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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Fenerli_HiFi
Ist häufiger hier
#17803 erstellt: 24. Nov 2013, 20:43
Also war ja bisher sehr zufrieden mit meiner Entscheidung für den 55VT50 (außer 1x Panelwechsel, als sich der Techniker ganz schön Zeit gelassen hat für nen Termin), aber jetzt habe ich nach ein paar mal Scene it! spielen bemerkt (und zwar wirklich nicht übermäßig!), dass sich die Charaktere die während dem Spiel eingeblendet werden (70-80% des Spiels), "einbrennen".

Bei hellen bzw einfarbigen Hintergründen sind links und rechts die Umrisse zu erkennen. Da ich darauf aufmerksam geworden bin habe ich auch gemerkt, dass sich das Pro7-Logo 'eingebrannt' hat. Hab jetzt auch schon dieses Balkenprogramm mal ein paar Stunden laufen lassen, die Charakter-Umrisse haben sich deutlich verbessert aber das Pro7-Logo ist noch deutlich zu sehen.

Ist jetzt auch nicht so, dass ich nicht seit ich den TV habe überhaupt nicht darauf geachtet hätte, dass sowas ja nicht passiert.

Im Nachhinein muss ich sagen ein zweites mal würde ich mir niemals einen Plasma zulegen. Da zahlt man schon knapp 2000,- Euro und dann muss man darauf achten was man schaut und was nicht und wie lange und keine Ahnung...
Das ist auch der beste Schwarzwert nicht wert... :((
phoenix0870
Inventar
#17804 erstellt: 24. Nov 2013, 20:56
1. Wieviele Betriebsstunden hat Dein TV?
2. Welchen Modus nutzt Du (Normal, Prof, THX..)?
3. Welchen Kontrast hast Du eingestellt?
4. Welche Schärfe hast Du eingestellt?
5. Eco-Modus on oder off?
6. Orbiter eingeschaltet oder ausgeschaltet?

Schöne Grüße


[Beitrag von phoenix0870 am 24. Nov 2013, 20:57 bearbeitet]
Bohne02
Stammgast
#17805 erstellt: 24. Nov 2013, 23:07
Ja,das war auch mein letztes Produkt aus dem Hause Panasonic Der Schrotthaufen. steht jetzt im Schlafzimmer und gammelt vor sich hin bis endlich mal das Verfahren abgeschlossen ist.
Ich hab jetzt umgesattelt auf einen EH-TW6100W und Spalluto Multiframe Rahmen-Leinwand.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 24. Nov 2013, 23:08 bearbeitet]
Vader14641
Stammgast
#17806 erstellt: 24. Nov 2013, 23:13
Hi!

Seit mittlerweile bald 9 Jahren haben wir Plasmas hier. Erst 8 Jahre lang einen LG, der im Sommer mit Knall verstarb und nun einen 65VT50. Beim LG hat es nur mal eine Zeit lang mit dem blöden Togolino Logo (Kuh) ein Problem gegeben, als mein Sohn mal ein paar Tage lang viel den Sender geschaut hat und wir dann auf einfarbigen Bildschirm das Logo noch sahen. Das war dann aber nach einigen Tagen normalen Schauen weg.

Auf dem Panasonic brennt sich bis jetzt rein garnix ein, selbst wenn wir mal ein paar Minuten die Menüs von unserem T-Online Receiver stehen lassen...

Also ist das für uns kein Thema. Keine Ahnung wie man das schafft!

Und was das Bild betrifft: Es gibt derzeit nix besseres als Plasma. Nen Bonbon-LED kommt mir sicher nicht ins Haus.

Gruß...


[Beitrag von Vader14641 am 24. Nov 2013, 23:13 bearbeitet]
CWM
Inventar
#17807 erstellt: 25. Nov 2013, 05:03
Bei meinem 65VT50 bisher auch keine Probleme mit Nachleuchten. Obwohl ich bei TV nicht auf Senderlogos achte, Cinemascopebalken nicht mit Zerrformaten ausblende, und auch schon hunderte Stunden Skyrim gezockt habe. Allerdings: die Kiste steht im Wohnkeller, und Helligkeit / Kontrast dadurch auf sehr moderates Niveau gestellt werden kann, Werte um 33. Ecomodus aus, Orbiter an, das wars.
Bei dunklen Szenen kommt kein LCD an den Schwarzwert, helle Bilder knallen dafür auf ´nem um so brillanter. Wenn doch noch Nachleuchten auftreten sollte, würde ich mich damit abfinden müssen. Dann müsste ich auch nicht mehr auf XBone und PS4 Games mit statischen Anzeigen verzichten

Das Thema hat sich für die Zukunft ja sowieso erledigt, da Pana die Plasmas einstellt, und OLED das Beste beider Techniken vereinigen dürfte.

Übrigens: FW1629 aufgespielt, aber bisher keine auffälligen Bildunterschiede festgestellt. Laut Changelog wohl vorrangig Verbesserungen beim EPG, Browser, Viera Apps.


Entspannte Nachtgrüße, Urlaub
panafan1510
Inventar
#17808 erstellt: 25. Nov 2013, 12:53
Hallo Freunde/Besitzer des VT50,
in den letzten Tagen habe ich mich tatsächlich mal mit dem Thema : Wechsel zum VTW60 beschäftigt .
die preislichen Angebote waren/sind sehr atraktiv und verführerisch
ich bin mir aber noch nicht so sicher , ob es für mich persönlich , ein paar Wochen vor der CES tatsächlich sinnvoll ist , einen wirklich guten VT50 zu "Entsorgen" . Er macht bis Heute überhaupt keine Problem , kein Nachleuchten und schon gar keine Einbrenner . ich hatte wohl sehr viel Glück mit dem Panel :-)
ok, das Thema Plasma ist durch bei Panasonic , und gerade deswegen denke ich , muß ja etwas
"geheimes" im Köcher liegen , denn Panasonic will ja bestimmt weiterhin Premium TV`s anbieten .
CashBack , 4 Jahres Garantie , alles wirklich ok und verlockend , aber ich werde diesen Verlockungen widerstehen müssen , sagt auch meine bessere Hälfte .
wenn zur CES seitens Panasonic kein "Hammer" ausgepackt wird , dann giebt es im nächsten Jahr ja auch noch VTW60er zu kaufen .
außerdem habe ich im Dez.(ab 15.) / Jan . sowieso nicht viel Zeit zum "TV Einfahren"
da muß ich den hier Einfahren
Lord.Sinclair.
Stammgast
#17809 erstellt: 25. Nov 2013, 13:49
@panafan:

Ich hab ja auch 2 Geräte aus der 50er-Serie, bin genauso wie Du auch weiterhin sehr zufrieden mit denen und bleibe daher komplett locker, was die 60er betrifft.

Aus Sicht eines Kalibrierers kann ich ein Upgrade aus mehreren Gründen sehr gut nachvollziehen, aus Sicht eines Nicht-Kablibrierers (ein Normal-User bin ich nicht) reichen mir die Fortschritte von einer Gerätegeneration für ein Upgrade nicht aus, auch wenn die 60er die letzten sind.

Ich schaue mir ganz in Ruhe an, welche Techniken zu welchem Preis in welchen Auflösungen demnächst in welchen Größen vorgestellt werden.

Ich würde zum Beispiel gar nicht einsehen, mir jetzt nochmal ein Gerät mit Full-HD-Auflösung zu kaufen, daher würde ich meine jetzigen Full-HD-Geräte (die 50er sind gut genug!) solange durchziehen, bis 4K inkl. Material in einer solchen Qualität zu bekommen ist, dass sich ein Umstieg WIRKLICH lohnt.

Wer weiß - möglicherweise ärgert sich am Ende sogar der ein oder andere 50-zu-60-Upgrader im Nachhinein, weil der Fortschritt schneller kommt als gedacht?
Möglich ist schließlich immer alles...
panafan1510
Inventar
#17810 erstellt: 25. Nov 2013, 15:37

Lord.Sinclair. (Beitrag #17809) schrieb:

Wer weiß - möglicherweise ärgert sich am Ende sogar der ein oder andere 50-zu-60-Upgrader im Nachhinein, weil der Fortschritt schneller kommt als gedacht?

wie Recht Du doch hast . ich wollte es in meinem Post nicht sagen , aber ich möchte auf keinen Fall dazu gehören . Wäre mein 55VT50 ein "Montags TV" gewesen , hätte ich auch schon im Mai 13 an ein Upgrade gedacht . Nun aber , ein paar Tage (mehr ist es in der Elektronikwelt nicht) vor einer CES ist es ein "Risiko"
außerdem bin ich seit Plasmazeiten sowieso ein "jede 2. Generation Käufer".
Also genießen wir den VT50 , und schauen was auf uns zu kommt .
dazu kommt noch , dass meine Vorfreude momentan eher beim 4er ist , statt bei einem 60er


[Beitrag von panafan1510 am 25. Nov 2013, 15:40 bearbeitet]
ak+
Ist häufiger hier
#17811 erstellt: 25. Nov 2013, 15:53
Hallo Leute,
genau den selben Gedanken wie Panafan hatte ich auch.
Upgrade vom vt50 auf vtw60.
Habe diesen Gedanken auch wieder verworfen.
Zum einen bin ich mit meinem 55er VT50 sehr zufrieden und ich glaube nicht das
(für mich als Normal User) der Unterschied zum vtw60 gravierend wäre (bin kein Kalibrierer)
Auch ich warte im Vorfreude was der Markt demnächst so hergibt :-)

Gruß
ak+
portiman
Hat sich gelöscht
#17812 erstellt: 25. Nov 2013, 20:28
Ich kalibrierte zwar meinen TV. Werde trotzdem meinen VT50 behalten und den VTW60 vorbeiziehen lassen.

Auch ich bin noch immer mit meinem 55VT50 mehr als zufrieden. Die Leuchtdichte im Profmodus ist das einzige, was mich manchmal (abhängig vom Material) wirklich stört. Aber deswegen wieder ein neuer TV?
Da warte ich doch lieber auf die richtige "Revolution" bzw. Auf einen Quantensprung wie Oled und 4K.

Auch wenn ich gerade eine Phase habe, wo das Nachleuchten stärker ist, kann ich keine Einbrenner Feststellen. Auch diverse Sky Logos sind nach ein paar Minuten verschwunden. und ich schaue jede Woche Fußball. Buli und CL... Auch genaues prüfen mit meiner Break In DVD hat keine Einbrenner zum Vorschein gebracht.
Fenerli_HiFi
Ist häufiger hier
#17813 erstellt: 25. Nov 2013, 20:30

phoenix0870 (Beitrag #17804) schrieb:
1. Wieviele Betriebsstunden hat Dein TV?
2. Welchen Modus nutzt Du (Normal, Prof, THX..)?
3. Welchen Kontrast hast Du eingestellt?
4. Welche Schärfe hast Du eingestellt?
5. Eco-Modus on oder off?
6. Orbiter eingeschaltet oder ausgeschaltet?

Schöne Grüße


1. Time 00336:30 On/Off 0000224 nehme mal an 336 Stunden sollen das sein.

2. bei TV-Sendungen Normal, Blu-ray meist THX

3. bei Normal: 30

4. 5

5. ein

6. ein
panafan1510
Inventar
#17814 erstellt: 25. Nov 2013, 20:52

Fenerli_HiFi (Beitrag #17813) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #17804) schrieb:

4. Welche Schärfe hast Du eingestellt?

4. 5

mMn doch etwas zuviel des "guten" . 0-1 reicht beim VT50 vollkommen aus .
mit einem Schärfe Testbild hat man bei 5 nur noch Doppelkonturen .
hast Du das mal mit einem solchen Testbild gesehen ?
CWM
Inventar
#17815 erstellt: 25. Nov 2013, 20:59
Schärfe 5 ist a.f.a.i.r. aber die Werksvoreinstellung, außerdem dürfte das nichts mit Einbrennen / Nachleuchten zu tun haben. Bei SD TV ist Schärfe 5 auch gar nicht so abwegig. Bei BluRay und jeder Bildquelle in nativen 1920x1080 ist natürlich Schärfe 0 optimal, aber leider gibt es eben nicht nur Full HD Quellen.
Spot593220
Ist häufiger hier
#17816 erstellt: 25. Nov 2013, 21:29
Moin
So jetzt haben genug Leute geschrieben die dem Update auf den VTW60 nicht machen.

Ich werde meinen 65VTW60 Sa. abholen.

Allerdings nur weil Pana einstellt und ich Persönlich nicht daran glaube das die nächsten 2 bis 3 Jahre bezahlbarer OLED Ersatz auf dem Markt ist.

Ein LCD kommt mir nicht ins Haus.

Mein Plan war Ursprünglich in 1 bis 2 Jahren so Richtung 80 Zoll Plasma zu kaufen, wann die Größe aus dem OLED Lager bezahlbar ist wissen nur die Orakel.

Mein hochgeschätzter VT 50 kommt nachdem der Schleier unter dem Glas beseitigt ist ins Schlafzimmer da ist 65 Zoll Pflicht.

Bis denne
Spot
delahosh
Inventar
#17817 erstellt: 25. Nov 2013, 21:44

Spot593220 (Beitrag #17816) schrieb:


Ich werde meinen 65VTW60 Sa. abholen.


Spot


Du wirst es nicht bereuen
Ich war auch erst skeptisch, wurde aber positiv überrascht!
Mein Update kostete mich unterm Strich 400€, wenn man bedenkt daß man
dazu noch 4 Jahre Garantie bekommt, haben sich die 4 Abende mit einem 32er LCD
in jeder Hinsicht bezahlt gemacht

Grüße!
panafan1510
Inventar
#17818 erstellt: 25. Nov 2013, 21:47

Spot593220 (Beitrag #17816) schrieb:
ins Schlafzimmer da ist 65 Zoll Pflicht.

Hallo Spot ,
ich habe in diesem Zimmer andere Pflichten , die auch noch Spass machen
ich wünsche Dir wirklich viel Spass mit dem Neuen 60er und mit Deinem "Pflicht TV" auch
PS. "bezahlbar" läßt sich sehr schwer definieren .
Spot593220
Ist häufiger hier
#17819 erstellt: 25. Nov 2013, 21:49

delahosh (Beitrag #17817) schrieb:


die 4 Abende mit einem 32er LCD
in jeder Hinsicht bezahlt gemacht

Grüße!


Das glaube ich gerne

bis denne
Spot
Spot593220
Ist häufiger hier
#17820 erstellt: 25. Nov 2013, 21:53

panafan1510 (Beitrag #17818) schrieb:

ich habe in diesem Zimmer andere Pflichten , die auch noch Spass machen



Jep ist klar ich vermute mal einfach das deine Ausdauer beim TV schauen doch ausgeprägter ist.

bis denne Spot


Tante Edit sagt: Das NOCH habe ich doch überlessen


[Beitrag von Spot593220 am 25. Nov 2013, 21:54 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#17821 erstellt: 25. Nov 2013, 22:11

Spot593220 (Beitrag #17820) schrieb:

Tante Edit sagt: Das NOCH habe ich doch überlessen ;)

es ist ein Fehldenken , wenn Du dieses Wort in Zusammenhang mit Zeit bringst !
Fenerli_HiFi
Ist häufiger hier
#17822 erstellt: 25. Nov 2013, 22:14
Danke mal für eure Antworten. Werde die Schärfe runter drehen, aber daran liegt es ja sicher nicht.

Naja vielleicht legt sich das mit dem Pro7-Logo ja allmählich. Und Scene it?! werde ich so schnell auch nicht mehr in die PS3 einlegen.

Auf jeden Fall schade, dass man solche Nebenwirkungen bei solch einem tollen TV hat...
hardti
Ist häufiger hier
#17823 erstellt: 25. Nov 2013, 23:16
Ich habe auch mit mir gerungen, ob ich das Update vom VT50 auf den VTW60 mache.

Letztlich habe ich mich dafür entschieden.

Der VT50 ist meiner Meinung nach bereits ein sehr guter Fernseher.

Dennoch sind mir der bessere Schwarzwert, besserer Kontrast und 4 Jahre Garantie auch als Nicht-Kalibrierer das Upgrade wert. Das, was ich nach Verkauf des VT50 dazu bezahle, ist für mich vertretbar.

Ich wollte einfach den letzten, besten 65"-Plasma, den Panasonic gebaut hat.

Ein LCD/LED kommt mir nicht freiwillig ins Haus und OLED steckt noch in den Kinderschuhen. Da bleibt erst mal abzuwarten, was diese neue Technik auf mittelfristige Sicht für Kinderkrankheiten offenbart, Stichwort einbrennen und Leuchtkraftverlust.

4k ist ohne Medien mit nativem Material für mich auch kein Thema - auch das dauert noch. Nur für Upscaling kaufe ich keine 4k-Hardware.

Mag sein, dass es in 2 Jahren 4k-Medien und ausgereifte 80"-OLEDs zum Preis eines VTW60 gibt. Mag auch sein, dass ich das dann kaufe.

Dann war das Upgrade unnötig. Aber ärgere ich mich dann, zu einem für mich vertretbaren Aufpreis von einem Referenz-Plasma der vorletzten auf einen Referenz-Plasma der letzten Generation aufgerüstet zu haben? Nein!

Ärgern würde ich mich, wenn es in 2 Jahren weder 4k-Medien noch ausgereifte OLEDs gibt und ich das Upgrade auf den VTW60 ausgelassen hätte. Und weil ich das nicht will, wird hoffentlich bald der VTW60 angeliefert.
delahosh
Inventar
#17824 erstellt: 25. Nov 2013, 23:22

Spot593220 (Beitrag #17819) schrieb:

delahosh (Beitrag #17817) schrieb:


die 4 Abende mit einem 32er LCD
in jeder Hinsicht bezahlt gemacht

Grüße!


Das glaube ich gerne

bis denne
Spot


Man muss auch mal Opfer bringen

**redheadreads@copenhag...
Ist häufiger hier
#17825 erstellt: 26. Nov 2013, 12:53
@panafan
Nach einigem Hin und Her bin ich vom 50VT50 (mit dem ich sehr zufrieden war und bin) auf den ZT60 umgestiegen (ZT60 und VTW60 sollen ja in der Bildqualität identisch sein, ausser bei hellem Umgebungslicht). ALLERDINGS habe ich den ZT60 wegen der größeren Diagonale gekauft. Manchmal zählt die Größe eben doch

Für mich hat sich der Umstieg auf jeden Fall gelohnt. Das Bild ist noch ein bißchen besser/schärfer als beim VT50. Sehe allerdings selten SD Material, meist HD oder Blu-Ray. Bei SD erscheint mir der Unterschied nicht so deutlich, aber bei schlechtem Ausgangsmaterial nutzt eben auch der beste TV nichts!

Der VT50 steht jetzt bei uns im Schlafzimmer und den Kuro, der vorher im Schlafzimmer stand, darf mein Mann jetzt zum Zocken nutzen (ansonsten hätte er wahrscheinlich dem neuen nicht so schnell zugestimmt )

Da der TV bei uns in einem sehr hellen Raum steht, ist die deutlich weniger reflektierende Oberfläche ein echter Pluspunkt. Nervend finde ich nur die Lüftergeräusche, die ich beim VT50 überhaupt nicht hatte Ein absoluter Minuspunkt bei einem so teuren TV.

Wenn Du also mit Deinem VT50 zufrieden bist und auch bei derselben Diagonale bleiben willst, ist ein Wechsel eine reine Geschmacks- bzw. Geldfrage. Ich hätte es glaube ich nicht getan, wenn mich nicht die größere Diagonale gereizt hätte ...

Viel Spaß beim "einfahren" des neuen Spielzeugs!
frsa
Inventar
#17826 erstellt: 26. Nov 2013, 14:12
Glückwunsch zum ZT.

Bei mir war es genau das Gleiche....Alles top, bis auf das Lüftergeräusch - im Vergleich zum VT50.

Wenn noch nicht geschehen, dann lass dir zuerst mal das Lüfterkit einbauen. Ich bin jetzt soweit zufrieden und benötige momentan keine Pömpel oder Plastikbecher....
**redheadreads@copenhag...
Ist häufiger hier
#17827 erstellt: 26. Nov 2013, 15:33
Würde ja nur zu gern das Lüfterkit einbauen lassen, nur lebe ich zurzeit in Kopenhagen (und der TV mit mir). Und hier gibt es keinen PanaService
Habe schon bei der Pana Hotline probiert, sie zu überzeugen, mir das Kit zu schicken, so dass ich es selbst einbauen kann. Machen die aber nicht ...

Werde wohl tatsächlich zu der Pömpel-Lösung greifen müssen. Aber das nervt schon bei einem solchen TV
frsa
Inventar
#17828 erstellt: 26. Nov 2013, 15:38
Wenn du das Kit selbst einbauen willst, kann ich dir gerne per PM eine Bezugsquelle nennen.


[Beitrag von frsa am 26. Nov 2013, 15:39 bearbeitet]
**redheadreads@copenhag...
Ist häufiger hier
#17829 erstellt: 26. Nov 2013, 15:58
Danke! Die Quelle kenne ich zum Glück, werde es nochmal versuchen ...
panafan1510
Inventar
#17830 erstellt: 26. Nov 2013, 17:41

**redheadreads@copenhagen** (Beitrag #17825) schrieb:
@panafan
Viel Spaß beim "einfahren" des neuen Spielzeugs! :hail

DANKE , werd ich gewiß haben .hoffentlich liegt bei Abholung ordentlich Schnee , da macht der BMW mir den meisten Spass !!
von meiner Seite auch Glückwunsch zum ZT , sicher eine gute Entscheidung .
was mich immer wieder erstaunt , wieviele Leute doch im Schlafzimmer einen TV zu hängen/stehen haben , und selbst die Damen
also wenn Dich Dein Mann dann mal "vergißt" , weil er am Kuro zockt , haste ja immer noch den VT50 als Trost neben dem Bettchen


[Beitrag von panafan1510 am 26. Nov 2013, 17:43 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#17831 erstellt: 26. Nov 2013, 18:44
Hallo Panasonic Fan Gemeinde!
Ich benötige mal Euren Rat

Besitze einen 55 VT 50
In letzter Zeit, aber eben nur manchmal kommen auf der Linken und rechten Seite zum Rand hin
Balken leicht grün eingefärbt zum Vorschein. Gerade bei Kameraschwenks erkennt man diese.
Bei Fußball z.B, oder insgesamt hellen Bildern, erkennt man an der selben Stelle Helligkeitsunterschiede.
Vielleicht bin ich sehr penibel, aber mich stört das gewaltig, auch wenn es nur ab und an bemerkbar ist.

Gerade eben hab ich die Panasonic Hotline angerufen. Demnächst kommt ein Mechaniker, aber wie soll ich es dem zeigen,
wenn das eben nicht immer zu sehen ist?
Hoffe ihr versteht mich

LG Frank
panafan1510
Inventar
#17832 erstellt: 26. Nov 2013, 18:53

fesmeedy (Beitrag #17831) schrieb:

Demnächst kommt ein Mechaniker, aber wie soll ich es dem zeigen,
wenn das eben nicht immer zu sehen ist?
Hoffe ihr versteht mich

Hallo Frank ,
könnte schwierig werden . es gibt mehrere Optionen .
eventuell kennt der Techniker ein solches Problem ? Was von Vorteil wäre .
wenn es bei Vorführung nicht auftritt , wird es problematisch . Vielleicht nimmt er den TV mit zum "Dauertest"
Frage , hast Du gecheckt ob der Signalweg ok ist ? nutzt Du Tuner intern oder extern ?
besteht das Problem auch bei zBsp. BD/DVD (HDMI Zuspielung) ?
fesmeedy
Inventar
#17833 erstellt: 26. Nov 2013, 19:35
Hallo,
Danke für die rasche Antwort.
Nutze eine externen Receiver von Sky.
Bestehen tut das Problem auch bei blu ray Zuspielung.
Gerade heute habe ich es wahrgenommen bei boardwalk Empire.
Das mit dem Kabel kann natürlich auch sein. Is natürlich dumm wenn es daran liegt.!

Jedenfalls ist das notfalls auch eine Option, das Kabel mal auszutauschen.
Wäre fast peinlich, wenn das der Grund wäre.
Ansosnten bin ich mit der Kiste nämlich zufrieden.

Kostet das eigentlich Geld?..insbesondere wenn der Techniker nix findet?


LG Frank


[Beitrag von fesmeedy am 26. Nov 2013, 19:38 bearbeitet]
delahosh
Inventar
#17834 erstellt: 26. Nov 2013, 22:25
edit - Mißverstanden
Grüße!


[Beitrag von delahosh am 27. Nov 2013, 00:51 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#17835 erstellt: 27. Nov 2013, 14:59

fesmeedy (Beitrag #17833) schrieb:

Kostet das eigentlich Geld?..insbesondere wenn der Techniker nix findet?

im Garantiefall kostet das natürlich nichts , aber weil es eben unbestimmt ist , dass der Fehler bei Betrachtung durch den Techniker evtl. nicht auftritt , solltest Du JETZT den TV sehr gut Beobachten und eine gute Kamera "in Bereitschaft" haben , um den Fehler zu dokumentieren bzw. nach zu weisen .
Kannst auch mal probieren , ob der Fehler auch bei Nutzung des internen Tuner auftritt . mach einfach das Satkabel oder Kabel vom Kabelanbieter vom Receiver ab , und schließ den TV direkt an . So ähnlich könnte der Techniker auch vorgehen , um fest zu stellen , ob der Fehler von extern kommt .
Gruß
Grammy919
Inventar
#17836 erstellt: 27. Nov 2013, 20:16
Zum Thema von VT50 auf den VTW60.


Das sind mittlerweile eine "menge" leute, bis jetzt weiß ich auch noch von keinen Fall wo einer mit den Umstieg unzufrieden ist/war. Bis jetzt sagt jeder das der Umstieg gelohnt hat, auch die Nichtkalibrierer ( Wie ich ) sind sehr zufrieden.

Warum usw wurde hier häufig genug erwähnt ;).
portiman
Hat sich gelöscht
#17837 erstellt: 28. Nov 2013, 01:23

Grammy919 (Beitrag #17836) schrieb:
Zum Thema von VT50 auf den VTW60.


Das sind mittlerweile eine "menge" leute, bis jetzt weiß ich auch noch von keinen Fall wo einer mit den Umstieg unzufrieden ist/war. Bis jetzt sagt jeder das der Umstieg gelohnt hat, auch die Nichtkalibrierer ( Wie ich ) sind sehr zufrieden.

Warum usw wurde hier häufig genug erwähnt ;).


Da magst Du recht haben. Wenn man ehrlich ist, muss man aber auch zugeben, dass man sich das oftmals auch selbst nicht eingestehen will, dass man es sich hätte sparen können. Nur wenn das Nachfolgegerät schlechter wäre, käme die Enttäuschung. Und dass der VTW60 besser ist, wissen auch die VT50 Besitzer, wie ich. Die Frage ist nur, wie sehr es sich lohnt....
CWM
Inventar
#17838 erstellt: 28. Nov 2013, 04:10

portiman (Beitrag #17837) schrieb:

dass der VTW60 besser ist, wissen auch die VT50 Besitzer, wie ich. Die Frage ist nur, wie sehr es sich lohnt....



Kann das mal jemand zusammenfassen, ohne daß man in allen möglichen Threads die Fakten, bzw. Meinungen zusammensuchen muß?

Konkret gefragt:

Was ist mit Nachleuchten / Einbrandgefahr? Kann man auf dem 60er nun auch bedenkenlos stundenlang Spiele zocken, mit statischen Anzeigen, ohne den TV vorher hunderte Stunden "einzufahren"

Was ist mit dem 50Hz Bug, dem Verschmieren von Farben, z.B. bei Schwenks über Gesichter?

Was ist mit 3D, gibts da weniger Ghosting?

Ich bin zwar nach wie vor zufrieden mit dem VT50, suche aber noch einen 65er für eine Zweitwohnung. Ich glaube auch, daß man mit Oled die allerersten Geräte noch überspringen sollte, daher wäre Plasma momentan noch meine erste Wahl, zuliebe des Schwarzwertes und "Ausleuchtungs"homogenität, beides Knackpunkte bei Edge LEDs, wenn man wie ich hauptsächlich Abends im Dunkeln schaut.


CWM
Grammy919
Inventar
#17839 erstellt: 28. Nov 2013, 04:26

CWM (Beitrag #17838) schrieb:

portiman (Beitrag #17837) schrieb:

dass der VTW60 besser ist, wissen auch die VT50 Besitzer, wie ich. Die Frage ist nur, wie sehr es sich lohnt....



Kann das mal jemand zusammenfassen, ohne daß man in allen möglichen Threads die Fakten, bzw. Meinungen zusammensuchen muß?


CWM



Einbrenn bsw. Nachleuchten ist immernoch ein "problem". Wobei das viel Geringer ist als beim VT50. Dort habe ich mir zwei Einbrenner eingefangen die nie ganz weg gegangen sind.
Bei meinen VTW60 habe ich dagegen nur Probleme mit sehr, sehr hartnäckigen nachleuchten...
Habe ihn den ersten Stunden recht viel Gezockt... devil may Cry z.b hat dafür gesorgt das ich von der HP Leiste und was da zugehörte ein fetten nachleuchter hatte ( komplett verschwunden nach 2-3 Tagen...) war die ersten stunden so deutlich zu sehen das es echt ein 1 zu 1 Nachbild war.

Auch Pro7 hat mir einmal Probleme gemacht, ist aber auch wieder verschwunden. Das Größte Problem habe ich mir mit Dark Souls eingefangen... zirka 20 Stunden das immergleiche "Logo" ( Grades Drachenschwert...) hat dafür gesorgt das ich mir ein richtig üblen Nachleuchter geholt habe
Nach sehr vielen Betriebstunden, würde sagen 100-150 Stunden + ist aber auch das wieder fast verschwunden, ist nur noch mit Testbildern zu finden

Nach reduzieren des Kontrastes ( habe da doch sehr hohe einstellungen gefahren..) habe ich selbst nach 8 Stunden Dark souls keine Probleme mehr mit Nachleuchten

Nur Pro7 will mich ärgern, das Logo ist echt die Hölle.. 4 Stunden dauerhaft schauen sorgt für einige Tage nachleuchten, aber auch hier wieder fast komplett weg nach einigen tagen normalen schauens. ( jaja davor eingepennt )

Muss aber dazu sagen das mein VTW anscheint sehr anfällig für Nachleuchten ist...

50Hz bug ist auch so gut wie weg, ingesamt ist das Bild sehr, sehr viel besser bei Bewegungen. Das war auch der Grund wieso ich auf den VTW60 gewechselt habe.
Wie gesagt, er ist immernoch da aber einfach viel seltener und schwächer das der VT50 dagegen einfach nur nervt. Auch kann man IFC mittel nutzen, klar mit Soap effekt aber er arbeitet viel sauberer was Auren und ruckeln angeht !

Das 3D ist auch sehr viel besser, erstmal ist das schwarz besser, das Bild heller und was noch wichtiger ist das Schattenghosting ist weg. Ghosting ist immernoch minimal vorhanden, aber nur wenn sehr helle und Dunkle Kontraste aufernander Treffen. Sonst aber hat man echt kein Ghosting mehr !
mic04
Ist häufiger hier
#17840 erstellt: 28. Nov 2013, 13:44

fesmeedy (Beitrag #17831) schrieb:
Hallo Panasonic Fan Gemeinde!
Ich benötige mal Euren Rat

Besitze einen 55 VT 50
In letzter Zeit, aber eben nur manchmal kommen auf der Linken und rechten Seite zum Rand hin
Balken leicht grün eingefärbt zum Vorschein. Gerade bei Kameraschwenks erkennt man diese.
Bei Fußball z.B, oder insgesamt hellen Bildern, erkennt man an der selben Stelle Helligkeitsunterschiede.
Vielleicht bin ich sehr penibel, aber mich stört das gewaltig, auch wenn es nur ab und an bemerkbar ist.

Gerade eben hab ich die Panasonic Hotline angerufen. Demnächst kommt ein Mechaniker, aber wie soll ich es dem zeigen,
wenn das eben nicht immer zu sehen ist?
Hoffe ihr versteht mich

LG Frank


Wie ich früher schon geschrieben habe, sehe ich das vertical banding auch extrem beim Fussball schauen. Auch bei schlechtem Bildmaterial sehe ich diese Streifen z.B. bei Kameraschwenks über Hauswände. Bei mir sind es über das ganze Panel verteilte dünne Streifen. Bei Filmen fällt mir dies aber fast nie auf.
Lohnt es sich dafür einen Techniker zu holen? Ich denke das Aussage wird sein, es liegt in der Tolleranz.
fesmeedy
Inventar
#17841 erstellt: 28. Nov 2013, 21:20
Ich glaub das ist ein Missverständnis!
Vertical Banding sehe ich sowieso und weiß das es im Toleranzbereich liegt!
Spreche aber noch von dicken Balken manchmal durch helligkeitsunterschiede, manchmal leicht
Grünlich. Wie auch immer tausch ich jetzt erst mal das HDMI Kabel aus, dank dem Rat von panafan.

LG


[Beitrag von fesmeedy am 28. Nov 2013, 21:21 bearbeitet]
CWM
Inventar
#17842 erstellt: 29. Nov 2013, 06:22
@Grammy919:

Danke für die ausführliche und ehrliche Antwort! Du kannst das sicherlich ganz gut beurteilen, da Du beide Geräte besessen hast.

Ich habe gestern nochmal direkt hintereinander eine hochwertige BluRay (aus Herr der Ringe Extended Box) LCD vs. Plasma verglichen.

Zuerst auf meinem heissgeliebten Philips 58PFL9905 21:9 Cinema LCD. Der kann solche Breitbildfilme in 2,40:1 ohne Balken im Vollbildschirm darstellen, wodurch sich eine Bildbreite in ca. 60 Zoll eines normalformatigen 16:9 TVs (der dann oben und unten Balken hat) ergibt. Durch seine sehr effektive Beschichtung und zusammen mit dem Full LED Local Dimming hat er für mich einen wahrgenommenen Schwarzwert auf dem Niveau des VT50, inhomogene Ausleuchtung gibts wg. Local Dimming auch nicht. Überhaupt kein Vergleich zur billigeren, aber deutlich schlechteren und leider sehr verbreiteten Edge LED Technik. Die Leuchtkraft und Brillanz heller Bilder ist dabei LCD typisch viel, viel höher möglich als auf jedem Plasma. Durch sein dreiseitiges Ambilight wird der Schwarzwert Kontrast sogar noch verstärkt, vergleichbar z.B. mit einer Lichtquelle hinter dem VT50 Der größte Nachteil ist allerdings bei Bewegtbildern mit Schwenks (also Filme) sein für alle LCDs typisches hold-type Display, speziell bei geringer Bildrate wie 24p von BluRays. Bei nativen 24 Bilder, und ohne DNM Zwischenbildberechnung ruckeln Schwenks doch deutlich stärker als auf einem Plasma, OLED oder CRT Röhre. Zwar ist das DNM des 9905 ziemlich gut und abgestuft zuschaltbar, aber einen leichten "Video" Touch bekommt das Bild dadurch doch, verliert den Kinolook.

In 24p ohne IFC sind die Schwenks dagegen auf dem Plasma wesentlich geschmeidiger. Beide Geräte sind nicht kalibriert, Farben auf dem Plasma ebenfalls natürlicher (wärmer), und die Durchzeichnung dunkler Szenen ebenfalls besser. Beim Plasma kann jeder Bildpunkt einen eigenen Helligkeitswert annehmen , ist seine eigene Leuchttquelle. Beim 9905 ist das auf seine Dimmingzonen beschränkt, gelingt dadurch aber immerhin besser als jedem Edge LED.

Den 9905 nutze ich in erster Linie für Videospiele und Breitbildfilme Cinemascope (um Balken-Nachleuchten beim VT50 zu vermeiden), den Plasma für 3D und 1,85:1 Filme im 16:9 Vollformat. Von der Austattung und 3D-Fähigkeit ist der deutlich neuere Pana natürlich weit vor dem älteren Philips, mir ging es aber in meiner Zusammenfassung hauptsächlich um die Bildunterschiede.

Fazit des gestrigen Vergleichs: beide Kisten haben Vor- und Nachteile. Wenn man die Angst vor Nachleuchten ablegt, hat der 65VT50 speziell beim BluRay Filmabend im dunklen Zimmer die Nase vorn.
Ich hoffe, dass OLED das Beste beider Welten vereinigen wird, bei guter Haltbarkeit und Preis. Ich denke, ich werde doch weiter abwarten, der Sprung vom 65VT50 auf den Nachfolger erscheint mir persönlich nicht zwingend genug für meine Bedürfnisse.


ViSa69
Inventar
#17843 erstellt: 30. Nov 2013, 21:19
Ich habe auch lange überlegt zu wechseln und mich dagegen entschieden.

Größenmäßig hätte ich keinen Vorteil, bin schon auf 65", 3-D nutze ich nicht und kalibrieren tu ich auch nicht.

Bleiben lediglich 2 Dinge die mich am VT50 stören: 50Hz-Bug und mangelnde Helligkeit im Prof.-Mode.
Eben weil die Prof-Modes so dunkel sind, nutze ich für BD die THX-Modis (persönlich angepasst) und bin damit sehr zufrieden.

Also bleibt nur noch der 50Hz-Bug welchen ich mit IFC-niedrig ganz gut im Griff habe.

Mit Sicherheit kann das alles der VTW60 etwas besser, aber insgesamt sind das für mich nicht ausreichende Gründe.zum Wechsel.

Gruß,
ViSa
nt2008
Stammgast
#17844 erstellt: 01. Dez 2013, 00:30
Also ich habe vom GT50 auf dem VTW60 keinen großen Unterschied gesehen beim 50Hz Bug oder FC, ich sehe diesen Effekt sogar beim 24p Material.
In dieser Hinsicht kann ich nur sagen, das IFC beim 60er etwas sauberer arbeitet bzgl. Artefakte.

Schönen Gruß
norbert.s
Inventar
#17845 erstellt: 01. Dez 2013, 09:40
Die "Fuzzy Lines" als Bestandsteil des 50Hz-Bug sind in der G16 definitiv weg. Übrig bleibt "nur" verstärktes False Contouring.

Servus
nt2008
Stammgast
#17846 erstellt: 01. Dez 2013, 12:19
Zum meinem besseren Verständnis, was genau sind diese 'Fuzzy Lines', die Doppelkonturen?

Die 'Matschegesichter' (oder wie der Fachbegriff heißt ) sind aber in der gleichen Stärke vorhanden.

Schönen Gruß
delahosh
Inventar
#17847 erstellt: 01. Dez 2013, 12:36

nt2008 (Beitrag #17846) schrieb:


Die 'Matschegesichter' (oder wie der Fachbegriff heißt ) sind aber in der gleichen Stärke vorhanden.

Schönen Gruß


Nein, ist weniger geworden.

Grüße

Edit : Im Vergleich zu meinem ehemaligen 65vt50


[Beitrag von delahosh am 01. Dez 2013, 14:29 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#17848 erstellt: 01. Dez 2013, 14:17

nt2008 (Beitrag #17846) schrieb:
Zum meinem besseren Verständnis, was genau sind diese 'Fuzzy Lines', die Doppelkonturen?
Die 'Matschegesichter' (oder wie der Fachbegriff heißt ) sind aber in der gleichen Stärke vorhanden.

Fuzzy Lines:
Mehrfache Linien als Artefakte bei Schwenks. So z.B. bei Fußball oder Stangen beim Ski-Slalom.
Nicht zu verwechseln mit der normalen Doppelkontur beim 2:2 Pulldown bei 50i/p mit 100Hz.

Der verstärkte False Contour Effekt ist bei meinem 50VT30 und 65VTW60 quasi identisch und nicht weniger geworden.
Mein aus der Art geschlagener 50VTW60 hat es sogar stärker gezeigt.

Servus
Grammy919
Inventar
#17849 erstellt: 01. Dez 2013, 16:12
Ahh danke norbert.s

Wusste nie genau was du mit Fuzzy Lines genau meinst, jetzt aber weiß ich es genau. Vorallen jetzt weiß ich auch warum das Bild des VTW60 viel ruhiger wirkt als beim VT50, der bei Kamera schwenks immer unruhig wirkte.
nt2008
Stammgast
#17850 erstellt: 01. Dez 2013, 19:22
Danke Norbert, Fuzzy Lines sehe ich beim VTW60 keine, aber soweit ich mich erinnern kann, habe ich beim GT50 auch keine gesehen, zumindest in meiner Wahrnehmung.

Beim FC tränt mein Auge wenn ich mein alten PX80 im Vergleich sehe ... aber das ist ein anderes Thema ...

Schönen Gruß
Hardrock82
Inventar
#17851 erstellt: 01. Dez 2013, 19:37
Hey Leute hab mal ne Frage.

Wenn ihr über euren VT50, per USB Port den Bildmode Kino auswählt,
habt ihr dann auch ein stärkeres Netzteil sirren?

Beim Dynamic Bildmode ists zwar auch,
aber ich hab das Gefühl beim Kino Mode (eingestellt ab Werk) tritt es irgendwie verstärkter auf.

Wenn ich dann aber normal TV schaue (mit Kino Mode) oder über HDMI ists komischerweise nicht.

__________
Einen schönen ersten Advent euch noch.
mksilent
Inventar
#17852 erstellt: 02. Dez 2013, 11:02
Guten Morgen,

seit Fr. habe ich die PS4 übergangsweise an meinem 55VT50. Wenn ich Fifa14 Spiele kommt in unregelmäßigen Abständen unten rechts die Meldung, dass durch drücken der 3D Taste die 3D Funktion aktiviert werden kann. Genauen Wortlaut weiß ich gerade nicht auswendig. Es nervt jedoch tierisch.

Hat jemand eine Idee wieso diese Meldung kommt und was ich dagegen machen kann?

Danke!
frsa
Inventar
#17853 erstellt: 02. Dez 2013, 12:05
Vermutlich sieht die rechte Hälfte aus wie die linke Hälfte.

Kannst du abschalten im Bild-Menü - "3D Kennung"
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