DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Nui (Beitrag #12587) schrieb:

El_Greco (Beitrag #12586) schrieb: entweder bin blind Vermutlich das. Sei froh drüber ;)

Meine Frau HIERbehauptet das gleiche , meine Freunde das Gegenteil

Und jetzt ganz ehrlich zu Wahrnehmung, je interessanter ist der Film, desto idealer musste das Bild erscheinen oder

El_Greco (Beitrag #12586) schrieb:

Also Jungs, entweder bin blind, anspruchslos oder mein TV ist spitze, aber...sehe und höre bis jetzt(500h) nichts Am Rande noch eine Info; die 50"-er sind schon weg und nicht mehr verfügbar, außer 27 letzte stück bei J*** (ihr wisst schon ) für 1300€uronen incl. 5 Jahre(WM-Edition).

Aber du bist ganz sicher taub Wenn ich mal Richtung München muss, komm ich vorbei...grins

[quote="tomi.s (Beitrag #12581)"]

wenn du deinen tv nur ein paar jahre behalten möchtest dann ist der abstand egal(mußt aber du wissen)

greetz[/quote]


@tomi.s
Wie meinst du das denn? Sind ca. 12cm Abstand zu Wand nicht genug?


Danke & Gruß

bacboy (Beitrag #12578) schrieb:

bacboy (Beitrag #12572) schrieb: Hat hier wer Erfahrungen mit einer flexiblen Wandhalterung, also eine wo man den TV mal nach linkts oder rechts drehen könnte und kann eine empfehlen oder nutzt ihr nur die starre Version?? Danke und Gruß :prost Moin zusammen, hat hier jemand eine Schwenkbare Wandhalterung im Zusammenhang mit einem 55 oder 65 Zöller und kann mir sagen, ob das funzt oder man lieber eine "nur" neigbare nehmen sollte?? Schwenkbare Wandhalterung Neigbare Wandhalterung Danke und Gruß

Also ich hab ne schwenkbare und bin froh darüber. Ich hab öfter mal was zu fuckeln und das ist schon ne Erleichterung. Allein schon die Hintergrundbeleuchtung anzubringen oder bei Defekt auszutauschen ist viel angenehmer.

Natürlich hat so eine Halterung den Nachteil, dass der Abstand ein wenig größer wird aber unter die Vorgaben würde ich eh nicht gehen. Wer einen Bilderrahmen möchte muss sich einen LCD kaufen.

El_Greco (Beitrag #12589) schrieb:

Meine Frau HIERbehauptet das gleiche , meine Freunde das Gegenteil :*

Ich kenne in meiner näheren Umgebung auch niemanden, dem all die Dinge auffallen, die mir auffallen

Bevor ich mich in diesem Forum angemeldet hatte, kannte ich die ganzen Fehler auch nicht... Es kommen auch immer wieder neue dazu
Mehr Wissen bedeutet mehr Anspruch und mehr Erwartung an das Gerät selbst. Birgt aber halt auch die Gefahr schnell enttäuscht zu sein.

@bacboy
du bist laut vorgabe im grünen bereich
mach dir keine sorgen ....

greetz

Prometheus im dunklen Raum...einfach klasse

also bei The Art of Flight sind mir die Streifen weder bei den schneeflächen noch am Himmel mehr aufgefallen....vlt wirds ja doch noch

Noch eine kurze Frage: Könnte mir jemand die Maße des Standfußes geben? Im Internet kann ich sie (bis auf die Tiefe) nicht finden.

Danke!

Moin,

die Maße sind 32 x 60cm.

Beste Grüße

Nachdem ich jetzt fast 6 Monate mitgelesen habe, soll ich, soll ich nicht, die vielen Probleme die hier beschrieben werden, habe ich mich jetzt doch für einen 55VTW60 entschieden. Wird in einer Woche geliefert. Jetzt suche ich, wie schon viele, die passende Ersteinstellung. Komme leider mit der Suchfunktion nicht klar. Wer hat nochmals die Geduld und nennt mir die Stelle einer sinnvollen Ersteinstellung für den 55VTW. Habe ja gelesen, dass diese auch von der Grösse des Bildschirms abhängt. Freue mich über eure Hilfe. Danke.

Moin,

das habe ich gerade von Norbert bekommen

hier kannst Du einsteigen:
http://www.hifi-foru...143&postID=7560#7560


Beste Grüße

Alex_Quien_85 (Beitrag #12596) schrieb:

Prometheus im dunklen Raum...einfach klasse

Sieht auf dem VTW schon extrem gut aus.
Kann dir da auch Starship Troopers bezüglich der Weltraumaufnahmen empfehlen, kommt auch superb rüber.

danke für die schnelle Hilfe. Leider zeigt mir der Link nichts an.

Hier das Original:
http://www.hifi-foru...143&postID=7560#7560

Servus

Super, jetzt habe ich die Einstellung. Nochmals vielen Dank für die schnelle Hilfe.

@muppi: Danke für den Tipp, werd ich mir dann gönnen

Kein Thema, vorausgesetzt natürlich das du solche Filme auch magst.
Der ist schon recht derbe und herrlich überzogen, aber die Aufnahmen vom Weltall mit den Raumschiffen kommt wirklich toll rüber.
Da kommen SW und Kontrast richtig gut zur Geltung.

Pazific Rim kann ich als DemoMaterial empfehlen da ist mir die Kinnlade nach unten geklappt als ich den Film über den VT60 sehen durfte!

Nabend. Spiele gerade mal mit der zwischenbildberechnung rum. Mit zbb mittel gibts ja ne Menge Bildfehler bei horizontalen Schwenks. Das Bild muss sich auch oft ganz kurz einzittern manchmal. Wenn man aber den remasterprozess MPEG auf mittel stellt und dazu die Auflösung auf niedrig ist dieser Effekt so ziemlich weg. Meistens. Für die dies interessiert mal ausprobieren. Lieben Gruß jersey

die zwischenbildberechnung ist allenfalls auf niedrig brauchbar. wobei sie da eben auch fast nichts macht.

ab mittel gibt's massig Bildfehler. sieht man ganz gut bei dark knight. ziemlich am anfang, die erste Szene welche über die häuser fliegt. links das haus mit den vielen "Quadraten" (fenster) hat ab "mittel" massig Bildfehler.

leider nicht brauchbar. "Soap-Effekt" wäre mir relativ egal aber nicht die bildfehler...
im vergleich macht das sony das bei ihren lcds schon verdammt gut...

Gibt es eine gute Einstellungsmöglichkeit um das Ghosting zu verringern? Diese war heute beim Spielen mit der PS 4 und dem Spiel sniper Elite 3 ziemlich stark. Die PS 4 wurde auf die korrekte Bildschirmgröße in 3-D eingestellt.
Habe bisher meine Filme und Spiele mit der Sony HMZ-T2 geschaut, technisch gesehen gibt es dort so etwas ja gar nicht.

Moin,

ich bin gerade am Registrieren und musste feststellen, dass die Reference Geräte von Pana einem FSK 18 unterliegen - Darf der 17 jährige Schüler / Stundent sich so ein tolles Gerät nicht kaufen

Quelle ist die Rückseite des Aktionsflyer.

Besten Grüße

bacboy (Beitrag #12611) schrieb:

Moin, ich bin gerade am Registrieren und musste feststellen, dass die Reference Geräte von Pana einem FSK 18 unterliegen - Darf der 17 jährige Schüler / Stundent sich so ein tolles Gerät nicht kaufen Quelle ist die Rückseite des Aktionsflyer. Besten Grüße :prost

In der Tat, ein 17-jähriger darf meines Wissens diesen Kaufvertrag gar nicht eingehen.

Also wenn ich 24p auf "mittel" habe, dann ist das Bild wirklich super flüssig und absolut keine Artefaktbildung oder sonstige Bildfehler.

Werd mich aber trotzdem noch etwas spielen mit der Zwischenbildberechnung. Werde mal jersey's Variante antesten.

Übrigens, hab mir Top Gun in der 3D Variante zugelegt. Einfach der absolute Hammer was dieser TV offeriert. Bin auch nach 6 Monaten immer noch absolut geflasht und begeistert.

Oberst_Struppi (Beitrag #12613) schrieb:

Also wenn ich 24p auf "mittel" habe, dann ist das Bild wirklich super flüssig und absolut keine Artefaktbildung oder sonstige Bildfehler. .

?? keine Bildfehler? kann ich überhaupt nicht bestätigen, sobald zbb auf mittel ist strotzt das Bild nur von Artefakten um bewegende Objekte

bestätigen auch alle anderen hier soweit ich noch weiß...

Die zbb ist bei Panasonic eigentlich ne Katastrophe, Sony und selbst Samsung bekommt das um Welten besser hin. Das ist eigentlich mein einziger Kritikpunkt da ich diesen blöden mir sichtbaren Pulldown bei nahen Objekten und horizontalen Schwenks nicht so doll finde...

Hat jemand eigentlich schon mal versucht, das Bild mit Hilfe der TV Remote App zu kalibrieren und kann jemand etwas dazu sagen, ob das Ergebnis sich sehen lassen kann?

Ist durch eins der letzten Updates eventuell "Pass Trough" über den optischen Ausgang hinzu gekommen ?

Bin mir jetzt auch am überlegen einen VTW60 zu nehmen! Denke ja mal, damit kann man nichts falsch machen.
Oder lohnt sich der Aufpreis zum ZT60?

Habe zur Zeit einen 55W905, aber der hat bei mir über die Zeit eine schreckliche Ausleuchtung bekommen.
Deshalb habe ich vor, wieder zurück zum Plasma zu gehen.

Die Bildqualität ist bei beiden Geräten gleich. Beim VTW hast Du 5" mehr. Ich würde in diesem Fall für den VTW entsscheiden .

Flotho (Beitrag #12617) schrieb:

...Oder lohnt sich der Aufpreis zum ZT60?...

Hi,

olewed ist von einem 55VTW60 zum ZT60 gewechselt, was sich dabei verändert hat, zum Vor- oder Nachteil, hat er hier mitgeteilt.

Link: 55VTW60 VS 60ZT60

Das sollte dir bei deiner Entscheidung weiterhelfen.

Okay super! Denke ich werde dann zum VTW60 greifen.

Kann mir jemand die Kontaktdaten von Jürgen zukommen lassen?

Gerade die zbb mit The Dark Knight. Hatte die zbb auf mittel und gleich am Anfang richtig schöne Artefaktbildung.

Niedrig bringt nix, somit bleibt die zbb bei mir nun auf "AUS". Vielleicht kriegt da Panasonic mit einem Softwareupdate mal was gebacken.

65VTW60 wird Freitag geliefert

welche Wandhalterung nutzt ihr?
Ich habe für meinen 50er eine ziemlich simple, die auch wohl 65" vertragen soll.

Ich hab' die hier "angedreht" bekommen: Mount Massive MFL100

Naja, sie hält zwar die 40kg an der Wand, bietet aber keine großartigen Korrigiermöglichkeiten. Zu den mitgelieferten Dübeln kann ich auch nichts sagen, da ich glücklicherweise die bereits in der Wand vorhandenen nutzen konnte. Sind aber keine Fischer-Dübel.

Kurz und knapp: Sie ist günstig und erfüllt sicherlich ihren Zweck. Die Anschlüsse sind seitlich ebenfalls gut erreichbar, da es keine "Slim Mount" o.ä. ist.

Hat jemand die Lochabstände vom Panasonic für die Wandhalterung? Würde gerne schauen ob meine ausreicht.

Scheint wohl 684 mm zu betragen, wenn das stimmt :-)

Tipp: Vivanco WT 8065

684mm x 300mm

Ich weiß nicht ob es schon gepostet wurde... Die Registrierung für die 5 Jahres Garantie hat sich verlängert!!!

"Aktionszeitraum vom 12.05.2014 bis zum 12.07.2014 – das Gerät gemäß aller oben genannten Bedingungen auf unserer Aktionsseite unter www.panasonic.de/marco-reus bis zum 31.08.2014 vollständig registrieren und Ihr Garantieverlängerungszertifikat ausdrucken. Teilnahme ab 18 Jahre."

mfg akeem24 :-)

Ich wäre mir mal nicht so sicher, dass die Garantie erteilt wird, wenn ein Gerät nach dem 12.07.2014 erworben wurde. Ich würde dies so deuten, dass ich bis zum 12.07.2014 das Gerät (nachweislich) gekauft haben muss und bis zum 31.08.2014 Zeit habe es zu registrieren.

Aber vllt. sehe ich das auch verkehrt. Keine Ahnung.

Vollkommen richtig.
Der Registrierungszeitraum wurde verlängert, da es bei der Auslieferung der Geräte
zu Wartezeiten kommen kann.

Also jetzt stehe ich grade mit meinem Latein am Ende.

Habe nun die Zwischenbildberechnung komplett deaktiviert. Bei der Sex and the City Teil 1 Bluray ist direkt am Anfang vom Film ein kleines Intro wo alle Schauspieler namentlich eingeblendet werden. Darunter sind auch einige Szenen wo kurz einige Hochhäuser von New York zu sehen sind.
Trotz deaktivierter 24p Funktion, deaktivierten Bildverbesserern habe ich bei dieser kurzen Szene ein Flimmern an Himmel und Klötzchenbildung an den Häusern. Ist zwar nur eine 2 Sekunden Szene, trotzdem geht mir das am Sack.

Stelle ich die 24P Funktion auf Hoch ist das Flimmern am Himmel weg und die Klötzchenbildung bleibt gleich.

Auch bei der The Dark Knight Bluray ist mir stellenweis aufgefallen, dass trotz deaktivierung aller Verbesserer flimmern bei Brückengeländern oder ähnlichem auftritt.

Stelle ich beim BD Player die Auflösung auf 1080p um wird das Signal in 60HZ zugespielt. Flimmern ist dann zwar fast weg aber das generelle Bildruckeln ist höher.

Irgendwie bin ich mit keiner Einstellung wirklich zufrieden. Ist nun die Frage ob es der TV ist oder eben auch mein BD Player?!
Mein alter LG Plasma hatte zwar keine Zbb Funktion aber da sind nie Klötzchen oder flimmerende Geländer aufgetaucht.

@ Oberst Struppi:

ist bei mir genauso, ich nutze einen Sony-Player als Zuspieler.

Gestern Abend noch The Dark Knight als Probe reingeworfen...
Zwischenbildberechnung auf aus, schon sieht man keine Bildberechnunsfehler in der AnfangSequenz (aber die feinen Geländer auf den Gebäuden werden nicht sauber dargestellt, warum auch immer)

mit 60Hz zuspielen tut dem Panel ja erst mal gut, ein größeres Geruckel konnte ich auch nicht wirklich feststellen als bei 24Hz

ich hätte es auch gerne etwas smoother ohne Bildfehler, ich sehe nämlich den Pulldown ständig

Fazit: auch bei mir ist das so und daher schätze ich mal ist es vielleicht auf der Quelle schon nicht sauber?! oder ich sehe eben bei den Schwenks den Pulldown und empfinde daher die Konturen nicht richtig abgegrenzt (meinst du das als Flimmern?)

ich glaube das ist auch das Problem worüber wir hier ständig reden mit Ruckeln:
dein LG hat wahrscheinlich nicht diese Schärfe darstellen können und daher ist alles halt etwas optisch ruhiger geworden, wie gesagt wenn Pana solch eine Schärfe an den Tag legt muss die Zwischenbildberechnung für die die es wollen besser funktionieren, das ist der einzige aber riesen Kritikpunkt an der Kiste von mir

Durchaus möglich das die Quelle schon nicht sauber ist. Grundsätzlich bin ich den Pulldown ja von meinem alten LG Plasma gewohnt. Der hat teilweise auch Linien, Quadrate oder ähnliches unsauber dargstellt. Nur bei den jetzt getesteten Filmen kann ich leider keinen Vergleich mehr anstellen, da ich den TV nicht mehr habe.

Nur was mich dann so nervt sind die Filme im normalen Fernsehen. Letztens lief Transformers 2 am ORF1 (1er Österreicher) in HD 720p in 50HZ.
KEINE Bildfehler und super flüssig . Grundsätzlich nehmen die den Film auch vom Originalmaterial und das ist nunmal 24p. Keine Ahnung was die mit den Filmen im normalen Fernsehen anstellen.

Die BD verfügt eben nur über diese 24 Frames. Das Hauptproblem sind eben diese bescheuerten 24p. Das kann man mit Programmen verbessern und wird trotzdem nicht Glücklich werden. Habe noch keinen TV der so eine ZBB 100% hinbekommt. Bei jedem TV schleichen sich da Fehler ein.

Es gibt nun, so denke ich, zwei Möglichkeiten. Entweder 24p auf "mittel" einstellen und mit deutlich weniger Bildfehlern als im Modus "hoch" leben.
Oder ganz einfach alles abschalten und die Filme, so wie sie ja vorgesehen sind, ruckeln lassen. Im Kino ruckelts ja auch in 24p.

Gewöhnen tut man sich wohl an beides...



EDIT:

Ja, Deine Vermutung mit der Bildschärfe des LG ist sicher richtig. Der konnte diese Schärfe des Panas nichtmal Ansatzweise darstellen, das war alles nicht so knallscharf gezeichnet und aus diesem Grund einfach optisch ruhiger.

Das mit dem Flimmern kann ich schwer beschreiben. Ich habe es bei einem Bild rot eingerahmt welche Bereiche ohne jegliche verbesserer unsauber dargestellt werden. Das Haus weist bei diesen Stellen horizontale Vertiefungen auf. Ich habe hier ohne Verbesserer zwar keine Artefakte, allerdings wird dieser Bereich einmal heller, einmal dunkler dargestellt. Diese Mischung aus hell/dunkel nehme ich dann als leichte Bildunruhe oder grenzwertiges Flimmern wahr.

alles in 50Hz produzierte ist ein Traum an der Kiste, alles andere für mich sehr schwierig

Schau mal in Alles was zählt oder GZSZ rein, selbst das kann nicht in 50Hz produziert werden bei dem sichtbaren Pulldown, dachte erst mein TV wäre defekt. Habs mir dann im Blödmarkt angesehen, das gleiche in Grün.

Fakt ist natürlich auch die Größe 65 Zoll. Da wirkt es natürlich auch total anders als auf nem 32Zoll (Kumpel hat nen Toshi in 32 Zoll, da siehst du bei ganz genauem hingucken auch den Pulldown, stört aber nicht weil das Ding zu klein ist.

Oder Tatort, Pulldown ohne Ende sichtbar, kann auch kein 50Hz sein, Traumschiff usw... je Näher das Objekt desto mehr sichtbar das ganze..


und die ZBB bei den Panas damit kann ich auch nicht leben: niedrig macht fast nix, mittel bin ich am rumprobieren aber manchmal so viele Fehler, Wahnsinn und über hoch brauchen wir gar nicht mehr zu sprechen, das kann Sony erheblich besser und auch Samsung, Philips...

Was wird denn wirklich in 50Hz produziert?

Oberst_Struppi (Beitrag #12633) schrieb:

EDIT: Ja, Deine Vermutung mit der Bildschärfe des LG ist sicher richtig. Der konnte diese Schärfe des Panas nichtmal Ansatzweise darstellen, das war alles nicht so knallscharf gezeichnet und aus diesem Grund einfach optisch ruhiger. Das mit dem Flimmern kann ich schwer beschreiben. Ich habe es bei einem Bild rot eingerahmt welche Bereiche ohne jegliche verbesserer unsauber dargestellt werden. Das Haus weist bei diesen Stellen horizontale Vertiefungen auf. Ich habe hier ohne Verbesserer zwar keine Artefakte, allerdings wird dieser Bereich einmal heller, einmal dunkler dargestellt. Diese Mischung aus hell/dunkel nehme ich dann als leichte Bildunruhe oder grenzwertiges Flimmern wahr.

ganz genau die Stellen meine ich, bei mir auch, da ist nix smooth und abgegrenzt, und bei ZBB mittel haste hinten links die Fenster im Hochhaus total am verschwimmen :-)

deine rotmarkierten Stellen sind bei mir auch am flimmern und nicht sauber abgegrenzt

ich hatte gedacht mit dem Mpeg-Verbesserer und ZBB mittel geht's aber nachdem ich gestern diese Sequenz ansah habe ich mich ordentlich erschrocken

BornChilla83 (Beitrag #12635) schrieb:

Was wird denn wirklich in 50Hz produziert? :?

ich vermute Fußball auf den ÖR und alle Shows auch bei den Privaten (selbst produziertes), oder Das perfekte Dinner bei Vox z.B.

zumindest sieht man da kein Pulldown...