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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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chris_0549
Stammgast
#11429 erstellt: 08. Sep 2012, 09:53

Muppi schrieb:
@chris

Inklusive Aufbau und Einrichtung ist der Preis natürlich top. Einige online-shops wie comtech und alternate haben den sogar schon für unter 3100,- €, kaum zu glauben. ;)


Ja muppi, da kann man wirklich "schwach" werden, wenn das preislich so weitergeht - eigentlich will ich ja dieses Jahr aussetzen, bin mit meinem 55" VT30 sehr zufrieden, und wollte mir dann erst nächstes Jahr den "VT60" gönnen - da man nicht jedes Jahr nur in die Heimkinotechnik investieren kann.
Insofern warte ich mal ab, was Pana bei der CES in Las Vegas vom 8. bis 11. Januar 2013 bietet ! Ist der technische Sprung klein, kann ich dann immer noch den VT50 preiswert ordern.
Viele Grüße !
Oberfranke80
Stammgast
#11430 erstellt: 08. Sep 2012, 10:14
Bekommt man bei einer Reperatur einen Ersatz-Tv von panasonic?

MFG
Oberfranke
Spot593220
Ist häufiger hier
#11431 erstellt: 08. Sep 2012, 10:27
Jep wird vom Service angeboten wen eine Rep. vor Ort nicht möglich ist.

bis denne spot
Oberfranke80
Stammgast
#11432 erstellt: 08. Sep 2012, 10:42
Danke für die rasche Antwort
rollomat
Stammgast
#11433 erstellt: 08. Sep 2012, 12:16
Hey,

habe die Diskussionen aus Zeitgründen ab Seite 80 nicht mehr verfolgt.

Habt ihr auch zunehmend Nachleuchter, auch wenn der Fernseher 100 Stunden eingefahren wurde und ihr Sender teilweise nur kurz laufen habt?

Danke und bis denne,

Chris
rollomat
Stammgast
#11434 erstellt: 08. Sep 2012, 12:32
Ach..Und hat es jetzt eigentlich jemand geschafft, auf dem VT50 Flashvideos im Vollbild zu gucken.

Ich hatte mal 'ne Mail an Panasonic geschickt, aber da hat man sich auch kein Bein ausgerissen, um das Problem zu lösen..
Muppi
Inventar
#11435 erstellt: 08. Sep 2012, 12:53

chris_0549 schrieb:

Muppi schrieb:
@chris

Inklusive Aufbau und Einrichtung ist der Preis natürlich top. Einige online-shops wie comtech und alternate haben den sogar schon für unter 3100,- €, kaum zu glauben. ;)


Ja muppi, da kann man wirklich "schwach" werden, wenn das preislich so weitergeht - eigentlich will ich ja dieses Jahr aussetzen, bin mit meinem 55" VT30 sehr zufrieden, und wollte mir dann erst nächstes Jahr den "VT60" gönnen - da man nicht jedes Jahr nur in die Heimkinotechnik investieren kann.
Insofern warte ich mal ab, was Pana bei der CES in Las Vegas vom 8. bis 11. Januar 2013 bietet ! Ist der technische Sprung klein, kann ich dann immer noch den VT50 preiswert ordern.
Viele Grüße ! ;)



Ich kann das auch nicht jedes Jahr, mein vorheriger PV60 stand 3 Jahre bei mir, und mein jetziger V10 ist auch im 3. Jahr, hab leider keine Gelddruckmaschine.
Beim VT50 könnte ich aber jetzt wieder schwach werden, zumal ich endlich auch mal 3D haben möchte. Bis OLED mal in die Gänge kommt, bezahlbar wird und keine Kinderkrankheiten mehr hat, vergeht eh noch das eine oder andere Jahr.
casmo1989
Stammgast
#11436 erstellt: 08. Sep 2012, 13:01

Habt ihr auch zunehmend Nachleuchter, auch wenn der Fernseher 100 Stunden eingefahren wurde


Durch die Serienstreuung bedingt neigt das ein oder andere Panel zum stärkeren Nachleuchten.

Mein alter PZ85, der bei meinen Eltern weiter seinen Dienst verrichtet, leuchtet auch heute noch
(ü.5500Std.), sehr stark nach. Das hatte er aber auch von Beginn an.
Sorgen habe ich mir deswegen noch nie gemacht, da trotz mehrstündiger Seriensessions mit Balken am Rand keine Einbrenner endeckt werden konnten.

Bei meinem V20 ist es das komplette Gegenteil. Nachleuchten hab ich bisher so explizit, wie am PZ85, noch nie sehen können.

Der VT50 eines Kollegen in 50" leuchtet bisher auch ab und an mal nach wenn er mal länger im Panamenü abtaucht. Gab aber auch hier nach ü. 300Std. keine weiteren Probleme.
Oberfranke80
Stammgast
#11437 erstellt: 08. Sep 2012, 13:17
Bei mir konnte ich Nachleuchten in den ersten 500 Std überhaupt nicht feststellen und wenn dann nur maximal eine Minute bis es verschwunden war. Egal wielang ich PS3 gespielt oder einen festen Sender laufen hatte.

Doch nun verhält sich das Panel stark sensibler für Nachleuchten.
1mal die Buli-Konferenz auf Sky geschaut und das Logo war für etliche Stunden deutlich sichtbar ist aber 2 Tage später auch wieder verschwunden.

Ich denke schon das es ab 500 Std erst Sinn macht seinen TV diesbezüglich zu beurteilen.
Diese Erfahrung haben ja schon viele User hier selbst erfahren müssen.

MFG
Oberfranke
rollomat
Stammgast
#11438 erstellt: 08. Sep 2012, 13:25
Danke für Eure Antworten.

Ja, das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Mittlerweile sollte der TV auch über 500 Stunden drauf haben und jetzt fällt es mir vermehrt auf. Muss man wohl mit leben, oder?!
Oberfranke80
Stammgast
#11439 erstellt: 08. Sep 2012, 13:33
yep.....

Habe aber schon mehrfach gelesen das es sich mit zunehmender Stundenzahl wieder etwas einpegelt.
Da sollte aber mal ein Plasma Fachmann sich zu Wort melden.
Dafür fehlt mir die Erfahrung, der Vt50 ist mein 1ter Plasma.

MFG
Oberfranke
rollomat
Stammgast
#11440 erstellt: 08. Sep 2012, 13:40
Jau, ist auch mein erster Plasma..

Dann wollen wir mal hoffen!
Wolke777
Neuling
#11441 erstellt: 08. Sep 2012, 14:11
Hallo - stelle meine Frage hier noch mal mit rein, da in diesem Thema aktiver diskutiert wird.
habe nun seit einigen Wocheen einen TX55VT50E und bin auch sehr zufrieden damit.
Heute holte ich mir die zugehörige Kamera TY-CC20W um über den TV zu skypen.
Allerdings habe ich damit ein Problem. Bei dem Kameratest in Skype funktioniert der Ton,
- aber es wird kein Bild angezeigt. Ich habe alle drei USB-Anschlüsse probiert - immer das
gleiche Ergebnis.
Habe ich da was vergessen, oder muss noch irgendwo was eingestellt werden???
Bin für jeden Tipp dankbar.

Wolke777
Grammy919
Inventar
#11442 erstellt: 08. Sep 2012, 14:30
Defekte Kamera eventuell?

Sonst ich hab mal ne frage zur der Speicherkarten Aufnahme Funktion, wollte mir dafür eine 16gb SanDisk Ultra class 10 kaufen, reicht das aus und funktioniert das damit?
ipoto
Stammgast
#11443 erstellt: 08. Sep 2012, 14:42
Grundsätzlich ja, aber viel drauf bekommst Du da natürlich nicht.
Roman79
Inventar
#11444 erstellt: 08. Sep 2012, 15:04
Laut Panasonic arbeitet man bereits an einer firmware das FullScreen Flash geht.
MarcWessels
Inventar
#11445 erstellt: 08. Sep 2012, 15:42

Oberfranke80 schrieb:
Bekommt man bei einer Reperatur einen Ersatz-Tv von panasonic?
Ja, so'n veralteten Schrott-LCD.
rollomat
Stammgast
#11446 erstellt: 08. Sep 2012, 15:47
@ Roman79

Oh, das ist überraschen. Ich hatte auch eine E-Mail an Panasonic geschrieben und da hieß es lediglich, dass ein Fernseher kein Computer sei und man deswegen natürlich auch Abstriche bei der Flash-Unterstützung machen müsse?!

Wär' schön, wenn derjenige, an den Du Dich gewandt hast, Recht behielte.
Muppi
Inventar
#11447 erstellt: 08. Sep 2012, 16:42

Oberfranke80 schrieb:

Doch nun verhält sich das Panel stark sensibler für Nachleuchten.
1mal die Buli-Konferenz auf Sky geschaut und das Logo war für etliche Stunden deutlich sichtbar ist aber 2 Tage später auch wieder verschwunden.



Dieses SkySport HD Logo ist m.E. recht hartnäckig diesbezüglich, hatte gehofft das die diese Saison wieder ein anderes haben.
Hatte bis dahin noch mit keinem Plasma Probleme wegen eines Logos, aber das hat sich wohl verewigt.
Zak1976
Stammgast
#11448 erstellt: 08. Sep 2012, 17:13

ipoto schrieb:

Zak1976 schrieb:
also für 70€ bekommst Du ein CI+ Modul inkl. HD+ Karte (schwarz), damit kannst Du in Verbindung mit dem internen xx50er Serie HD+ empfangen, Aufnehmen von einem Sender müsste gehen, der Sender bestimmt aber wie lange die Aufnahme erhalten bzw. sichtbar bleibt, Werbung kannst Du nicht überspulen, Timeshift dürfte auch nicht gehen.


Es gibt aber auch andere (legale) CAMs/Module, mit denen der VT50 HD+ wiedergeben kann. Dort gibt es dann auch keine Einschränkungen bezüglich der "Mindesthaltbarkeit" von Aufnahmen, dem Vorspulen und Timeshift.

Hier wurde das Ganze mal angesprochen: Klick--->


nee, legal ist das auch nicht, da benötigst Du auch eine Firmware, die nur über "grauzonen" zu beziehen ist, mit der Unicam geht es auch, ist aber auch nicht "legal" und 2 Sendunge gleichzeitig decodieren, klappt damit auch nicht.
Oberfranke80
Stammgast
#11449 erstellt: 08. Sep 2012, 18:15

MarcWessels schrieb:

Oberfranke80 schrieb:
Bekommt man bei einer Reperatur einen Ersatz-Tv von panasonic?
Ja, so'n veralteten Schrott-LCD.


Besser als nichts!
Techniker kommt am Montag... mal abwarten evtl kann ja das Problem vor Ort gelöst werden.

Und wenn nicht bin ich froh das ich wenigstens einen "Schrott-LCD" bekomme als 14 Tage die Wand anzustarren.

MFG
Oberfranke
Dr.Dirt
Inventar
#11450 erstellt: 09. Sep 2012, 01:10

MarcWessels schrieb:

Oberfranke80 schrieb:
Bekommt man bei einer Reperatur einen Ersatz-Tv von panasonic?
Ja, so'n veralteten Schrott-LCD.

Nein.
Grammy919
Inventar
#11451 erstellt: 09. Sep 2012, 01:20
AHHH !!! hilfe

Grade erschreckt festgestellt das sich 2 "logos" bei mir eingebrannt haben...
Einmal ist der schriftzug "HD" oben rechts zu sehen, einmal unten links das N24 logo wobei ich beide sender für gute 3-4 stunden nicht mehr an hatte....

Ist das nur starkes nachleuchten oder schon eingebrannt? lass grade die Bildlaufleiste durchlaufen....

Wie nach wie lange verschwindet das wieder?

(ist sogar ganz leicht auf hellen untergrund zu sehen, grade auf Sat 1 bei Apocalypto festgestellt und einmal in der werbung ...
paranostrum_IIII
Stammgast
#11452 erstellt: 09. Sep 2012, 01:28
@Grammy919

mach dir erstmal keine sorgen. bis jetzt habe ich noch von keinem enbrennfall gelesen.
wird höchstwahrscheinlich nur stärkeres nachleuchten sein. lass doch mal die bildlaufleiste ein paar stunden laufen oder einfach normales tv, aber ohne logos mit normalen einstellungen. achtung, SD-sender setzen teilweise die zoom funktion zurück. also immer auf hd-sendern laufen lassen

wie lange dieses nachleuchten anhält kann man so nicht sagen. kann auch ein paar tage dauern.
falls es wirklich nicht wieder verschwindet -> Service, paneltausch


[Beitrag von paranostrum_IIII am 09. Sep 2012, 01:29 bearbeitet]
Lord.Sinclair.
Stammgast
#11453 erstellt: 09. Sep 2012, 06:58

MarcWessels schrieb:

Oberfranke80 schrieb:
Bekommt man bei einer Reperatur einen Ersatz-Tv von panasonic?
Ja, so'n veralteten Schrott-LCD.


Nein, einen älteren 42 Zoll-Plasma.
MarcWessels
Inventar
#11454 erstellt: 09. Sep 2012, 07:35
Also, ich habe einen veralteten Schrott-LCD bekommen.
kosikatze
Inventar
#11455 erstellt: 09. Sep 2012, 09:21
Wie stellt ihr das Nachleuchten überhaupt fest? Ich sehe die Geisterschatten nur wenn ich einfarbige Testbilder (grün) zuspiele. Bei normalem TV-Betrieb bleiben die Nachleuchter doch nahezu unsichtbar. Mücke-Elefant Syndrom oder extreme Streuung?
phoenix0870
Inventar
#11456 erstellt: 09. Sep 2012, 09:30
Es scheint ein aktuelles "Feature" von Panasonic zu sein, dass aktuelle TV´s am Anfang weder nachleuchten, noch zu Einbrennern neigen. Mit zunehmenden Betriebsstunden und fallendem Schwarzwert, nimmt die Nachleucht- und Einbrenngefahr stark zu.
Ich hatte gerade bei mir (ca. 600h) gerade einen fiesen, hartnäckigen Nachleuchter, den ich wieder wegbekommen habe, indem ich das Logo des entsprechenden Senders erstmal wie die Pest gemieden habe.
Dann habe ich, wann immer ich zu Hause war, einen HD-Sender auf Zoom3 und Dynamik mit Kontrast 60 laufen lassen.
Nach ca. 10h war der Nachleuchter weg.
Dynamik mit Kontrast 60 lässt einen Nachleuchter zwar relativ schnell verblassen, birgt jedoch die Gefahr, dass, im Falle eines Senderausfalls, sich die HDMI-Anzeige relativ schnell einbrennt.
Deshalb Dynamik und Kontrast 60 nur unter Beobachtung nutzen!

Zur Messung der Schwarzwerte meines Gerätes komme ich zur Zeit leider nicht, da ich gerade umziehe!

MfG Phoenix
norbert.s
Inventar
#11457 erstellt: 09. Sep 2012, 09:44

phoenix0870 schrieb:
...Ich hatte gerade bei mir (ca. 600h) gerade ... Zur Messung der Schwarzwerte meines Gerätes komme ich zur Zeit leider nicht, da ich gerade umziehe...

Schade. Jetzt bist Du gerade in dem Bereich, wo man mit meinen Messungen vom 50GT50 und 50VT50 vergleichen könnte.

Servus
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11458 erstellt: 09. Sep 2012, 09:54

MarcWessels schrieb:
Also, ich habe einen veralteten Schrott-LCD bekommen.


Hängt wahrscheinlich davon ab, wer repariert. Bei mir war es nicht Panasonic selbst, sondern eine für meine Region zuständige Vertragswerkstatt. Diese hatte das Panel (vertikales Streifenproblem) an einem Tag ausgetauscht inkl. Abholung und Lieferung - 1a Service, auch wenn es fast 3 Wochen gedauert hat, bis das Ersatzpanel lieferbar war. Daher war ein Ersaztgerät in meinem Fall nicht nötig - morgens abgeholt, abends nach der Arbeit hatte ich mein streifenfreies Panel wieder

Das erste Panel hatte ca. 550h auf dem Buckel. Mangels 1:1 Vergleich kann ich leider zum Schwarzwert nicht viel sagen außer: Vom Eindruck her merke ich da keinen Unterschied zwischen "alt" und neu. Da (wie meßtechnisch hier im Forum bereits nachgewiesen) es jedoch einen Unterschied beim Schwarzwert im positiven Sinne gibt, ist er wohl in der Praxis wirklich nur dann mit dem bloßen Auge erkennbar, wenn man wie angedeutet 2 Panel mit unterschiedlicher Laufzeit direkt nebeneinander stehen hat.

Nachleuchten: Ich hatte bis zuletzt mit dem alten Panel keinerlei Probleme mit hartnäckigem Nachleuchten von Senderlogos. Viel mehr hat sich "VIERA Hauptmenü" Anzeige oben links leicht verewigt, weil ich in der Anfangszeit zum Finden der optimalen Einstellungen das Menü kurzzeitig, aber oft geöffnet hatte. Da "VIERA Hauptmenü" statisch ist, war das in der Summe wohl etwas zuviel für´s Panel => sehr hartnäckiges Nachleuchten / leichter Einbrenner...

Schönen SO noch!


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 09. Sep 2012, 10:08 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#11459 erstellt: 09. Sep 2012, 09:59

norbert.s schrieb:

phoenix0870 schrieb:
...Ich hatte gerade bei mir (ca. 600h) gerade ... Zur Messung der Schwarzwerte meines Gerätes komme ich zur Zeit leider nicht, da ich gerade umziehe...

Schade. Jetzt bist Du gerade in dem Bereich, wo man mit meinen Messungen vom 50GT50 und 50VT50 vergleichen könnte.

Servus




Deshalb habe ich es auch extra dazugeschrieben! Leider habe ich in nächster Zeit keine Gelegenheit, den TV im dunklen zu nutzen. Habe gerade mal die Stundenzahl überprüft und es sind 626. Wenn ich ihn jetzt erstmal auslasse (was schwer fällt!), dann bekommen wir unseren aussagefähigen Vergleich noch hin!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 09. Sep 2012, 10:00 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#11460 erstellt: 09. Sep 2012, 10:08
@ Phoenix
Mich würden auch deine Messergebnisse interessieren.
Ich wüsste nur allzusehr gern, wie sich der Schwarzwert verhält.
@all
Spricht doch nicht immer vom einbrennen.
In den meisten Fällen handelt es sich um Nachleucht Effekte, die mal nach ein paar Stunden oder die ganz hartnäckigen Nachleuchter nach ein paar Tagen wieder weg sind.
Unter Einbrennen verstehe ich wirklich echtes Einbrennen, das gar nicht mehr weggeht und sich für immer verewigt hat oder zumindest für mehrere Wochen.

Ich kann euch ja verstehen, das man erstmal schockiert ist.
Aber bitte differenzieren.
Und am besten mit angeben ob eingefahren worden ist und im welchen Modus geschaut wird mit welchem Kontrast.
daniel.2005
Inventar
#11461 erstellt: 09. Sep 2012, 10:22
@ Wolfenstein
Das ist doch total positiv, das du jetzt einen streifenfreien panel bekommen hast.
Ich meine mich zu erinnern, das in anderen Fällen, ob stw oder vt30, die Leute wieder ein Panel mit Streifen bekommen haben.

War das jetzt nur Glück (Lotterie) oder hat man bei pana wirklich darauf geachtet
dem Kunden einen streifenfreien jetzt zu geben?

Was hat denn der Service zu deinen Streifen gesagt ( Ursache) und zu dem Einbrenner von dem Viera Logo?

Jetzt heißt es für dich wohl wieder einfahren.
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11462 erstellt: 09. Sep 2012, 11:00

daniel.2005 schrieb:

Spricht doch nicht immer vom einbrennen.
In den meisten Fällen handelt es sich um Nachleucht Effekte, die mal nach ein paar Stunden oder die ganz hartnäckigen Nachleuchter nach ein paar Tagen wieder weg sind.

Ging bei mir bis zuletzt nicht mehr vollständig weg, selbst als ich testweise mal 2 Wochen lang auf das Hauptmenü verzichtet hatte + Bildlaufleistenorgien. Leichte Negativkonturen vom "VIERA Hauptmenü" Schriftzug waren bis zuletzt noch ganz gut aus der Nähe erkennbar je nach angezeigtem Bildinhalt. Vom Sitzplatz her war dies alles irrelevant und nicht störend, trotzdem aber vorhanden. Hartnäckiges Nachleuchten oder schon ein leichter Einbrenner? Modus: Hatte mich sehr schnell auf den THX Cinema Modus eingeschossen, Kontrast variierte in den ca. 550h in etwa zwischen 30-36. Einfahrzeit: Nicht wirklich, habe aber extreme Kontraste und 3D die ersten 100-200h gemieden sowie Cinemascope-Balken und Senderlogos i.d.R. rausgezoomt.


daniel.2005 schrieb:

Was hat denn der Service zu deinen Streifen gesagt ( Ursache) und zu dem Einbrenner von dem Viera Logo?


Ich habe dem lokalen Service den Streifen anhand von einfarbigen, vollflächigen Test-Bildern bzw. Fußball gezeigt. Das ganze wurde dokumentiert und ein Austausch des Geräts beantragt. Daraus wurde schlussendlich ein Paneltausch. Gesagt hat Panasonic selbst nichts dazu, habe auch nicht am Telefon um eine Stellungnahme gebeten. Im Telefonat ging es lediglich darum, den Fehler kurz zu beschreiben und einen Auftrag für den lokalen Service anzustoßen.

Der Techniker, der vor Ort die Sache begutachtet hatte, wußte von Streifen / Panelinhomogenitäten nichts. Ich sei zumindest für ihn der Erste mit einem VT50 und Streifen im Bild. Als ich die Filterfolie ansprach, stimmte er mir zu, dass dies die Ursache sein könnte, vermutete aber auch, dass es an der Frontscheibe liegen könnte. Jetzt wo das neue Panel drin ist würde ich sagen, dass es an der Folie auf dem Panel lag und nicht an der Frontscheibe. Auch seine Vermutung, dass die Folie auf der Frontscheibe kleben würde, ist hiermit denke ich widerlegt.


daniel.2005 schrieb:

Das ist doch total positiv, das du jetzt einen streifenfreien panel bekommen hast.
Ich meine mich zu erinnern, das in anderen Fällen, ob stw oder vt30, die Leute wieder ein Panel mit Streifen bekommen haben.


Streifenfrei ja (wobei der Streifen am Bildrand war und keinesfalls so offensichtlich wie bei anderen Leuten, die hier im Forum mal Fotos gepostet hatten von ihren STW50ern und VT50ern), auch weniger fleckig (Dirty Screen Effect) als das 1. Panel. Dafür ist mir aber inzwischen in der Bildmitte, oberes Drittel, eine etwa Daumen große Stelle aufgefallen, wo das Panel mehr Licht durchlässt, d.h. alles wird hier heller dargestellt. Dies fällt zwar wieder einmal nur bei Kameraschwenks und hellen Flächen wirklich auf (helle Wände, blauer Himmel, komischer Weise nicht so stark bei Fußball), aber wenn man es einmal gefunden hat, fällt es immer wieder auf Jetzt stehe ich vor dem Dilemma, ob ich mich damit zufrieden geben soll, weil es ein "konstruktionsbedingtes Merkmal" ist, das je nach Panel unterschiedlich ausgeprägt ist, oder ob ich nochmals den Service bemühen sollte...


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 09. Sep 2012, 11:21 bearbeitet]
Roman79
Inventar
#11463 erstellt: 09. Sep 2012, 11:13
Naja, bis jetzt ist vom G15 Panel noch nichts bekannt das der Schwarzwert schlechter wird (mit steigender Anzahl der Stunden).
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11464 erstellt: 09. Sep 2012, 11:30
Falls ich gemeint sein sollte: Stimme zu. Ich hatte zu keiner Zeit den Eindruck, dass mein 1. Panel mit 550h Laufzeit bzgl. des Schwarzwerts in irgend einer Form abgebaut hätte.

Das neue Panel verhält sich aber subjekiv gesehen wie das "alte", d.h. ein signifikanter Unterschied ist mir nicht aufgefallen (theoretisch müsste der Schwarzwert beim neuen Panel etwas schlechter sein). Mangels 1:1 Vergleich und Messequipment bleibt es bei diesem subjektiven Eindruck. Das heißt natürlich nicht, dass sich beim 1. Panel der Schwartwert mit der Zeit nicht verbessert hat. Wahrscheinlich war die Verbesserung wenn überhaupt nur marginal - kein Vergleich zu z.B. dem THX Cinema- vs. Kino-Modus: Den Unterschied beim Schwarzwert sieht man nicht nur im Dunkeln mit dem bloßem Auge (Cinemascope-Balken / vollflächiges Schwarzbild).


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 09. Sep 2012, 11:33 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#11465 erstellt: 09. Sep 2012, 11:55
Reklamieren würde ich den Daumenabdruck. Wirst doch sonst nicht glücklich damit.
Grammy919
Inventar
#11466 erstellt: 09. Sep 2012, 13:01
So melde mich bezüglich meines einbrennen nochmals.
Hab jetzt festgestellt das es die Logos von N24 sind, warum ausgerechnet sich das eingebrannt hat weiß ich aber auch nicht....mehr als 2 stunden an stück läuft bei mir garantiert kein Programm.

Aber gut, nach etwa 3 stunden Bildlaufleiste sind die logos so gut wie verschwunden, man kann Sie nur noch minimal warnehmen (glück gehabt )

Und da es mein erster Plasma ist hat man in ersten moment angst, aber gut jetzt weiß ich ja bescheid

Andere Frage, wo wir hier grade beim einfahren sind.

Warum sollte man Filme in Cinema format meiden?
Und warum sollte man 3D filme meiden? Wenn es z.b Avatar ist der ja Vollbild ist, ist das doch perfekt zum einfahren oder?...

Und in welchen modus hat man jetzt eigentlich den besten schwarzwert?
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11467 erstellt: 09. Sep 2012, 13:25

Grammy919 schrieb:

Andere Frage, wo wir hier grade beim einfahren sind.

Warum sollte man Filme in Cinema format meiden?
Und warum sollte man 3D filme meiden? Wenn es z.b Avatar ist der ja Vollbild ist, ist das doch perfekt zum einfahren oder?...

Und in welchen modus hat man jetzt eigentlich den besten schwarzwert?


In der Anfangsphase möglichst vermeiden- so habe ich das gemacht. Das muss aber keinesfalls heißen, das dies optimale Weg (gibt es den überhaupt?), an den man sich unbedingt halten sollte - eher einer von vielen Wegen. Suche mal nach den Threads hier im Forum speziell zum Thema "Plasma" und "Einfahren", um sich mal schlau zu lesen. Viele fahren gar nichts ein und benutzen ihren Plasma so wie es einem beliebt; andere wiederum gönnen dem Panel 500h und mehr zum Einfahren, bevor es in die normale Nutzung übergeht.

Dauerhaft schwarze Balken oben/unten (oder links/rechts bei 4:3 Bildmaterial) führen zu einer ungleichmäßigen Abnutzung der Plasmazellen. Und ich weiß nicht, ob das insbesondere für ein komplett neues Panel gut ist (für ein eingefahrendes Panel sicherlich auch nicht). Ich habe es lieber nicht riskiert, sondern dem Panel Abwechslung gegönnt, d.h. nach einem Film mit Balken wieder Vollbild 16:9 Programm, und gut ist. Das werde ich auch in Zukunft beibehalten, also über eine gewisse Einfahrzeit hinaus.

3D habe ich zu Beginn auch erst einmal gemieden, weil hier doch erheblich höhere Kontraste gefahren werden. Einfach mal das Hauptmenü für 5 Minuten lang im 3D Dynamik-Modus offen lassen = deutliches und recht Nachleuchten. Glücklicher Weise interessiert mich 3D nicht wirklich.

Modi mit besserem Schwarzwert: Dynamik, Normal, THX Cinema / Bright Room und Spiel. Sieht man selbst ganz gut, wenn man ein schwarzes Bild anzeigen lässt und mal zwischen den Modi umherschaltet. Kino bzw. Professional 1 & 2 bieten zwar den etwas schlechteren Schwarzwert, dafür aber eine bessere Graustufenauflösung (den pos. Effekt merkt man bei dunklen Szenen mit Objekten nahe der Farbe schwarz recht gut wie ich finde).


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 09. Sep 2012, 13:50 bearbeitet]
Roman79
Inventar
#11468 erstellt: 09. Sep 2012, 13:38
Also irgendwo muss der Spaß eben auch mal aufhören. Wenn ich mir einen TV kaufe dann will ich denn ganz normal nutzen. Kein "einlaufen", kein Zoom usw. Wenn es wirklich zu Darstellungsfehlern kommt, so ist dies in meinen Augen ein Produktmangel und gehört nachgebessert. Ich habe gestern ca. 1,5 Stunden ein Spiel auf der PS3 gespielt... da war ein Semi-Transparentes Logo.... habe bis heute ein Nachleuchten dieses Logos. Wenn es nicht mehr weggeht werde ich das Panel tauschen lassen oder den TV komplett zurückgeben (Geld zurück).
delahosh
Inventar
#11469 erstellt: 09. Sep 2012, 13:56
Ein eingebranntes Spielelogo könnte allerdings zu Problemen bei der Reklamation führen..
welche Größe hast du nochmal?? es ist doch ein VT50 - oder??
Roman79
Inventar
#11470 erstellt: 09. Sep 2012, 14:03
Es ist ein 55" VT50. Und nein, selbst nach Nachfrage bei panasonic und beim Händler vor dem Kauf hieß es ganz klar, ein einbrennen usw. ist erst möglich wenn ich wirklich würde mind. 24 Stunden am Stück das gleiche Bild laufen lassen. Da dieses Spielelogo aber halb transparent ist, sprich es dennoch Helligkeitsunterschiede gab sollte nichtmal ein Nachleuchten kommen. Sorry... aber was soll der Mist. Kein Spielen möglich, keine TV schauen mit Logos usw. Selbst im handbuch warnt man nur davor extrem lange das selbe Bild anzuziegen.... 90Minuten ist doch nicht extrem lange!


[Beitrag von Roman79 am 09. Sep 2012, 14:04 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#11471 erstellt: 09. Sep 2012, 14:26
@ Wolfenstein
Dich habe ich heute Morgen nicht gemeint.
Dein Problem mit dem Viera Logo ist ja bekannt,
hast es ja schon seit Wochen
und du hast ja auch schon vieles probiert, damit es weggeht.
Ich meinte eher die Leute, die mal für paar Stunden ein Nachleuchten haben und direkt schreiben, bei mir ist jetzt dies und jenes eingebrannt oder logo xy hat sich verewigt.
In den allermeisten Fällen, ist es aber nur Nachleuchten, was auch schnell wieder weg geht.
Bei dir ist es ein anderer Fall, das könnte oder ist wirklich ein echter Einbrenner sein.

Ich will nur sagen, man soll nicht direkt panisch reagieren, wenn mal was nachleuchtet, sondern es erstmal beobachten.
Ich war bei meinem ersten Plasma damals auch total besorgt und hab Panick gehabt.

Nur wenn jeder direkt schreibt einbrenner, dann kann man es dann nicht mehr differenzieren, was jetzt wirklich ein echter einbrenner ist und was Nachleuchten.

Es ist ja auch nicht als Kritik gedacht, sondern eher als Anregung.
Weil es wird zuviel verallgemeinert.

Wolfenstein, ich bin froh, das ich dieses Problem nicht habe, wie bei dir grad, denn ich wäre die ganze Zeit dann hin und her, was ich machen soll.

Wieder neues panel kann besser sein oder aber auch schlechter. Lotterie halt,
leider.
Auf der anderen Seite sieht man es einmal und es stört, dann stört es immer und der Teufelskreis beginnt.

Schönen Sonntag noch euch allen.
Roman79
Inventar
#11472 erstellt: 09. Sep 2012, 14:30
Wie lange ist es denn ein Nachleuchten, ab wann Eingebrannt? Ich habe es nun schon seit. ca. 8 Stunden. (Da ist es mir erst aufgefallen).
Nui
Inventar
#11473 erstellt: 09. Sep 2012, 14:35
In meiner Erfahrung kann ein Plasma auch mal für ne Woche "nachleuchten" und dennoch wieder vollständig sauber werden. Das ist mir mit einem GW10 und einem Spiel passiert
Muppi
Inventar
#11474 erstellt: 09. Sep 2012, 14:40
Das ist aber ungewöhnlich, hatte ich noch nie. Wie hast Du das denn wieder wegbekommen?
Nui
Inventar
#11475 erstellt: 09. Sep 2012, 14:45
Zunächst mal war das Ninja Gaiden Sigma mit einer voll-weißen Lebensleiste, also schon mal ganz schlecht. Das hattten wir 2 Tage über lange Zeit gezockt.

Die Woche habe ich den TV einfach sehr viel laufen lassen. Da ich nen PC dranhängen hatte, hatte ich Videos laufen lassen und ganz viel rauschen drübergelegt. Keine Ahnung ob das die sinnvollste Methode war oder nicht
Muppi
Inventar
#11476 erstellt: 09. Sep 2012, 14:51
Hauptsache es hat funktioniert.
daniel.2005
Inventar
#11477 erstellt: 09. Sep 2012, 16:36

Roman79 schrieb:
Wie lange ist es denn ein Nachleuchten, ab wann Eingebrannt? Ich habe es nun schon seit. ca. 8 Stunden. (Da ist es mir erst aufgefallen).

Also 1-2 Tage, würde ich mir nicht allzu große Sorgen machen.
Einfach mal beobachten, ob es weniger wird bzw. schwächer.
Natürlich fehlt beim vt50 noch die Langzeit Erfahrung.
Aber von früheren Generationen hab ich schon gelesen, das es 1 Woche nachgeleuchtet hat und es verschiedeneand wieder.
Würde dir aufjeden Fall die Methode mit dem Overscan empfehlen.
Fall du den overscan an hast, dann mach ihn jetzt aus bzw. umgekehrt.
Am besten dann in 1 Wochenrythmus wechseln.

Ich persönlich hatte bei meinem pz85 über 2 Wochen sehr hartnäckiges Nachleuchten von n24 oder ntv, weiß nicht mehr genau welcher Sender es war.
Hatte damals über die Nacht ein Standbild von diesem Sender, weil ich eingepennt war und der receiver auf Pause.
Ich war fest davon überzeugt, das es sich fest eingebrannt hat.
Der Schriftzug Pause wahr sehr, sehr deutlich zu sehen und die ganze untere Leiste des Nachrichtensenders.
Damals hab ich die Pioneer Wash CD benutzt und Ameisenrennen.
Hat nicht wirklich was genutzt, nach ca. 3 Tagen immer noch alles deutlich zu sehen.
Wie gesagt, hab mich dann damit abgefunden, das ich durch eigene Dummheit das Panel zerstört habe.
Nach 2 Wochen oder so, hab ich dann nochmal es genauer untersucht und alles war weg.
Wie gesagt, das war ein anderes Panel und man kann natürlich nicht es 1:1 übertragen.
Nur so als Erfahrungsbericht.

Übrigens ist mir das mit dem Standbild dann noch paar mal passiert, weil ich einfach vor der Glotze eingepennt. bin.
Da hatte ich dann aber keine Panik mehr gehabt.
Mein damaliger pz85 hat am Anfang sehr stark nachgeleuchtet, 3 min. das Menü auf und schon wars am nachleuchten.
Mit der Zeit hat es sich erledigt.
Nach Spannungserhöhungen hat's dann aber jedesmal wieder etwas mehr nachgeleuchtet und sich wieder verbessert.
Meinen pz85 hab ich immer noch und neulich das panel erst mit testbildern überprüft und es ist sauber und ich hab den pz 85 wirklich maltretiert, wenn's um standbilder ging, natürlich nicht mit Absicht.

Ich persönlich denke, die unteren Leisten bei ntv oder n24
sind echt schlecht für einen plasma.
Große fette Balken, die statisch sind mit starken Kontrast.
Deshalb schaue ich die dortigen Dokus auf den alten plasma oder wenn auf dem vt, dann zoome ich mit meinem Technisat Receiver raus.
Das Bild ist noch ok, nur das logo und die Balken sind dann weg.
Finde es so besser, wie mit dem vt50 raus zu zoomen.
Das mache ich nicht bei jeder Doku, sagen wir mal so 50:50.
Vielleicht klingt das für manche schon total übertrieben, aber bei den Balken Sendern bin ich vorsichtig.
Nicht zu vergessen, ist die Serienstreuung, was Nachleuchten anbelangt, warum auch immer das so ist.

Ich will das Thema Einbrennen auch nicht verharmlosen oder schön reden, nur hat die Erfahrung gezeigt, das sich User oft unnötig Sorgen machen, nicht immer ,aber meistens.

Vielleicht muss aber jeder Plasma Besitzer mal diese Erfahrung gemacht haben.
zorro67
Stammgast
#11478 erstellt: 09. Sep 2012, 16:49
Hallo daniel.2005

Da ich gerade lese das du auch noch nen PZ85 hast und warscheinlich auch einen VT50 würde mich brennend ein vergleich interresieren.

Hab nämlich auch noch einen PZ85 und möchte gern einen 65er VT oder STW.Will mich aber nicht verschlechtern.Der PZ85 ist ja noch ne Leuchtkanone von der helligkeit her und das bild ist auch Tadellos.

Wie ist deine meinung dazu?
daniel.2005
Inventar
#11479 erstellt: 09. Sep 2012, 17:25
Hallo Zorro,
also ich habe mich nicht verschlechtert.
Diese Bedenken hatte ich auch, was die Leuchtkraft angeht.
Rein messtechnisch wird es da wohl Unterschiede geben, aber optisch gesehen, habe ich nicht den Eindruck, das der vt mir zu dunkel wäre.
Genau diese Angst hatte ich auch, ist aber nicht begründet.
Der Prof Modus ist dunkler, ja - aber das ist wohl so gewollt.
Aber wenn ich den Normal Modus vergleiche, dann kann ich dir echt nicht sagen, ob ich da so einen großen Unterschied feststelle.
Mag sein, das im direkten Vergleich der pz
etwas mehr Leuchtstärke hat, aber es ist nix gravierendes.
Finde der vt ist hell im Normal Modus, auch tagsüber und es gibt noch für die sonnigen Tagen den THX BRIGHTNESS Modus.
Der normale THX Modus ist ebenfalls hell. Vielleicht einen Tick dunkler, wie der normal Modus oder halt anders mehr natürlicher, ausgeglichener.
Ich benutze bis auf Dynamik und game alle Modis nach Lust und Laune.
Ich habe den Kontrast auf 30 im Normal Modus und helligkeit auf -1. Also wäre sogar noch viel Spielraum nach oben.
Und der pz ist 46" und der vt 65" groß.
Man sagt ja, das die kleineren Modelle eine bessere Leuchtkraft haben.
Also von der Leuchtstärke kein Problem, beim optischen Vergleich.
Vielleicht liegt's am VT Tageslichtfilter.
Abends benutze ich jetzt sogar den Prof Modus.
Sonst von der Bildqualität, Schwarzwert, Plaszititat, räumliche Tiefe, ist es schon ein großer Unterschied im positiven Sinne.
Der VT hat aber auch ein paar negative Merkmale, die der pz85 nicht hat. False Conturing/50 Hz Bug.
Das solltest du wissen und es dir vorher anschauen, damit du nicht später enttäuscht bist.
Für manche ist es nicht so schlimm, für manche ein KO Kriterium.
Sonst hatte ich aber einen echt großen WOW Effekt.

Den Stw hatte ich damals beim Kollegen genauer begutachtet und fand das Bild ebenfalls sehr gut.
Ich hatte zu keinem Zeitpunkt den Gedanken, oh der ist jetzt aber viel dunkler als der pz85.
Diesen Gedanken hatte ich nur beim vt30 65" und das halt
im Saturn und das sagt ja nix.
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