammer. Hatte vorher den Pioneer XA 427 (oder so ähnlich), der immer ein sehr guter Begleiter war... aber im HD Bereich schlägt ihn der Panasonic um Längen, sogar Welten. Im SD Bereich ist der Unterschied hingegen da, aber nicht so bewegend.

Habe ein paar Fragen an die Experten hier bezüglich des Gerätes:
1. Welche Einstellungen sollte man vornehmen um das Bildergebnis noch weiter zu verbessern (und evtl. die Einbrenngefahr zu verringern)
2. Kann man mit der Fernbedienung auch die Kanäle des SKY Receivers wechseln ? Bei der Lautstärke nimmt er automatisch das Signal der Heimkino-Anlage. Wenn ja, wie mache ich das ? Außerdem: müsste er (bzw. der AV-Receiver) dann auch automatisch das Signal erkennen (zwischen Sat-Receiver und PS3). Geht das ?

Bin eher Neuling in dem Bereich, verzeiht mir also meine Laienhaften Fragen.

Vielen Dank für jede Hilfe.
PoLyAmId
Inventar
#7124 erstellt: 04. Jun 2012, 16:37
@King@home

Du vergisst die Leute, die das Gerät gekauft haben, die Fehler wahrnehmen und akzeptieren und trotzdem Spass an dem Gerät haben.


[Beitrag von PoLyAmId am 04. Jun 2012, 16:37 bearbeitet]
Knibbel
Stammgast
#7125 erstellt: 04. Jun 2012, 16:44
das Gemecker war schon vor Jahren mit meinem alten TH-42PX80E so.Ich wollte mich über den Plasma in einem Forum informieren und dann ging es rund.Was da alles an negativem und Fehler beim Tv und zu hören war das war schon pervers.Ich habe mit keinen Kopf gemacht, den Pana gekauft und war zwei Jahre hoch zufrieden damit.Und heute ist es halt mit dem VT50 so.

also was soll's
Nakar
Schaut ab und zu mal vorbei
#7126 erstellt: 04. Jun 2012, 16:45

PoLyAmId schrieb:
@King@home

Du vergisst die Leute, die das Gerät gekauft haben, die Fehler wahrnehmen und akzeptieren und trotzdem Spass an dem Gerät haben. :Y

Jo genau ;-)
Ich hatte auch den LB Test gemacht: Grünes Bild per Fotobetrachter und dann das Menü geöffnet. Ergebnis: Deutlich sichtbare Streifen.
Aber: Ich habe nun in der ersten Woche das Gerät ausgiebig getestet (diverse Serien, Fussball, normale Bluray, 3D Bluray) und ich konnte keinerlei störende Bildprobleme feststellen. Bin also total zufrieden

Eine Frage habe ich aber noch....
Gelegentlich stelle ich in HD Filmen fest, dass in schnellen Szenen mal mal um das ein oder andere Objekt leichte Verpixelungen vorhanden sind. Habe das Gefühl, dass das IFC liegt (aktuell auf niedrig). Sind noch jemanden solche leichte Verpixelungen/Unschärfen aufgefallen?
Bei meinem alten Pana Plasma hatte ich nie solche leichten Bildfehler.


[Beitrag von Nakar am 04. Jun 2012, 16:46 bearbeitet]
Kino@Home
Gesperrt
#7127 erstellt: 04. Jun 2012, 16:50

PoLyAmId schrieb:
@King@home

Du vergisst die Leute, die das Gerät gekauft haben, die Fehler wahrnehmen und akzeptieren und trotzdem Spass an dem Gerät haben. :Y


Na ja, Fehler finden und sie akzeptieren das geht ja gar nicht! Zumindest nicht wenn man ca. 4.000 Euro für ein Premiumgerät ausgibt. Was sind das dann für Fehler? Man kann sich Dinge auch schön reden, konsequent ist das aber nicht.
Feinripp
Ist häufiger hier
#7128 erstellt: 04. Jun 2012, 16:51
Mein erstes Fazit nach 3Tagen P55VT50.

Ich habe den Thread ja nun immer mitverfolgt, da ich endlich meinen 42" 2006er Panasonic HD-Ready Screen durch ein aktuelles Modell ersetzen mochte.

2 Fragen standen im Raum, zum einen die Größe 55 oder 65" bei 3,20 Abstand. Zum anderen die Befürchtung, der neue VT50 könnte "über alles gesehen" in der Bildqualität nicht besser sein, als mein alter PHD8, den ich liebe und der ein wirklich gutes Bild in allen Situationen geliefert hat:

Z.B. bei SD Signalen, das Bild war ausgezeichnet beim PHD8.
720p--> auch wirklich knackscharf beim PHD8.
1080i -> sah aus wie 720p, also auch ganz ok.
Der Schwarzwert hätte deutlich besser sein können, aber 2006 gab es nur die Pios die das besser konnten, alles andere war noch um Klassen schlechter als der Pana.
Nicht immer so toll war der manchmal deutlich sichtbare false Contouring Effekt durch die 2006 geringere Farbstufenzahl. ( The Deep z.B. oder Strassenlaternen im Nebel.. ihr wisst was ich meine)

Jetzt also den VT50 aufgestellt und gib ihm:
SD Signale: kann er nicht so gut wie der HD-Ready Schirm. Aber immer noch sehr brauchbar.
720p: etwas weicher, nicht so scharf wie beim alten, aber top.
1080i / p : alter Falter,

Der Schwarzwert ist um Klassen besser als beim PHD, erste Sahne!

Bei schnellen Kameraschwenks ist mir bei den privaten 1080i Sendungen ein Darstellungsfehler aufgefallen, den ich schlecht beschreiben kann, homogene Flächen (weisse Wände z.B.) bekommen für den Moment der Bewegung eine Struktur, Hautfarben, insbesonders bei Gesichtern sehe ich einen ganz leichten "Wachseffekt".
Ich muss mal mit den Einstellungen spielen (IFC etc..).

Das Betriebsgeräusch ist nur zu hören, wenn ich an das Gerät herangehe und genau hinhöre. ganz leichtes hochfrequentes Geräusch des Netzteiles, das war beim alten aber genauso zu hören. Für mich kein Problem, (vielleicht auch eine Gnade des Alters).
Mittels Burosch mal auf die schnelle nach Pixelfehlern und Streifen geschaut:
Alles ok, aber was ist das.. ohweh, mehrere horizontale Streifen, auch vertikal ist einer zu sehen. (In allen Farbbildern / grau, Rot /Grün). Dann aber viel mir auf, daß diese Streifen deckungsgleich mit den hellen Einfassungen des Dreambox Menüs sind. Da war ich vorher ne Weile zugange.

Die Streifen waren in meinem Falle nur ein Nachleucht / Memoryeffekt des zuvor dargestellten DB Menüs. Nach kurzer Zeit waren sie wieder weg. Bis zum nächsten mal sozusagen.. lol.. Also alles in Butter aufm Kutter. Das Gerät besticht mit einer wirklich ausgezeichneten Bildqualität. Sky3D erregte Ahs und OHs bei der Familie.

"Unsere Erde" auf Blue-Ray kommt so plastisch rüber, auch Shawn Blue Ray das ist schon ein enormer Qualitätssprung.
Fussball, in HD ist toppstens, Der Rasen bleibt Rasen und wird nicht zu einer grünen Suppe wie beim Kumpel mit seinem LCD wenn der Ball rollt.
Mehr hab ich noch nicht getestet...
Ich bin insgesamt sehr glücklich mit dem VT50, die Verarbeitung ist für mich einwandfrei, und die zusätzliche Funktionalität mit dem Internet etc. echt nützlich.

Ich behaupte einmal, ich kann recht gut erkennen wenn ein Gerät Bildfehler macht, ich bin recht verwöhnt von der guten Funktionalität des alten Profi Plasmas. Es gibt 2-3 Dinge die der Neue nicht mehr so gut macht, bedingt durch die höhere Auflösung und die erweiterte Funktionalität vermutlich.

Aber über alles gesehen, denke ich ist die Kiste absolut seinen Kurs wert.

Können die Leute mit den Streifenproblemen denn ausschliessen, daß diese Effekte vielleicht von Nachleucht / Memoryeffekten des nagelneuen Plasma Panels herrühren könnten? Also irgend welche Menüs, die man dann noch sieht? Ist bei den Plasmas ja normal, insbesondere wenn die Panels noch neu sind? Sorry wenn die Frage zu naiv ist..
PoLyAmId
Inventar
#7129 erstellt: 04. Jun 2012, 17:09
Am meisten nerven mich Fehler, die nur mein Gerät hat. Hab wohl wie es ausschaut einen teilweise defekten Audio Eingang. Über technologie bedingte Sachen wie Linebleeding kann ich mich gar nicht aufregen. Das sehe ich zwar aber stören lass ich mich daran nicht. Green Blob würde mich stören, wenn man ihn noch stärker sehen würde. Bei mir ist der harmlos und im Betrieb fast unsichtbar. Vertikalstreifen sind bei mir geringfügig sichtbar und ich seh sie praktisch dauernd. Da fällts schon etwas mehr ins Gewicht und ich mach da nur deshalb keinen Terz aus Schiss vom Service ein noch schlimmeres Gerät zu bekommen.
An zurückgeben hab ich noch keine Sekunde gedacht, werd ich auch nicht mit anfangen.
Soren_T
Stammgast
#7130 erstellt: 04. Jun 2012, 17:24

Feinripp schrieb:
Können die Leute mit den Streifenproblemen denn ausschliessen, daß diese Effekte vielleicht von Nachleucht / Memoryeffekten des nagelneuen Plasma Panels herrühren könnten? Also irgend welche Menüs, die man dann noch sieht? Ist bei den Plasmas ja normal, insbesondere wenn die Panels noch neu sind? Sorry wenn die Frage zu naiv ist.. :prost



Ja, ich kann es sehr gut ausschließen Falls du die Bilder hier noch nicht gesehen hast, dann könntest du es selber sehen!

@PoLyAmId
Ich mach aus allen anderen Problemen und "Fehlern" die der VT50 so mit sich bringt auch keinen Terz, aber die Streifen gehen leider für mich persönlich nun mal gar nicht. Besonders weil ich Fußballfanatiker bin! Daher musste ich ihn leider wieder weggeben und bin sehr traurig drüber!
Verstehe aber nicht, wie alle hier mit DIESEM Problem leben können, da ist Line Bleeding ja ein Pups gegen! Aber die EM kommt ja erst
paranostrum_IIII
Stammgast
#7131 erstellt: 04. Jun 2012, 17:25
ich habe mich vor dem kauf mit gewissen plasma-typischen fehlern auseinandergesetzt und danach entschieden ob es ein plasma wird oder nicht. man darf sich nur nicht verrückt machen lassen. viele sehen ja auch das clouding bei den LEDs nicht

um es möglichst neutral auszudrücken: die fehler des Pana sind für mich wesentlich angenehmer als die der LEDs.

die fehler müssen hier trotzdem besprochen werden. wie gesagt, wer nur gutes hören will ist hier nicht richtig. da würde sich die pana-homepage besser eignen.
Lc-fan
Ist häufiger hier
#7132 erstellt: 04. Jun 2012, 17:35

Western Digital WDBACW0010HBK My Book Essential


Hat jemand diese Festplatte am VT50? Läuft die mit dem TV zufriedenstellend, oder gibt´s irgendwelche Probleme? Vielen Dank für Eure Hilfe!
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7133 erstellt: 04. Jun 2012, 18:31

paranostrum_IIII schrieb:
die fehler müssen hier trotzdem besprochen werden. wie gesagt, wer nur gutes hören will ist hier nicht richtig. da würde sich die pana-homepage besser eignen.

So ist es.
Ich möchte einmal daran erinnern, wieso Rising Black und Floatings heute keine nennenswerte Rolle mehr bei den Panasonic Plasmas spielen.
Sicherlich nicht weil wir auf Kuschelkurs gegangen sind... ;-)
http://www.hifi-foru...f&postID=12743#12743

Servus


[Beitrag von norbert.s am 04. Jun 2012, 18:34 bearbeitet]
wanderwolke
Inventar
#7134 erstellt: 04. Jun 2012, 20:08
@ bowieh
schade das ich das alte kabel nicht mehr habe.
sonst hätte ich jetzt zwei break in fotos zum
vergleich hochgeladen. außerdem bin ich
hier nicht der einzige der einen deutlichen
unterschied war genommen hat. und übrigsten
hat mich das oehlbach kabel gerade mal 10€
mehr gekostet als das preiswerte. mach doch
mal selber den test dann können wie gerne
weiter plaudern. aber warscheinlich ist ein
zehner schon zuviel für dich


[Beitrag von wanderwolke am 04. Jun 2012, 20:12 bearbeitet]
mi201
Stammgast
#7135 erstellt: 04. Jun 2012, 20:15
Kabelklang und Kabelsicht ist und bleibt ein Voodoo-Thema in der HiFi-Gemeinde. Ich hol mir schonmal ein Bier..... .

Für mich geben teurere Kabel eine bessere Optik hinter meinen Geräten und mir ein besseres Gefühl. Das war es dann aber auch schon.... .

modix
Ist häufiger hier
#7136 erstellt: 04. Jun 2012, 20:48

hechtsheimer schrieb:
Gude,
ich habe seit Jahren eine Alphacrypt light mit Kabel D Karte...Die läuft problemlos im GW20 und VT50. Für die D09 Karte benötigst du die Firmware 1.16/3.16 vom 09.09.2008. (nicht die August Version!)
Meine Firmware ist etwas neuer, aber ich habe auch eine D02 Karte. Wenn deine D09 Karte vorher lief, läuft sie im VT50 auch.
Ala


Guten Abend @ all und besten Dank @ hechtsheimer,

ich schwanke noch zwischen Externen und Modul.
Wie gut ist der Pana DVB-C HD-Tuner gegenüber externen HD-Tunern/Receivern?


[Beitrag von hgdo am 05. Jun 2012, 00:41 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#7137 erstellt: 04. Jun 2012, 20:55
So, nun mal eine etwas erfreulichere Nachricht.
Ich habe nun 24 Stunden am Stück die Break In DVD laufen lassen.

Fazit: Problem 3+4 gehören der Vergangenheit an.

zu 3.
Beim Receiver haben sich beim Abstecken des alten TVs hinten mehrere Boxenkabeldrähte berührt, deshalb gab es ab einer gewissen Lautstärke eine Auto Abschaltung....

zu 4.
Gestern habe ich das Line Bleeding noch wahrgenommen, heute nicht mehr.
Habe gerade Avatar und Dark Knight auf Blu Ray getestet, nichts mehr zu sehen davon.
Auch im Menü nicht.
Sollten sie dennoch vorhanden sein und ich sie nicht sehen, umso besser, ich kauf einen TV um Spaß damit zu haben und nicht um Fehler zu _suchen_.

Jetzt bleibt nur noch Problem 2, das Blödeste Problem von Allen.
Die 3 Blöcke sind immer noch an der gleichen Stelle, verschwinden aber nach einem Neustart des TV für ca. 3 Minuten.
Dann kommen erst einer, dann zwei und letztendlich 3 Blöcke zum Vorschein.
Naja, mal schauen, ich rufe morgen wirklich mal an und quatsche mit denen, muss doch möglich sein mir ein neues Gerät hinzustellen.

Jedenfalls bin ich schonmal beruhigter als gestern, da ich nur noch 1 Problem habe

Achja, nochwas zum Bild....ohne Worte.
Absolute Weltklasse, ich dachte mein Samsung A959 ist eine Wucht...war er auch...gegen den Pana kommt er aber nicht an.
Absolut homogenes, sauberes, tolles, glasklares und scharfes Bild.
Besser gehts nicht, allein der Schwarzwert -> TOP
Gibt kein Zweifel mehr, der König wurde gefunden.
Auch wenn es wahrscheinlich nur für ein Jahr ist (VT60 etc.)
Ich gucke übrigens im THX Cinema Mode.

Danke für die Aufmerksamkeit.

Gruß Marco


[Beitrag von hgdo am 05. Jun 2012, 00:40 bearbeitet]
-Backofen-
Neuling
#7138 erstellt: 04. Jun 2012, 20:56
Einen schönen guten Abend wünsch ich!

Ich hätte da mal eine Frage bezüglich CI-Modul beim Empfang von Sky. Beim Thema Verschlüsselung blick ich aber einfach nicht mehr durch...

Bekomme meinen VT50 diese Woche und da möcht ich noch vorsorgen und mir gleich das passende Modul für Sky besorgen.
Ich sitze hier im DVB-C vom KabelKisosk und soweit ich weiß, ist da alles mit Conax verschlüsselt. Auf meiner Karte ist der Schlüssel P02 zu finden. Außerdem ist die von Nagravision.

Wär super wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

mfg
Backofen
thaDchild
Stammgast
#7139 erstellt: 04. Jun 2012, 21:01
Eine kurze Frage an die Leute die einen VT 50 bei Neckermann über die beiden laufenden Rabattaktionen bestellt haben:
Habt ihr eure Geräte schon erhalten bzw. habt ihr einen konkreten Liefertermin erhalten?

ich hatte den 55vt50E am 21.5 bei der 15% Off Aktion bestellt. Der hatte damals 1-2 Wochen Lieferzeit...... Nur bisher ist nix passiert und der Fernseher ist mittlerweile bei 3-4 Wochen Lieferzeit angegeben.
hechtsheimer
Ist häufiger hier
#7140 erstellt: 04. Jun 2012, 21:14

modix schrieb:

Guten Abend @ all und besten Dank @ hechtsheimer,

ich schwanke noch zwischen Externen und Modul.
Wie gut ist der Pana DVB-C HD-Tuner gegenüber externen HD-Tunern/Receivern?


Gude,
na ja.. das mußt du entscheiden... bei externem Receiver hast du ne FB mehr... es sei denn du programmierst eh schon die Logi FB.
Ich glaube mal, dass du dir bei Kabel DVB-C keinen großen Kopf machen solltest.. die internen Tuner von Pana waren nie die schlechtesten. Und wenn du ein Modul kaufen mußt.. schau evtl mal nach nem programmierbaren Unicam..da gibt es auch viele Möglichkeiten und Sky aufschalten geht auch.. und per Optionstaste gehen ja auch die Unterkanäle.. ich habe noch ein original CI+ Modul von KD mit ner G09.. aber da besteht die Gefhar,,,dass KD irgendwann mal den Vorlauf oder die Aufnahme stoppt..
so long
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