DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Falls es interessiert, ich habe mir jetzt folgende Wandhalterung bei Amazon für meinen 55er bestellt

HALTERUNGSPROFI SXL2 für 99,99€ + 3€ VS

diese ist laut angaben und Bilder identisch mit

Brateck® PROFESSIONAL TV Wandhalterung für 169,99€ + 4,95€ VS

Wenn das mal nicht günstiger ist

Yiruma (Beitrag #14345) schrieb:

Moin, ich habe mir jetzt mal den neuen Panasonic TX-65AXW904 bestellt. Bin mal gespannt, wie sich dieser im Vergleich zum VTW60 macht :)

Den Vergleich willst du eigentlich gar nicht wissen.

Ich suche 65“ UHD und das einzige was derzeit in die Nähe der Plasmas kommen könnte, wäre demnächst vielleicht LG 65EC970V. Wegen „Curved“ aber außen vor und Berichte von geschulten Plasmaaugen wären auch noch interessant.
Ich begutachtete schon genügend UHD- LCD bei Tag, da verlor schon heutige BluRay- Einspielung…


Edit: zum Testen ist runter gerechnete Sky HD sehr gut geeignet, am besten in der „Nacht".

Moin,

ich mache mir ein bisschen Hoffnung, da der Panasonic TX-65AXW904 Full LED Backlight hat.
Das sollte schon was bringen.

Der LG 65EC970V denke ich wird den VTW60 um längen schlagen.
Alles andere wäre ein Armutszeugnis für OLED

Kurze Frage,

ich habe 2 Apps installiert an meinen VTW60 und nun bekomme ich beim Einschalten des TV - kurzzeitig Werbung im Startbildschirm von O2...... kann ich den Rotz irgendwie abschalten? find ich persönlich ne Frechheit, mein Mercedes sagt vor der Fahrt ja auch nicht "gesponsert bei CocaCola" .... -.-

Grüsse Krauti

so, der techniker war zum zweiten mal vor ort. hat die betriebsgeräusche gemessen und dann in eine liste (din a4 zettel) eingetragen. als er dies tat, sah ich das es einige blätter waren und musste schmunzeln. auf den zetteln (es waren einige) 50 panasonic plasma käufer oder eher mehr pro seite (welche den kundendienst haben kommen lassen), darauf notiert : kundennummer und db lautstärke der jeweiligen plasmas. die meisten werte so zw 30 und 40db.

der techniker sagte auch, dass das problem der lüfter/surren der platinen nicht unbedingt einzelfälle wären und er sich täglich einiges anhören müsste. also es scheint wohl doch ziemlich viele käufer zu geben, welche diese betriebsgeräusche monieren.

panasonic kann bzw will nichts dagegen tun, d.h. dass man mit dem surren bei hellen bildern entweder leben oder den tv zurückgeben muss. für ein angebliches premium produkt eigentlich nicht akzeptabel, aber warum auch in eine technologie bzw in ein gerät unnötig investieren, was eh keine zukunft besitzt bzw mit dieser serie ausgelaufen ist.

Also mein P55VTW60 ist heute angekommen. So wie es bis jetzt aus sieht bleibt der TV hier! Das Lüftergeräusch ist für mich nicht so schlimm man höhrt ein leichtes surren bei angeschalteten (sehr leisen) Ton muss man sich aber schon sehr darauf konzentrieren. Der TV ist im noch ohne Fuß an einen Schrank gelehnt, vieleicht wirds ja noch schlimmer wenn er frei und höher Steht!?
Surren bei hellen Bildinhalten hab ich jetzt noch nicht bemerkt.

Sie liest man denn die Stunden aus? (hab die Suche schon bemüht)
Gibt es SAT-Receiver (mit SKY Slot) die 1080P ausgeben?

Gruß Ralph

Oh, keine Einzelfälle? Na sowas!

Da rate ich doch jedem mal, den Grauverlauf genauer zu testen ...

Ist natürlich nicht böse gemeint, reiner Sarkasmus, ich gönne jedem ein sauberes Gerät oder dass es ihm nicht auffällt (so wie mich das Sirren ja auch nicht so stört)

....noch zu den Lüfern. Werden die Lüfter schneller/lauter im Betrieb, also wenn der TV nach einiger Zeit wärmer wird oder behalten die ihre Drehzahl bei?

Unter bestimmten Umständen pusten sie heftiger (z.B. als der Techniker bei mir das Servicemenü aktivierte), aber wohl nur selten, ich habe es jedenfalls nicht bemerkt - habe allerdings auch gepömpelt ...

darkphan (Beitrag #14352) schrieb:

Da rate ich doch jedem mal, den Grauverlauf genauer zu testen

wie sieht denn so ein verkorkster Grauverlauf aus? Ich habe mir nach Kalibrierung meines 65ers die Grayscale Ramp von der AVSHD-Disc angesehen und konnte nichts grob falsches erkennen. Vielleicht bin ich auch nicht so anspruchsvoll

"..........habe allerdings auch gepömpelt "

Könnte mir vorstellen dass bei mir auch diese Magnetstaubfilter ausreichen würden um gar nichts mehr zu höhren. Aber wird da nicht der Luftstrom behindert?

Yiruma (Beitrag #14348) schrieb:

Der LG 65EC970V denke ich wird den VTW60 um längen schlagen.

nicht falsch verstehen aber....
leider gibt es immer noch schwächen bei der produktion die sich auch auf das fertige produkt spiegeln werden und das für einen preis zwischen 6.000euro bis 9.000 euro....
bald ist ja weihnachten stimmt hatte ich fast vergessen


greetz

plasmane (Beitrag #14355) schrieb:

wie sieht denn so ein verkorkster Grauverlauf aus? Ich habe mir nach Kalibrierung meines 65ers die Grayscale Ramp von der AVSHD-Disc angesehen und konnte nichts grob falsches erkennen. Vielleicht bin ich auch nicht so anspruchsvoll ;)

wenn du keine verfärbungen siehst dann ist alles ok ,ich würde in deiner stelle da nicht die nadel im heuhaufen suchen....
wobei die 65er da auch keine schmalbandigen einfärbungen haben dürften...

greetz

@Plasmane und andere, die es dennoch testen wollen: Wenn dieses Testbild rein schwarzweiß ist und es keine gelb-grünlichen, rötlich-rosanen oder blau-violetten Verfärbungen gibt. Die Unsauberkeit bemerkt man auch schnell bei einem möglichst vielstufigen Graubalkentestbild - dann nämlich, wenn einer der Balken (oder mehrere) den sauberen Verlauf mit einem seltsamen Farbton unterbrechen ...

Was mir jetzt schon auffällt sind diese Ruckler bei Kamerafahrten/Luftbildfahrten durch Landschaften......... ist das normal? Ich hab das auch schon im MM und Expert gesehen, dachte aber das kommt von Zuspieler weil es eigentlich alle TV gehabt haben. Was kann man dagegen tun?

Das kommt aufs Quellmaterial an. Mit IFC niedrig bin ich als Kompromiss sehr zufrieden.

Ralph1 (Beitrag #14360) schrieb:

Was mir jetzt schon auffällt sind diese Ruckler bei Kamerafahrten/Luftbildfahrten durch Landschaften......... ist das normal?

Thema wurde hier im Forum schon unzählige Male ausdiskutiert:
http://www.hifi-foru...7&postID=14196#14196

Und ab hier auch nochmal mit dir:
http://www.hifi-foru...7&postID=14264#14264

Kurzfassung: Ja, es ist normal, dass Panas aktuelle Plasmas das bereits im Quellmaterial vorliegende Ruckeln nicht verschleiern. Manche wissen das hohe Maß an Bewegtbildschärfe sehr zu schätzen, andere stellen sich deswegen auf den Kopf und brüllen wie am Spieß, die meisten liegen mit ihrer Meinung irgendwo dazwischen. Die Entscheidung, ob du dich daran gewöhnen kannst bzw willst, oder ein TV mit weniger kompromissloser Bewegtbilddarstellung für dich besser geeignet wäre, kann dir keiner abnehmen.

Dank HDMI Splitter kann ich den 55VTW60 direkt mit meinen th42px71 vergleichen, das war ein Fehler! Das Bild vom 42er ist schärfer (hab den 55er auf 90 raufgeknallt) und das Laufband bei SKY Sport News HD läuft sauberer! Und nun?

55 Zoll mit 42 Zoll zu vergleichen... Das geht doch nicht
Durch die bessere DPI Zahl ist das natürlich schärfer...

wem das bild nicht scharf genug ist schärfe hoch
wem das bild zu sonstwas ist bildverbesserer an und experimentieren ...

gibt genug user die nicht alles auf aus haben und dadurch zufriedener sind ....

greetz

A-TOM (Beitrag #14364) schrieb:

55 Zoll mit 42 Zoll zu vergleichen... Das geht doch nicht :.

Doch, das geht schon, allerdings sollte man dann bei beiden das ungefähr gleiche Sitzabstand-Diagonale-Verhältnis einhalten, sonst beurteilt man nicht so sehr den Qualitätsunterschied der TVs, sondern eher den Größenunterschied. Also wenn man z.B. das Bild des 55"ers aus 2,5 m Abstand beurteilen will, bei dem 42"er entsprechend auf knapp 1,9 m rangehen.

Dass man weniger Bildfehler und Unschärfen sieht, je kleiner das Bild ist, sollte klar sein. Spätestens ab 6 m Abstand sieht das Bild auf so ziemlich allen Fernsehern selbst bei DVB-T-Zuspielung ganz ordentlich aus, nur halt etwas winzig.

Ich hatte, weil ich vom 37-Zoll-Vorgänger kam, ja auch erst mal die Schärfe hochgezogen - doch inzwischen ist es nur noch Schärfe 20 (Prof), weil jmd. sagte, ab da beginnen die Doppelkonturen. Zudem habe ich die MPEG-Verbesserer für SD drin (RTL-Fußball z.B.). Bei BD oder auch HD 720p wäre mir ne deutlich höhere Schärfe mittlerweile zu unnatürlich ...

Man muss auch sagen: Mit diesem Fernseher "lernt" man besser sehen so wie man mit einer besseren Stereoanlage besser hören lernt.

Daher mein Rat an Neu-Gucker: Grundeinstellungen wie von den Kalibrierern gepostet übernehmen (Helligkeit, Kontrast, Gamma, Gamma-Details, Automatiken/Schaltungen), den Weißabgleich mit SW--Filmen und TV-Bildern durchführen (Weißabgleichsregler Rot und Blau verändern, bis SW einigermaßen sauber) - und fertig. Nix am Farbabgleich ändern, nicht in die Weißabgleichdetails gehen ohne Equipment ...

Hallo zusammen
Ich lese hier ja immer fleißig mit, jetzt habe ich auch mal eine Frage. Seit ca 1000 h kämpfe ich gegen einen hartnäckigen Einbrenner ,aber dank der Tipps hier im Forum ist es schon deutlich besser geworden. Aber nun zur Frage, durch das Testen mit den von euch empfohlenen Bildern ist mir aufgefallen das ich rechts im Bild dunkle Streifen habe, so ca.5 mm. breit (vertikal ). Diese kann mann nur bei sehr hellen oder grauen Bilder sehen im TV Betrieb nur beim Himmel oder ähnliches (wenn man es weiß) . Ist das jetzt ein Fehler vom TV oder ist das noch normal ??? So was kenne ich von meinem GW 20 nicht auch keine Einbrenner und der hat 7800 h auf dem Buckel. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
MfG Agy

Ralph1 (Beitrag #14363) schrieb:

Und nun?

Hast Du auch den Abstand entsprechen angepasst?
55 Zoll sind ungleich 42 Zoll. ;-)

Außerdem wirken die Geräte mit HD-ready bei HD- und SD-Material gerne etwas schärfer, da beim einen Material herunterskaliert werden darf und beim anderen Material weniger hochskaliert werden muss. Ich kenne das schon vom PX80 versus PZ85.

Servus

Das sind vermulich die röllchenbreiten Schatten, die - wie hier mal erwähnt wurde - von der Panelproduktion stammen. Ich habe die auch, andere auch - insofern: Standard. Ärgerlicherweise kann man sie wirklich auch in hellen Bildern oder sogar beim Fußball wahrnehmen, wenn man sie sucht ...

norbert.s (Beitrag #14369) schrieb:

Ralph1 (Beitrag #14363) schrieb: Und nun? Hast Du auch den Abstand entsprechen angepasst? 55 Zoll sind ungleich 42 Zoll. ;-) Außerdem wirken die Geräte mit HD-ready bei HD- und SD-Material gerne etwas schärfer, da beim einen Material herunterskaliert werden darf und beim anderen Material weniger hochskaliert werden muss. Ich kenne das schon vom PX80 versus PZ85. Servus

Ihr habt recht, es war der gleiche Abstand. Ich habe den "alten" jetzt abgebaut -bekommt meine Mutter, das Vergleichen bringt eh nichts.

OT: Wie kann ich nur einzelne Passagen zitieren und nicht den ganzen Post?

Ralph1 (Beitrag #14371) schrieb:

OT: Wie kann ich nur einzelne Passagen zitieren und nicht den ganzen Post?

Zitat manuell editieren.

Servus

agy73 (Beitrag #14368) schrieb:

das ich rechts im Bild dunkle Streifen habe, so ca.5 mm. breit (vertikal ).

dunkel oder helle streifen sind an der besagten stelle normal

greetz

ZDF HD und ARD HD sind nicht anzuschauen, das permanentes Ruckeln geht mir schon jetzt auf den Senkel. Kann IFC einstellen wie ich will bringt gar nichts. Bei Discovery DH können Bewegungen und Kamerafahrten im Bild sein - nicht die geringsten Ruckler!? (Beim Ersten und ZDF normal sind auch keine Ruckler). Es kann doch nicht sein dass ein aktueller TV mit HD Material schlechter zurecht kommt als meine 7 Jahre alte Mühle?

Hab mich verückt gemacht dass der TV surren und Lüfter laut sein könnten und jetzt stattdessen dieses sch... Ruckeln. Hab nicht die geringste Lust den Plasma wieder einzupacken und runter zu schleppen.......

der Plasma kann wirklich nichts für das Ruckeln, außer dass er keine gute Zbb integriert hat. Wenn es dich aber sehr stört, musst du entweder eine externe Box kaufen, die eine gute Zwischenbildberechnung hat oder das Gerät wieder zurückgeben.

Ralph1 (Beitrag #14374) schrieb:

Es kann doch nicht sein dass ein aktueller TV mit HD Material schlechter zurecht kommt als meine 7 Jahre alte Mühle?

aus dem grund hab ich kein bock auf hd + und vtw ....
ich schaue gern eine gute bd aber zum reinen tv schauen geht mir das scheiß geruckel und geflimmer auf die nerven....mein 50vtw60 hat weniger geruckelt als mein jetziger 55vtw60 ...
ein kumpel hat einen 65er mit über 2000h da ist es besser als bei meinem 55er...
kann jetzt jeder denken was er will....

warum pana nie in sachen update abhilfe schafft geht mir auf den sack,sorry das kostet nicht viel geld und man kan bis zu einem bestimmten punkt das bild verbessern..aber nein keine sau beschwert sich....

greetz

Was wäre eine gute BOX (SKY) mit Zwischenbildberechnung? Kommt mir auch so vor als wenn es nur bei 720P Quellmaterial ist bei 1080i merk ich nichts. Aber wie kann das sein mein Receiver (Humax HD1000) gibt doch alles in 1080i zum Plasma?

Danke tomi.s, dann brauch ich mir darüber keine Gedanken machen und kann mich voll auf meinen Einbrenner konzentrieren . Der VTW 60 ist bei 1000 h echt sehr empfindlich. Ich hoffe das es bei 1200 besser wird.

kleiner tipp auch wenn es umstände mit sich bringt....
benutze ab und an die zoom taste .....


greetz

der panasonic-technker, welcher heute bei mir vor ort war, meinte, die aktuelle plasma serie von panasonic sei, was einbrennen betreffe, anfälliger als die serien davor. er riet mir, die ersten 500h alle 2-3h den sender zu wechseln und kontrast + farbe zw 30 und 35 einzustellen (im modus 'normal'). ob das so okay ist, kann ich nicht beurteilen.

ruckler habe ich hin und wieder mal welche (meist bei langsamen kamera schwenks).


tausche surren bei hellen bildern gg ruckler? wer mag?

Habe 600 h mit Zoom geschaut und danach ganz normal mit den hier empfohlenen Einstellungen. Das Problem war halt das meine Tochter immer von Festplatte den gleichen Sender,mit Werbung vorspullen geschaut hat ( 40 min am Tag) und das war ungefähr bei 1000h. Da ich regelmäßig mit Bildern kontrolliere war ich sehr überrascht das das so stark eingebrannt war. Wenn ich im Moment ein Filme mit Senderlogo schaue ohne Zoom brauch ich 30 min bis es wieder verschwunden ist. Ich hoffe das es wieder besser wird mit der Zeit

darkphan (Beitrag #14370) schrieb:

Das sind vermulich die röllchenbreiten Schatten, die - wie hier mal erwähnt wurde - von der Panelproduktion stammen. Ich habe die auch, andere auch - insofern: Standard

ich habe diese dunklen Schatten über das komplette Panel verteilt. Wie ich inzwischen festgestellt habe, liegt es am Filter der Plexiglas Frontscheibe. Bei ausgeschaltetem Gerät und seitlicher Sonneneinstrahlung sieht man es sehr schön. Wenn es nahezu alle Geräte haben, macht es wohl keinen Sinn den Service zu kontaktieren.

die-interessanten (Beitrag #14380) schrieb:

der panasonic-technker, welcher heute bei mir vor ort war, meinte, die aktuelle plasma serie von panasonic sei, was einbrennen betreffe, anfälliger als die serien davor. er riet mir, die ersten 500h alle 2-3h den sender zu wechseln und kontrast + farbe zw 30 und 35 einzustellen (im modus 'normal'). ob das so okay ist, kann ich nicht beurteilen. ruckler habe ich hin und wieder mal welche (meist bei langsamen kamera schwenks). tausche surren bei hellen bildern gg ruckler? wer mag? :D

Also ruckler kenne ich so nicht , bin aber auch gleich von der Röhre auf Plasma umgestiegen und das surren höre ich auch nicht. Aber die Lüfter in leisen Passagen bei völliger Ruhe höre ich trotz Pömpel, das muss meine Frequenz sein auf der ich sehr empfindlich reagiere.

das surren merkt man am deutlichsten beim bildwechsel: dunkles bild, dann helles bild oder knallige werbung mit schnellen bilderwechsel. das surren ist für mich das nervigste beim fernsehschauen.

weiterhin meinte der techniker, dass das surren bei hellen bildern sich durch die gesamte plasma serie ziehen würde. egal ob stw, gtw, stw oder zt. gepömpelt habe ich noch nicht. ich werde mich in den nächsten tagen entscheiden müssen, ob ich das gerät behalten möchte oder nicht. entweder tolles bild und nervige betriebsgeräusche oder ein lcd, aber da gefällt mir das bild nicht, egal welche preisklasse.

ist mein erster plasma und komme direkt von der röhre. wie ich mich auch entscheiden werde, es wird auf jeden fall wohl mein letzter sein ( ...... da es ja keine neuen serien mehr geben wird :-) )

versuch mal die profs aus und den kontrast zwischen 45 und 55 ....
am besten nimmst du ein weißes bild und zappst alle modis mal durch...
so findest du heraus welcher modi am wenigsten surrt

greetz

werde ich mal testen :-)

.... hat das vll schon jmd mal ausprobiert, bei welchen einstellungen das kleinste übel/surren erreicht wird?

ich habe mittlerweile schon eine surren-paranoia: bei fussgängerampeln, leuchtreklamen, netzteilen, strassenlaternen usw. ständig und überall surrt es

Da ist echt was dran: Ich hatte letztens Fotos auf dem VTW abgespielt. Bilder mit hohem Weißanteil sirrten besonders stark. Verstärkt wurde das noch mit den Prof-Modi samt den hier empfohlenen Einstellungen. Interessanterweise sirrt es im Dynamik-Modus etwas leiser, und auch die Sirrfrequenz verschiebt sich in einen akustisch angenehmeren Bereich.

Naja, ich habe mich inzwischen damit abgefunden, da es im TV-Alltag nur sehr selten stört.

tomi.s (Beitrag #14385) schrieb:

versuch mal die profs aus und den kontrast zwischen 45 und 55 .... am besten nimmst du ein weißes bild und zappst alle modis mal durch... so findest du heraus welcher modi am wenigsten surrt greetz

Habe ich auch vermutet: weniger Kontrast bei Prof.1 bedeuted weniger surren. Norbert meinte, dass es weniger damit zu tun hat.

ich habe auch schon ein wenig experimentiert und auch teilweise festgestellt, das es im dynamic modus nicht unbedingt lauter wird als z.b. im modus normal. habe mich gewundert, da der modus dydnamic von werk aus doch schon sehr sehr hell und knallig ist.

hatte ich schon geschrieben: das lüfter/lüfterstrom-geräusch ist ja relativ monoton. das surren der spulen jedoch ändert ständig seine frequenzen und das stört doch sehr. es reicht schon, wenn ein kleiner bildausschnitt (helles fenster im bildhintergrund, weisser brief/zettel auf schreibtisch) erscheint.

der techniker nutzte heute zum geräuschemessen ein komplett weisses bild. es gibt meiner meinung aber wesentlich lauteres surren bei werbung oder schnelles umschalten von dunkel auf helles bild. das ist kurz und wirklich laut. da passt der vergleich elektrisch rasieren im nachbarzimmer ...

Ich hab den 42er doch noch mal angeschlossen und das Ruckeln mit dem 55erVTW verglichen, die Ruckler sind auch bei dem 42er vorhanden fallen aber offensichtlich wegen der geringeren Fläche nicht so auf. Die Ruckler sind nur bei den Öffentlich-Rechtlichen vorhanden, SKY und Bluray habe ich keinerlei Probleme.
Der Plasma steht jetzt auch an seinem entgültigen Platz, Lüfter sind minimal zu hören (abstand zur Wand 40cm) aber nur wenn ich den Ton aus mache. Sirren bei hellen Bildern hab ich Gott sei Dank auch nicht.

Gruß Ralph

Hab versucht die Graustufen aus den Muster(irgendwo oben), aber mein VTW will da nix öffnen, andere dateien schon, auch PC tut diese Datei erkennen, nicht aber der Pana...

@ el greco



müsste zum testen reichen....

Ja, die habe auf Pendrive installiert(einfach verschoben) und auf PC, geht die Datei einwandfrei, bei VTW...nix.Werde morgen noch mal machen, da jetzt in mein Wohnzimmer der Ungeh***, wollte ich sagen, Schwiegermammmi

tomi.s (Beitrag #14392) schrieb:

@ el greco

Ogottogottogott ...

Die goldene Himbeere für "den schlechtest-möglichen Graustufenkeil" geht an ... Dich.


Besser.