DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Es ist mehr die Summe verschiedener Effekte,die mich stören(zu laute Lüfter,extrem starkes Nachleuchten und teilweise Einbrennen der Logos usw.)Insgesamt macht der TV aber ein sehr gutes Bild,welches mich trotzdem überzeugt.Deshalb bin ich noch hin-und-her gerißen und ziemlich unschlüßig.Hatte gehofft,das es sich um einen Defekt handelt und sich durch einen Austausch beheben läßt.

norbert.s (Beitrag #16895) schrieb:

Weil es so oder so völlig unsinnig ist. Oder schaust Du immer nur ein schwarzes Vollbild an? Servus

Ist klar, dass solche schwarzen Vollbilder, wenn überhaupt dann auch nur sehr kurz erscheinen... Bspw. im Intro eines Films.
Was soll daran aber unsinnig sein?
Man hätte kein Restleuchten mehr bei schwarzem Vollbild, das bspw. mich kurzzeitig zu Beginn immer verwundert hat, wenn das Bild plötzlich von perfektem schwarz kurzzeitig auf das "Restleuchten- Schwarz" gewechselt ist.
Wenn eine zwischenzeitliche kurz komplette Spannungstrennung (wie im Dynamik Modus der Fall) die Zellen stärker belastet, wovon ich ausgehe, dann lebt man auch lieber mit dem Restleuchten und ignoriert es einfach kurzzeitig

Mir sind auch rosa Flecken bei gleichfarbigem Hintergrund(vor allem bei hellem) aufgefallen,die sich am Rand befinden.Und genau da sind auch diese "Fehlzündungen plaziert,kann es da einen Zusammenhang geben?

mateo222 (Beitrag #16901) schrieb:

Was soll daran aber unsinnig sein?

1. Gibt es solche Szenen fast garnicht, sprich es hilft schon mal fast garnicht.
2. Sorgt schon der kleinste Bildinhalt dazu, dass das Panel wieder angeschaltet wird. Im worst case kann Schwarz dadurch richtig flackern. Kann zB in den Credits passieren, dass das Bild die ganze Zeit aus und wieder angeht. Ergo es sorgt auch noch für eine erhebliche visuelle Macke.

mateo222 (Beitrag #16901) schrieb:

Was soll daran aber unsinnig sein?

Thema "Floating Black". Ein einziges Pixel von 2 Millionen reicht dazu bereits aus, dass die Spannungen wieder angeschaltet werden müssen.
Also "praxisfremder" Unsinn.

Servus

benuna (Beitrag #16902) schrieb:

Mir sind auch rosa Flecken bei gleichfarbigem Hintergrund(vor allem bei hellem) aufgefallen,die sich am Rand befinden.Und genau da sind auch diese "Fehlzündungen plaziert,kann es da einen Zusammenhang geben?

Theoretisch denkbar.
Da bei Dir die (Fehl-)Zündungen nicht gleichmäßig über das Panel verteilt sind, würde ich unbedingt vom Rückgaberecht Gebrauch machen.

Servus

Nui (Beitrag #16903) schrieb:

mateo222 (Beitrag #16901) schrieb: Was soll daran aber unsinnig sein? 1. Gibt es solche Szenen fast garnicht, sprich es hilft schon mal fast garnicht. 2. Sorgt schon der kleinste Bildinhalt dazu, dass das Panel wieder angeschaltet wird. Im worst case kann Schwarz dadurch richtig flackern. Kann zB in den Credits passieren, dass das Bild die ganze Zeit aus und wieder angeht. Ergo es sorgt auch noch für eine erhebliche visuelle Macke. :)

Das hatte ich bei meinem 64Zoll Samsung , absolut nervig

Ich bin bezüglich verzeinzelter Fehlzündungen auch schon fündig geworden, aber da habe ich mir von vorneherein nichts bei gedacht. Diese Fehlzündungen bei Schwarz kann man doch an einer Hand abzählen und ich habe mir das deshalb auch gar nicht näher angeschaut. Vielleicht hat mein GTW60 aber davon deutlich weniger als die VTW60er und ZT60er. Ich habe ohnehin nur PH Mittel überprüft. Wie sich diese Fehlzündungen nun verteilen habe ich auch nicht überprüft und das interessiert mich auch nicht.

Rosa Flecken habe ich jedenfalls überhaupt keine. Weder sehe ich rosa Kränze oder weiß der Geier. Mein Panel ist absolut sauber bei grauen / weißen Flächen. Das einzige, was mich an meiner Kiste noch beunruhigt, ist dieses extrem selten vorkommene einmalige, extrem kurze "Aufflackern" des gesamten Bildes, was ich kaum näher beschreiben kann, außer, das ich einmal relativ deutlich ein grünes Aufblitzen wahrnehmen konnte. Sollte sich ein Defekt anbahnen, dann hoffentlich ein eindeutiger in absehbarer Zeit, solange noch Ersatzteile auf Lager sind.

Restleuchten bei einem Schwarzbild - wie schlimm. Wenns sonst keine Sorgen gibt. Schlimm ist eher, dass man generell ein Restleuchten hat, was eben bei düsteren Filmszenen stärker auffällt und als störend empfunden wird.

Das mit dem grünen Aufblitzen hab ich auch seit kurzem. Kommt beim Satbetrieb und Zuspielung vom NUC (HTPC) vor. Evtl.liegt es an der Verkabelung da alles über meinen Receiver geht. Das Aufblitzen ist nur so ein dünner grüner Streifen in der Bildmitte. Wobei auch letzt sich das Bild komplett ausgeschaltet hat und dann wieder kam.

In der Regel ist ein nicht 100%ig fest steckender HDMI-Stecker von TV oder AVR der Schuldige. Zumindest war das bei mir so.

tovaxxx (Beitrag #16908) schrieb:

Das mit dem grünen Aufblitzen hab ich auch seit kurzem. Kommt beim Satbetrieb und Zuspielung vom NUC (HTPC) vor. Evtl.liegt es an der Verkabelung da alles über meinen Receiver geht. Das Aufblitzen ist nur so ein dünner grüner Streifen in der Bildmitte. Wobei auch letzt sich das Bild komplett ausgeschaltet hat und dann wieder kam.

Habe das auch wenn ich über den internen Tuner fernsehe. An den TV ist auch mein PC angeschlossen. Scheint mittlerweile ein nicht ungewöhnliches, aber auffälliges Phänomen zu sein.

Interessant, dass ich scheinbar nicht der einzige bin, der dieses beunruhigende Phänomen beobachtet hat. Ihr habt dann wirklich auch so ein extrem kurzes Aufflackern des Bildes beobachtet? Grün nahm ich nur wahr, als die Filmszene mal etwas düsterer gewesen ist. Hier hatte ich es aber schon gehabt sowohl beim Anschauen einer Blu-ray als aber auch intern via DVB-S. Ich wurde auch inzwischen fündig, wo auch andere User diesbezüglich etwas in den englischsprachigen Foren gepostet hatten. Bei manchen Usern scheint da ein richtiger Defekt bereits vorzuliegen, weil sie es deutlich öfter haben als ich.

Ein Experte äußerte den Verdacht, dass sich ein Defekt am SD-Board oder SS2 Board anbahnt.

Hier das PCB-Layout eines VT60:

http://www.avsforum....=542001&d=1423783779

Ein User glaubte zu beobachten, dass das Menü, welches er bei der Offenbarung des Bildfehlers zufällig im Vordergrund offen hatte, nicht vom grünen Aufblitzen durchzogen wurde. Jemand anderes äußerte den Verdacht, dass der internen Elektronik womöglich diverse Temperaturschwankungen nicht gefallen oder es ein Überhitzungsproblem sein könnte.

Wenn man genau weiß, dass es das SD-Board oder SS2-Board ist, muss man es nur austauschen lassen.

bei mir kommt für einen kurzen Moment ein Aufflackern einer grüner Fläche im unteren Teil des Bildes. Erst dachte ich an Empfangsprobleme über DVB-C, weil es hin und wieder kurze Bildstörungen gibt. Zumal das Signal was am Verstärker auf dem Dachboden ankommt (oder abgeht?) schon grenzwertig schwach ist, als mal jemand zum Messen von KD kam.

norbert.s (Beitrag #16897) schrieb:

Eventuell noch GTW60.

Der verhält sich da genauso, im Schwarz feuert es aus naher Distanz betrachtet vereinzelt, aber doch recht munter vor sich hin.

Eine Häufung irgendwo in einer Panelregion kann ich aber je nachdem, was für einen Content ich vorher gesehen habe, schon bestätigen, es verhält sich definitiv nicht zu jeder Zeit gleichmäßig. Z.B. wenn ich nach Filmen im Cinemascopeformat oder in 4:3 ein Schwarzbild zuspiele, ist für eine ganze Weile lang die Fehlzündungsfrequenz in den Balkenbereichen sehr deutlich anders als in denen, die Bildinhalte dargestellt haben. Nach bildschirmfüllenden Filmen ist es dagegen vergleichsweise gleichmäßig verteilt.

Andy_Slater (Beitrag #16911) schrieb:

Interessant, dass ich scheinbar nicht der einzige bin, der dieses beunruhigende Phänomen beobachtet hat. Ihr habt dann wirklich auch so ein extrem kurzes Aufflackern des Bildes beobachtet?

Ist mir in 3000+h noch nie aufgefallen. Nutze den TV aber nicht zum Fernsehen, sondern nur für BDs, DVDs und Videospiele, daher ist mein CI+-Schacht leer. Erwähne das jetzt nur, weil mir auffällt, dass alle, die von diesem Phänomen berichten, die internen Tuner ihrer Geräte nutzen, auch wenn es dann nicht nur dort auftritt. Kann Zufall sein, muss aber nicht.

Könntest ggf mal testen, ob es immer noch auftritt, wenn du ausschließlich einen externen Reciever für's Fernsehen verwendest... da es aber offenbar nur sehr sporadisch auftritt, dürfte das andererseits ein sehr, sehr langfristiger Test werden.

Ich nutze nicht den internen Tuner. Vorhin kam es sogar 3-4 mal hintereinander. 1x dauerte es sogar einige Sekunden bis das Bild wieder da war.
Hitze kann ich auch ausschließen, da die Störungen direkt nach dem Einschalten vorkamen.

Als ich das Aufflackern bemerkt habe nahm auch ich es eher im unteren Bildbereich wahr - davon wie gesagt einmal relativ deutlich mit grünen Aufblitzen binnen weniger Frames.

Normal soll das auch mit Sicherheit nicht sein. Im worst case Szenario bahnt sich ein Defekt des SD Boards oder SS2 Boards an, wie im Avsforum ein Experte treffend formulierte.

Warum sollte ein Zusammenhang mit dem internen Tuner bestehen, wenn sich der Bildfehler auch beim Anschauen einer Blu-ray offenbart, denn da spiele ich ja extern zu. Am deutlichsten fiel mir das grüne Aufflackern aber wirklich per internen Tuner auf. Möglicherweise liegt da sowas wie ein Serienfehler vor, wenn jetzt schon mehrere User von einem derartigen Bildfehler berichten (einschließlich derer aus den englischsprachigen Foren).

Weiß denn jemand wofür das SD und SS2 Board zuständig ist? Welche Aufgabe haben die?

na toll, dann müssen wir jetzt alle davon Betroffenen amit rechnen, dass bald das TV Gerät defekt wird

Naja, nicht das Ganze - nur ein Bauteil davon. Im Prinzip wäre eine Reparatur das einfachste auf der Welt: Kiste wird aufgeschraubt, das betroffene Board identifiziert, die Verbindungsstecker werden gezogen, das Board entnommen, das neue Board rein, Stecker wieder rein, Deckel druff und Schrauben dran, fertig!

ok dann soll es mir recht sein Hoffentlich dauert der Defekt nicht zu lange, bis es keine Ersatzteile mehr gibt

Bei der Gelegenheit können sich auch gleich mein Panel mit dem schlechten Schwarzwert mitnehmen

Andy_Slater (Beitrag #16915) schrieb:

Warum sollte ein Zusammenhang mit dem internen Tuner bestehen, wenn sich der Bildfehler auch beim Anschauen einer Blu-ray offenbart, denn da spiele ich ja extern zu. ;)

War ne sehr simple Überlegung von mir - alle User, die davon berichten, haben eine elektronische Karte im TV, die ich nicht drin habe. Diese steht auch dann unter Spannung, wenn man grad eine Blu-ray via HDMI schaut. Ergo der Verdacht, dass es etwas damit zu tun haben könnte, evtl irgendeine Serienmacke vom CI+-Schacht. Nach der Antwort von tovaxxx kann man diese Theorie aber wohl als hinfällig betrachten, da meine Annahme, es würde nur Besitzer betreffen, die eine entsprechende Karte im Schacht haben, sich als falsch herausgestellt hat.

Dann kann ich leider auch nichts mehr dazu beitragen, außer, dass es definitiv nicht normal im Sinne von "betrifft jeden VTW/GTW60" ist. Mir fällt so einiges an Fehlern und Fehlerchen bei meinem TV auf, sowohl von ihm verursacht, als auch Dinge, die am Quellmaterial liegen und von ihm besonders gnadenlos aufgedeckt werden, aber dieses Aufblitzen kam bisher noch nicht ein einziges mal vor, weder grün, noch andersfarbig.

Drücke allen Betroffenen die Daumen, dass es nichts Ernstes ist oder sich zumindest wie von dir beschrieben leicht und v.a. ohne Paneltausch beheben lässt... schwer reproduzierbarer Blödsinn bei Elektronikprodukten, bei dem es nahezu unmöglich ist, ihn im Rahmen von Garantieansprüchen vorzuführen (und man daher hoffen muss, dass der Fehler dem Service entweder schon bekannt ist, oder aber von ihm aus Kulanz und auf Verdacht genau das richtige Bauteil getauscht wird :.), nervt mich wie Sau, sowas kenne ich von anderen Geräten (z.B. meinem aktuellen Tablet oder auch einem früheren Laptop) zur Genüge.

Bei mir zeigt sich dann auch das HDMI im linken oberen Eck. Wie wenn ich umgeschaltet hätte. Evtl. was mit den HDMI Eingängen nicht in Ordnung. Werde mal auf einen anderen ausweichen und beobachten ob es weiter auftritt.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #16919) schrieb:

War ne sehr simple Überlegung von mir - alle User, die davon berichten, haben eine elektronische Karte im TV, die ich nicht drin habe. Diese steht auch dann unter Spannung, wenn man grad eine Blu-ray via HDMI schaut. Ergo der Verdacht, dass es etwas damit zu tun haben könnte, evtl irgendeine Serienmacke vom CI+-Schacht. Nach der Antwort von tovaxxx kann man diese Theorie aber wohl als hinfällig betrachten, da meine Annahme, es würde nur Besitzer betreffen, die eine entsprechende Karte im Schacht haben, sich als falsch herausgestellt hat.

Der CI-Schacht ist eh Schrott bei den Panasonic Geräten. Darüber rege ich mich schon gar nicht mehr auf. Beim GW20 nahm ich damals noch an, das wäre eine Macke des Fernsehers, aber der GTW60 zickt da genau so rum, so das es eher der Unfähigkeit der Panasonic Ingenieure zuzuschreiben ist. Es dauert erstmal eine gefühlte Ewigkeit, bis dass die Karte erkannt wird und das Bild erscheint, aber dann geht das Bild noch mal kurz weg, dann ist es wieder da und geht etwa 15 Minuten später erneut kurz weg oder verpixelt kurz, bevor es danach langfristig erhalten bleibt. Manchmal kann es passieren, dass das Bild auch noch ein weiteres mal kurz aussetzt. So war es schon beim GW20 und so ist es auch beim GTW60. Da kann ich nur sagen PFUI Panasonic. Diese Problematik besteht aber nur im Zusammenhang mit der HDplus Karte im CI-Slot, der ja dann im CI-Eingang eingesteckt wird. Bei den Nicht-HDplus-Kanälen besteht ein derartiges Problem nicht.

Das Panel ist es mit Sicherheit nicht. Es ist wenn schon irgendein internes austauschbares Board was rumzickt. Da bin ich mir ziemlich sicher. Auf YouTube gibt es dazu auch ein Video, wo der Fehler aber noch etwas heftiger zu sehen ist. Das ist der quarzende Typ mit der Kippe in der Hand. Ich glaube das Video wurde hier im Forum schon mal vorgestellt. Der hat auf seiner Kiste das grüne Aufblitzen gefilmt (inklusive Zigarettenqualm ), aber da sieht es schon sehr böse aus und fast ganzflächig erscheint die Macke bei dem - nur der oberen Rand bleibt frei. Keine Ahnung wie der gehandelt hat. Im Avs-Forum werde ich den Thread auch mal weiter verfolgen. Ich sehe es schon kommen, dass ich den Technikern hinterher erklären muss welches Board Defekt ist.

Mich kann eh nix mehr schocken - man kann kaufen was man will - mindestens ein Defekt ist vorprogrammiert - man muss nur das Glück haben, dass der Defekt frühzeitig in der Garantie- und Gewährleistungsphase auftritt. Egal was ich schon in meinem Leben gekauft habe - meistens gab es immer irgendeinen Defekt, außer bei meinen PCs die ich hatte. Also vorangestellt sei mal mein alter GW20 mit defekten Mainboard / SAT Board nach knapp zwei Jahren, dann an meinem Handy (Akku blähte sich auf), Senseo Kaffeemaschine (2x Defekte binnen 2 Jahren), Tablet (läuft von Woche zu Woche beschissener und kaum mehr bedienbar), Canon Drucker (Fehlermeldung = Totalschaden) und noch weitere diverse Haushaltsgeräte. No further Comment.

Hier das Video mit dem Raucher, dessen GTW60 einen ähnlichen Bildfehler produziert wie meiner - nur etwas stärker zu sehen und grober, vermutlich auch öfter (sonst wäre er wohl kaum am filmen) - zu sehen ist der Bildfehler in den letzten Sekunden der Aufnahme: https://www.youtube.com/watch?v=05VVk_fQ4ag

Andy_Slater (Beitrag #16921) schrieb:

Mich kann eh nix mehr schocken - man kann kaufen was man will - mindestens ein Defekt ist vorprogrammiert - man muss nur das Glück haben, dass der Defekt frühzeitig in der Garantie- und Gewährleistungsphase auftritt.

da lobe ich mir die 4 Jahre Garantie, bis dahin habe ich bestimmt einen relativ günstigen OLED und dann kann meinetwegen der Bugfeature-Plasma abrauchen

Mein GTW60 hat jetzt erstmal bis zum Wochenende ein paar Tage Urlaub. Hab den mal vollständig vom Strom genommen. Kann sicher nicht schaden.

Gut so, sonst fängt der noch an zu spuken oder so

Klackgeräusche gibt er ja auch gern mal im Standby wieder, um nach Updates zu suchen, die es schon lange nicht mehr gibt

tovaxxx (Beitrag #16920) schrieb:

Bei mir zeigt sich dann auch das HDMI im linken oberen Eck. Wie wenn ich umgeschaltet hätte. Evtl. was mit den HDMI Eingängen nicht in Ordnung. Werde mal auf einen anderen ausweichen und beobachten ob es weiter auftritt.

Würde ich vermutlich nicht machen und stattdessen lieber so bald wie möglich den Service kontaktieren - deine Chancen, den Fehler vorführen zu können, scheinen im Moment ja vergleichsweise gut zu stehen. Dass das Gerät irgendwo einen (hoffentlich unkomplizierten) Hau weg hat, der behoben werden müsste, steht m.E. ziemlich außer Frage.

Andy_Slater (Beitrag #16921) schrieb:

Hier das Video mit dem Raucher, dessen GTW60 einen ähnlichen Bildfehler produziert wie meiner

Stimmt, ich erinnere mich wieder an die damalige Diskussion, ist ja schon ein Weilchen her. Wenn ich mich nicht sehr irre, kam da aber leider nichts zur Ursache bei raus, da er seinen 50"er GTW wieder hat zurückgehen lassen und sich dafür einen 42"er geholt hat, der das Problem dann nicht mehr hatte. Wobei es aber ganz sicher nichts mit der Panelgröße zu tun hat, es gibt hier ja auch Berichte von 42"ern mit dem Problem und welche von 50"ern, die (wie eben auch meiner) davon verschont geblieben sind. Und tovaxxx hat ja einen 65VTW60, also anderes Modell und andere Diagonale.

Ja, aber dieser Bildfehler scheint sich wohl durch alle Panasonic Modelle zu ziehen bzw. kann bei allen Modellen auftreten. Unter der Haube sind ja auch teilweise die gleichen Boards eingebaut. Ein SD Board und SS2 Board haben vermutlich alle Pana Plasmas und die wurden ja bereits als verdächtig bezeichnet, wenn es um den beschriebenen Bildfehler geht. Ganz so krass war das bei mir sowieso nicht zu sehen wie in dem Video und das Grün sah ich auch erst 2x - ansonsten ist es eher ein extrem kurzes Aufflackern, am äußersten Rande des Wahrnehmungsbereichs und in der Seltenheit, wie sich der Bildfehler bei mir bisher gezeigt hat, fällt eine Beweisvorführung für den Service sowieso weg.

Wenn aber jemand hier bezüglich des Bildfehlers was am Gerät ausgetauscht bekam - lasst es mich wissen. Vielleicht erfährt sogar jemand, dass der Bildfehler bekannt ist und die fehlerhafte Komponente bei allen Panasonic G16 Plasma Besitzern auf Wunsch ohne Murren und Knurren ausgetauscht wird.

Vielleicht sitzt ja nur ein Stecker nicht richtig, quasi Wackelkontakt. Könnte ja auch sein. Es könnte ja ein Stecker im Inneren sein, der langsam rausrutscht, wer weiß. Ein HDMI Zeichen zeigt sich bei mir aber nicht.

Hi Leute!Also ich hab mich jetzt mal schlau gemacht und erfahren,das dieser von mir beschriebene Effekt mit dem grünen Pixelrauschen im Schwarz tatsächlich normal sein soll.Das heißt,das das Schwarz bei keinem Gerät sauber und von diesen "Fehlzündungen" geplagt ist!?Ich kanns kaum glauben,das kann doch kein normaler Zustand sein,zu Hart!Ich muss zugeben,das ich trotzdem an dem Gerät hänge,da es ein sehr gutes Bild macht und der Schwarzwert ist trotzdem noch insgesamt ok.Trotzdem noch mal um mich zu vergewissern,ist es bei euch auchh so,das wenn kein Signal anliegt,bei dunkem Raum ist das Panel ziemlich deulich zu erkennen?

Das Rauschen macht doch eh kaum was aus. Weder im Schwarzwert und visuell schon mal garnicht.

benuna (Beitrag #16927) schrieb:

Hi Leute!Also ich hab mich jetzt mal schlau gemacht und erfahren,das dieser von mir beschriebene Effekt mit dem grünen Pixelrauschen im Schwarz tatsächlich normal sein soll.Das heißt,das das Schwarz bei keinem Gerät sauber und von diesen "Fehlzündungen" geplagt ist!?Ich kanns kaum glauben,das kann doch kein normaler Zustand sein,zu Hart!Ich muss zugeben,das ich trotzdem an dem Gerät hänge,da es ein sehr gutes Bild macht und der Schwarzwert ist trotzdem noch insgesamt ok.Trotzdem noch mal um mich zu vergewissern,ist es bei euch auchh so,das wenn kein Signal anliegt,bei dunkem Raum ist das Panel ziemlich deulich zu erkennen?

Nein,ist bei mir nicht deutlich zu erkennen

Die Frage hab ich voll überlesen.
Mein Panel misst 0.003 cd/m² was für dieses Gerät eigentlich ganz gut ist.
Vollbild Schwarz erscheint mir im Dunkeln nicht mal ansatzweise Schwarz

und ich messe genau das 3x, bei mir leuchtet es gefühlt wie ein LCD, wenn sich das Auge dran gewöhnt hat

Und ich hab noch die ganzen tollen Worte von diversen Tests vor Augen,bezüglich des Schwarzwetes.Wahrscheinlich bin ich besonders deshalb mit zu hohen Erwartungen was den Schwarzwert angeht an die Sache gegangen und schon ein wenig enttäuscht.Zumal der Schwarzwert im vergleich zu meinem STW50 wenn überhaupt nur minimal besser ist.Die Bildqulität an sich hingegen hat sich deutlich sichtbar gesteigert,muß man schon sagen!Es gibt im Service-Menü übrigens tolle Testbilder,einige mit viel Schwarzanteil.Da kann man den Pixeln beim Fehlzündeln richtig gut zu sehen

im Service Menü würde ich gern mal die Grundspannung absenken

@ turbo-plasma

» Danke für die aufmunternden Worte,
aber ich glaub nicht wirklich, dass sich auf Dauer nichts einbrennt, so wie der ZT innerhalb kürzester Zeit nachleuchtet.

» Das ist echt heftig teilweise, z.B auch das Servus TV, da lant es,
den Sender 10 Minuten zu gucken und man sieht dann mit dem Washer noch die mehrfache Zeit das Logo bis es wieder weg geht.

[Wie gesagt bei meinen VT50 gab es so Momente wo ich auch echt dachte
das, das alte Galileo Logo sich irgendwan einbrennt, so oft wie es immer nachleuchtete,
aber dem wahr nicht so,
weil ich aber fast nur Pro 7 schaue,
wegen den ganzen Comedy Sitcoms,
hatte sich da dann irgendwan mal.was verewigt.

Ich muss aber auch dazu erwähnen, das es vielleicht auch durch den zu hohen Kontrast kam, da ich Norbert.S Tipp befolgte
und beim Einfahren des Plasmas samt Zoom Stufe 3 immer den Dynamic Bild Mode aktiv hatte
und nach 500 Stunden einfahren halt
auf den halben Kontrastwert zurück stellte,
das Phophor dann in der oberen rechten Ecke aber zu dolle belastet wurde,
sodass es später zum Burn In kam.

(Anm. Hatte übrigens von 0-500 und von 1500-2500 eingefahren. )

So jedenfalls meine Theory.
Heute schaue ich auf meinen VT50 mit Kontrast 40 von 60 am Tage
und hatte nach 5000 Stunden jetzt keine Probleme mehr, im Gegenteil,
aus dem einst gräulichen Burn In
wurde eher so'n leicht gelbliches,
was man vermehrt ganz leicht nur noch bei hellblauen Himmel Inhalt wahrniehmt.

Mit Washer meinst du übrigends die Bildlaufleiste oder?
Die kannste leider voll vergessen,
wende mal beim Blu-ray schauen aufm Topf musst, dann nützt sie dir,
ansonsten sollteste den Kontrast so einstellen wie du das Bild haben möchtest
und dann halt beim "einfahren/abhärten" im Vollbild Zoom alle Sender Logos entfernen.]

» Ich habe THX-Cinema mit Kontrast 57 und Helligkeit -2, denke das dürfte eigentlich nicht zu kräftig sein.

[Eigentlich vollkommend ok.bedenkt man das der Kontrast ja bis 100 geht.]

» Meinen VT50 hatte ich zwei Jahre und 2500 Std., bei dem war so nachleuchten praktisch gar nicht.

Erst zum Schluss war dann das ARD-Logo wohl eingebrannt. Nachdem den jetzt meine Eltern haben, die seltener ARD schauen
und ich auch jede Woche zwischen Overscan und nicht hin und her schalte,
hat es sich nach langer Zeit ein klein bisschen verbessert.

[Plasma Technik halt,
man kann und sollte halt die Kisten
nicht mit ein und dem selben Sender füttern bzw. den ganzen Tag
zbsp. für die Kiddis laufen lassen.

Es muss nicht sein, das nach 5000 Stunden
sich noch was einbrennt,
aber es kann etwas 30-60min stark nachleuchten.
Und das kann später echt dähmlich aussehen wenn man die Bildquelle ändert.

Hatte zbsp. bei meinen AVR mal das Hintergrundbild an (Elektrogitarre mit Seiten)
und hatte aber gleichzeitig am TV aber die autom. Abstellfunktion auf aus.

Ich hatte also was wichtiges am PC zutun und nach ein paar Stunden merkte ich "Upps"
der TV läuft noch,
als ich dann Abends TV schaute erschrack ik erstmal, als ich die Siluette von der Gitarre
und den fetten Seiten,
quer übers ganze Display sah.

Gottseidank wahr am nächsten Tag aber nix mejr zu sehen. :D]

» Aber mehr beunruhigt mich aktuell dieser Streifen, wie ich berichtet habe.
Den haben ja auch scheinbar einige beim VTW. Wird der Schlimmer?
Das wäre dramatisch, gibt ja auch keine Tauschpanels mehr beim ZT angeblich
was ich auch für absolutes no-go halte, bei einem so teueren Gerät das mit 4 Jahren Garantie beworben wurde.

[Das ist halt vertical Banding was halt durch Fusch beim Panel zusammen Bau entstand.
Und sowas wird halt nicht kontrolliert
bzw. im dümmsten Fall entfindet Panasonic dies auch als "zumutbar"
bzw. ist für die kein Reperatur Grund.
Biste dir sicher das die keine ZT60 Panels mehr haben, kann ich mir garnicht vorstellen.]

norbert.s (Beitrag #16893) schrieb:

Eine für die Praxis relevante Auswirkung dieser (Fehl-)Zündungen ist nicht bekannt. Ich messe ja auch den Schwarzwert inklusive (Fehl-)Zündungen.

Da ich die Fehlzündungen nur mit der Nase am Panel sehen kann, will ich nicht meckern.
Da ich ich den Schwarzwert (um die 0,002 cd/m²) messen kann, der mir aus diversen Tests versprochen worden ist, will ich nicht meckern.

Auch wenn der Effekt überrascht, wenn man ihn sich einmal mit Gewalt bewusst gemacht hat, so ist er in der Praxis nicht relevant.

Panasonic hat genug andere Sachen verbockt, die eine durchaus relevante Auswirkung haben. ;-)

Servus

Wer meint, dass das schwarz fast so hell ist wie bei lcd, kann ja einfach mal den pc tft oder sein Laptop neben den tv stellen. Da wird das ganz schnell entzaubert. Wir haben auch schon festgestellt, dass man sich schnell an das schwarz gewohnt und dann glaubt es waere heller geworden. Dem ist nicht so.

Ist genauso, wie die natürliche Schrumpfung einstmals großer TVs:
Zuerst denkt man: Geil, was ist das Gerät riiiiiieeeeeesig......
2 Wochen später könnte er dann wieder größer sein und man möchte gerne nachmessen, ob er sich verkleinert hat.
Alles Folgen von Gewöhnung!

Das Problem habe ich glücklicherweise nicht mehr. :-)

Servus

Hallo zusammen,

hier wird immer von 'Fehlzündungen' gesprochen. Ob das wirklich so ist wissen wir nicht...

Ich gehe davon aus dass dies ein gewollter Effekt ist, bzw. dazu dient einem Ladungsaufbau in nicht gezündeten, aber geprimten Zellen entgegen zu wirken.
Also werden die Zellen im schwarzen Bildbereich zyklisch sehr kurz gezündet... was auf den Schwarzwert praktisch keinen Einfluss hat.

Sascha

bei Schwarz habe ich noch keine Fehlzündungen entdeckt, ich sehe immer nur das konstante Leuchten mit diesen Scanlines. Fehlzündungen sehe ich dafür öfters bei schnellen Wechseln von Hell nach Dunkel und zurück. Dann sieht es so aus, als ob manche Pixel sich kurz tot stellen. Keine Ahnung was der Gründ dafür ist, entweder sind die Pixel zu langsam oder es ist ein anderer Bug.

@ Moonwalker
Vielleicht ist es auch einfach nur so entstanden und die Techniker dachten sich dann das gleiche wie du

@ sabberwurst
Dieser Effekt sieht richtig böse aus, wenn man zB ein Weißes Quadrat in der richtigen Größe und Geschwindigkeit über einen Schwarzen Hintergrund bewegt.
Hab ich im PC Betrieb mal gesehen. Da schalten dann gefühlt die Häfte der Pixel zu spät um

jp.x (Beitrag #16842) schrieb:

Hi, hat jemand zufällig den Panasonic DMP-BBT01 BDP im Einsatz und kann mir sagen, ob er per ARC Steuerung auch versteckt über die TV FB bedient werden kann?

Hi, keiner der mir das beantworten kann?

Hab noch zwei weitere Fragen:
1.) ich hab jetzt die Soundbar am ARC HDMI hängen, und der Pana hat ja nur einen ARC fähigen HDMI - wie kann ich denn dann die BDP Steuerung realisieren?
2.) kann der Pana nicht per HDMI eingehende Dolby Digital Signale per ARC wieder ausgeben? Ton in analog/PL2 geht, aber DD bleibt stumm

Hallo Leute,
mal ne Frage an zu Darkphan`s Testbildern: habe mir die dateien auf einen stick gezogen, am pc geht alles, aber werden vom vtw nicht erkannt/angezeigt. Was mache ich falsch? Dachte schon, es läge am dateityp, habe auch versucht in mp4 umzuwandeln - gleiches ergebnis: nichts wird erkannt/angezeigt im mediaplayer....
danke und grüße

Das wundert mich sehr und da hab ich auch keine Erklärung: Es sind ts-Streams, die mein VTW ganz normal erkennt.

Hast du möglicherweise den Stick falsch formatiert? Ich glaube, NTFS ist richtig, müsste das aber noch gegenchecken, bin nicht zuhause ...

darkphan (Beitrag #16944) schrieb:

Hast du möglicherweise den Stick falsch formatiert? Ich glaube, NTFS ist richtig, müsste das aber noch gegenchecken, bin nicht zuhause ...

Wenn der VTW dieselben Formate beherrscht wie der GTW, dann kann er kein NTFS. Habe meinen Stick mit exFAT formatiert, damit klappt es auch bei großen Dateien problemlos.

Servus,

Das Erste HD scheint sein Logo geändert zu haben... der oberere Teil ,1' ist jetzt invertiert... nur leider das HD nicht...

Gruß,
Sascha

Jepp, ist mir auch gestern aufgefallen: Noch mehr Fläche zum Einbrennen ...

Das RTL II HD Logo wurde übrigens auch verändert. Bis auf die römische II ist es jetzt ganz Plasma freundlich.