Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Nui (Beitrag #6507) schrieb:

darkphan (Beitrag #6506) schrieb: Bei welcher Graustufe empfiehlst du dann den Haupt-Weißabgleich: IRE 100, 70 oder 50? Norbert sucht die Weißabgleicheinstellung, welche den Fehler über 10, 20, ..., 90, 100 IRE minimiert, damit die Detailregler möglichst wenig regeln müssen.

Exakt.
http://www.hifi-foru...143&postID=6024#6024

Wenn man das aber nicht so machen will - ich habe früher einmal bei 80 und später bei 100 IRE den Weißabgleich durchgeführt.

Servus

frsa (Beitrag #6516) schrieb:

Auf dem Schärfetestbild der AVS709-Test-Disc erzeugt der Darbee noch nicht einmal bei 100% Doppelkonturen.

Das hat leider nur eine geringe Aussagekraft, da der Darbee den Bildinhalt dynamisch bewertet und seine aktive Bildbearbeitung dynamisch anpasst.
Bei 100% im realen Material schaut es eher gruselig aus.

Trotzdem ist das Ding für alle Fetischisten der Schärfe ein geniales Teil mit sehr hochwertigen Algorithmen.

Servus

MarcWessels (Beitrag #6519) schrieb:

Das Horror-Teil

Den Teil würde ich gerne besser verstehen. "Horror" nur, weil es das Bild "verfälscht"?

@Nudgiator
Ich kann Deine Aussagen zum C6 am VTW60/ZT60 nun 1:1 bestätigen.

Mein X-Rite i1 Pro 2 weist dem C6 eine durchschnittliche Abweichung von ca. 2 dE2000 nach.
Dabei weicht der Pegel von Rot bei 80 IRE um ca. +4 Prozentpunkte und der Pegel von Blau um ca. -4 Prozentpunkte ab.
Das C6 arbeitet aber trotzdem absolut stimmig, da alle Ecken und Kanten korrekt "geradegezogen" werden. Nur die Bewertung der Pegel (das Plasma-Profil des Colorimeters bewertet das Spektrum) ist nicht so ganz optimal. Ich musste das C6 bei den Detaileinstellungen von Gamma, Farben und Weißabgleich fast gar nicht korrigieren, sondern nur beim eigentlichen Weißabgleich.
Im Prinzip erzeugt mein C6 eine stimmige und nahezu perfekte Kalibrierung mit der Farbtemperatur von 6150K. ;-)

Hier auch gleich die per Messung sich ergebenden Korrekturwerte, die auf mein C6 passen:
Weißablgeich Rot -4 und Weißabgleich Blau +4 Steps.

Mein altes DTP94 erzeugt beim Kalibrieren einen leichten Grünstich und erzielt damit aus meiner Sicht kein wirklich stimmiges Ergebnis. Da hilft es auch nichts, dass Rot hier im Gegensatz zum C6 sehr exakt bewertet wird.

Inwiefern die Werte meines C6 auf andere baugleiche Sensoren übertragbar sind, kann ich leider nicht beurteilen. Dazu zählen das i1 Display Pro (i1 Display 3, EODIS3).

Für alle, die jetzt wieder Kalibrierungen grundsätzlich in Frage stellen wollen sei erinnert, dass es hier nur um eine Abweichung um 2 ∆E geht.
Grundsätzlich gelten Kalibrierungen mit Werten von <= 3 ∆E bereits als gut.

65VTW60 mit C6 kalibriert und mit C6 gemessen:


65VTW60 mit C6 kalibriert und mit DTP94 gemessen:


65VTW60 mit C6 kalibriert und mit i1 Pro 2 gemessen:

Viertelwissender (Beitrag #6522) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #6519) schrieb: Das Horror-Teil Den Teil würde ich gerne besser verstehen. "Horror" nur, weil es das Bild "verfälscht"?

Naja, "Marc" mag den Darbee nicht besonders...... Und das ist vermutlich noch sehr milde ausgedrückt.....

norbert.s (Beitrag #6521) schrieb:

Bei 100% im realen Material schaut es eher gruselig aus.

Das ist wohl war. Das ist absoluter Horror.

Ich denke der Darbee ist speziell beim Beamer sinnvoll, beim TV finde ich die gezeigten Bilder auf denen Ihrer Webseite einfach übersteuert, in allen Bereichen. Farbsättigung, Schärfe und Kontrast.

Die Vergleichsbilder zeigen den Darbee ja auch meist mit 100%.

norbert.s (Beitrag #6523) schrieb:

Für alle, die jetzt wieder Kalibrierungen grundsätzlich in Frage stellen wollen sei erinnert, dass es hier nur um eine Abweichung um 2 ∆E geht. Grundsätzlich gelten Kalibrierungen mit Werten von <= 3 ∆E bereits als gut.

Messergebnisse sind immer nur maximal so gut, wie die Genauigkeit des Messgerätes!

Ich habe meine RGB Einstellung am PV60 per "Spyder 3" Messungen, zur Winterolympiade auch in Frage gestellt und entsprechend korrigiert (Rotpegel zu hoch , Schnee wirkte einen Hauch rotlich-rosa). Zur Info, der horizontale Balken des Nui Kreuzes, ist/war nicht verfärbt!

Gruß
driebolb

Also im Endeffekt kann man doch auch sagen, dass - wenn das Bildmaster nahezu perfekt ist, wie z.B. bei Avatar, King Kong oder dem 65mm Filmklassiker "Lawrence von Arabien" und "Ben Hur" (1959) - das Bild auch ganz ohne Schärfung gestochen scharf aussehen kann, oder?

Richtig.
Der VTW schafft es ein Bild perfekt so wiederzugeben, wie es der Master haben wollte.
Wenn der Master details nicht will, stellt der VTW sie nicht da.
Wenn der Master detials einbaut, stellt der VTW sie da.
Natürlich kann auch ein Master nichts in ein Bild zaubern, was im Filmmaterial nicht schon drin war (bzw. fast nichts), aber das führt sich immer weiter.

driebolb (Beitrag #6528) schrieb:

Messergebnisse sind immer nur maximal so gut, wie die Genauigkeit des Messgerätes!

Dieser Erkenntnis kann ich nichts hinzufügen. ;-)
http://www.hifi-foru...6&postID=11289#11289

Aber es geht ja nicht nur um "absolute" Messergebnisse. Die hat eh keiner von uns.
Es geht vor allem um "relative" Ergebnisse. Und damit kann man auch "ungenaue" Sensoren exakt vergleichen vergleichen.

Und wie ich hier schon geschrieben habe, ist schlicht unbekannt welche "absolute" Abweichung das Pro 2 in welche Richtung hat. Es ist nur sicher, dass die Abweichung geringer ist als bei den üblichen Colorimetern.
http://www.hifi-foru...143&postID=5078#5078

Servus

frsa (Beitrag #6527) schrieb:

Die Vergleichsbilder zeigen den Darbee ja auch meist mit 100%.

So ist es. Muß man ja auch erst verstehen 50% bis 75% finde ich es ok. Würde den eher mit 50% fahren, wenn ich einen hätte. Und ich hätte einen, wenn mir das nicht zu teuer wäre.
So erschlag ich das bei scheiben halt mit dem BDT 320

beehaa (Beitrag #6532) schrieb:

So erschlag ich das bei scheiben halt mit dem BDT 320 :)

mein 220er macht auch ein super bild wenn ich so vergleiche was momentan in der preisklasse angeboten wird dann
am liebsten hätte ich die oppokombo aber das passt momentan finanziell nicht ....

greetz

Ich fahr mit meinem Darbee zwischen 30-40% im grünen Modus. Ist eine sehr dezente Betonung, aber mir gefällt es so optimal.

Am TV ist selbstverständlich alles, was Schärfe betrifft, auf 0.

norbert.s (Beitrag #6523) schrieb:

Mein X-Rite i1 Pro 2 weist dem C6 eine durchschnittliche Abweichung von ca. 2 dE2000 nach. ...

Da hat wohl jemand aufgerüstet.
Im AVS Forum liest man vermehrt dass das i1pro2 zu wenig rot misst.
Wie beurteilst Du das Bild nach der Kalibrierung mit dem i1pro2 Profil? Ist alles stimmig oder immer noch etwas zu viel rot?

Stimmig. Weit mehr stimmig als mit C6 und DTP94, ausgehend von hohen Ansprüchen.

Aber ich bin noch lange nicht fertig. Aktuell habe ich direkt mit dem i1 Pro 2 kalibriert.
Heute wird dann mein C6 profiliert und dann damit kalibriert.

Interessanterweise zeigte das i1 Pro 2 erst bei 10 IRE Auffälligkeiten. Die bisherige Info war, dass es schon spätestens bei 30 IRE die Grätsche macht. Das kann ich aber erst verifizieren, wenn das C6 profiliert ist.

Servus

Das sind auch meine Infos. Unter 10 cd/m² sind die Werte mit Vorsicht zu genießen. Daher profiliere ich nur bei 100%, blau ist da schon grenzwertig.
Über das Bild kann ich mich nicht wirklich beschweren, aber ich bin auch der Meinung das die Hautfraben noch einen Hauch zu rot sind. Werde denmächst mal das Profil anpassen.

Manche Geräte haben Probleme mit der Spannungsversorgung, Ursache ist meist das USB Kabel, welches durch zu geringen Kabelquerschnitt einen Spannungsabfall verursacht. Kann man aber leicht nachvollziehen und dann ggf. ein besseres Kabel kaufen. Einfach auf die Reproduzierbarkeit der Messwerte achten. Ich musste auch das mitgelieferte Kabel tauschen, danach war alles i.O.

Im AVS Forum liest man vermehrt dass das i1pro2 zu wenig rot misst.

Hängt euch nicht zu sehr an der absoluten Genauigkeit auf. Gerade in den US-Foren wird diesbezüglich oft übertrieben. Grundsätzlich unterliegen alle üblichen Sonden mehr oder weniger starken Einschränkungen, auch wenn sich hier in den letzten Jahren einiges getan hat.

Ein reiner Filterfehler - also eine nicht ideale Korrelation ihrer Charakteristik mit den Spektralwertkurven des Normalbeobachters - ist bei einem Colorimeter normal und kann durch verschiedene Mechanismen abgeschwächt werden. X-Rite hat dem i1 Display Pro beispielsweise ein ausgeklügeltes Korrektursystem spendiert, das ungleich flexibler als eine direkte lineare Transformation der Messwerte ist - nur muss das auch explizit genutzt werden. Eine Referenz bleibt erforderlich.

Spektralradiometrische Messungen werden dagegen vornehmlich durch den hier problematischeren Signal-Rauschabstand und einen groben optischen Bandpass "verfälscht". Kein Prosumerinstrument erreicht die Empfehlungen von ISO 3664 bzw. 12646. Es gibt in dem Segment auch keine reinen Spektralradiometer. Die Instrumente sind in erster Linie für die Erfassung von Körperfarben konzipiert (was nicht bedeutet, dass es sich um schlechte Sonden handelt).

Aber, wie gesagt, das ist erstmal überhaupt kein großes Problem:

1) Die Spektralwertkurven normierter Beobachter sind nicht fehlerfrei bzw. spiegeln die individuelle, sehr variable Empfindlichkeit nicht ideal wieder. Das kann im Parallelbetrieb verschiedener Bildschirme sehr deutlich werden.

Ein weiterer, die Messgenauigkeit beeinflussender Faktor ist der bisweilen ungünstige spektrale Verlauf der Monitorprimärfarben in Bezug zu den Beobachterkurven (...). Dies bedeutet, dass einerseits Unterschiede in den Spektralwertkurven normalsichtiger Beobachter (Beobachtermetamerie) und anderseits leichte Schwankungen in der emittierten Strahlungsverteilung zu großen Messfehlern führen können (...). Praktische Auswirkungen der Beobachtermetamerie sind Unterschiede im Farbton, die insbesondere für Farben nahe der Grauachse visuell erkennbar sind

Andreas Kraushaar, Fogra, 2009: "Warum stimmen Bildschirm Messtechnik und visuelle Empfindung nicht immer perfekt überein?"

Ich habe mein eigenes Setup schon oft als Beispiel genannt. Normlicht-Abmusterung, dazu zwei Bildschirme im Parallelbetrieb (WCG-CCFL, CCFL). Kalibriere ich beide Bildschirme auf einen messtechnisch identischen Weißpunkt, weichen Neutraltöne deutlich voneinander ab. Der Farbabstand liegt bei visueller Übereinstimmung bei dE ~ 10 (!). Untersuchungen unter Einbeziehung von reflektiven Medien haben Abstände bis dE = 25 ermittelt.

Schon vor diesem Hintergrund sollte ein "maßvoller" absoluter Fehler seine Schrecken verlieren.

2) Das Auge hat eine große Adaptionsspannbreite (schaut euch ein weißes Blatt Papier unter verschiedenen Beleuchtungen an). Aussagen wie "zuviel Rot" sind daher grundsätzlich problematisch, sie beziehen sich ja i.d.R. auf die Auswertung in Bezug zu einer fixen Referenz (außerdem sind die Prozentwerte der RGB-Level Graphen oft nicht ideal berechnet und daher quantitativ verzerrt). Um eine bestmögliche Anpassung zu ermöglichen, dürfte man auch gar nicht im Vollbild schauen (grauer Rahmen) bzw. müsste extern für eine entsprechende Referenz sorgen.

3) Durch einen geringen bis mittleren absoluten Fehler wird die Messung (und damit die Kalibration) nicht unbrauchbar. Sofern die weiteren Qualitätsparameter von der Sonde erfüllt werden, bleiben die Ergebnisse in sich stimmig.

Gruß

Denis

Na da muss ich wohl noch ein wenig recherchieren, wie man zwei Sensoren (Pro 2 und C6) - anschließen kann um eine Profilierung in CalMan zu machen.
Ich dachte das ist schnell erledigt, aber Pustekuchen. Irgendwie vertragen sich beide nicht am Notebook.

Servus

Sollte problemlos gehen. Die Geräte werden einzeln doch erkannt und funktionieren. Driver Pack installiert?
Ansonsten mal Calman ohne angeschlossene Sensoren starten, einen anschließen, suche starten wenn erkannt, das gleiche mit dem Zweiten durchführen.
Evtl. auch mal versch. USB Anschlüsse und Kombinationen versuchen.

X-Rite Profiler installiert? --> Prozess killen oder deinstallieren.
Bei Win 8.1 "Driver Fix" installieren:
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=1014&Action=Support

norbert.s (Beitrag #6497) schrieb:

Sitzt man weiter weg gehen (je nach Möglichkeit der eigenen Augen) kontrastärmere Details aus der "Wahrnehmungszone" heraus. Erhöht man die Schärfe (übrigens auch bei Darbee) werden kontrastärmere Details vom Kontrast angehoben und verstärkt und wandern daher wieder in die "Wahrnehmungszone" hinein. Man gewinnt dadurch aber keinerlei zusätzliche Informationen im Bild. Nur die Informationen die eh bereits enthalten sind (und auch bei Schärfe 0 sichtbar sind) werden deutlicher hervorgehoben. Das kann auch jeder selbst ausprobieren. Nicht umsonst ist ein Muster aus 0 IRE und 100 IRE deutlich besser zu sehen als ein Muster aus 30 IRE und 70 IRE. So arbeitet eben unser Auge. Sichtbare Doppelkonturen durch Überschärfen ist dann aber schon wieder ein anderes Thema. ;-) Servus

Aus meiner Sicht ist es das.

Was bringt es, die Details hervorzuheben? Das ergibt ein unnatürlichen und inhomogenen Bildeindruck. Selbst in der Ultra HD-Auflösung würde ein Bild bei idealer Schärfeeinstellung aus der Distanz fast genau so wie in FullHD erscheinen. Trotz der Vierfachen Auflösung. Vor allem gilt das für ein 50 Zoll-Gerät, bei den eine Ultra HD-Auflösung aus meiner Sicht nur für die Nutzung als Monitor einen Sinn ergeben würde. Durch die erhöhte Schärfe bei einen FullHD-Fernseher wird man weiter von der perfekt eingestellten Ultra HD-Schärfe entfernt liegen. Der Bildeindruck liegt am Referenz-Ultra HD TV demnach näher am dem des schärfetechnisch korrekt eingestellten Fernsehgerätes, als beim Nachgeschärften.

Warum man hier solch einen Wirbel um das Darbee-Gerät macht, kann ich nicht nachvollziehen. Für mich ist das eher eine Verfälschung. Ein normaler Blu ray-Spieler reicht da aus. Es soll so wenig wie nur möglich am Bild herumgespielt werden.

Die Ermittlung der optimalen Schärfeist für mich genau so klar wie die Schwarzpunkteinstellung. Beides hat einen absolut idealen Wert am Gerät, sofern keine Schwankungen auftreten.

Supernovae (Beitrag #6541) schrieb:

Die Ermittlung der optimalen Schärfe ist für mich genau so klar wie die Schwarzpunkteinstellung. Beides hat einen absolut idealen Wert am Gerät, sofern keine Schwankungen auftreten.

ich bin auch jemand der keine künstliche bildaufbearbeitung möchte aber meine augen empfinden das bild zu weich und möchten gerne nachschärfen,können es aber nicht weil da nichts ist also ist ein darbee sehr gut für jemanden wie mich ....

greetz

Der Darbee ist also sehr gut für Leute, die keine künstliche Bildaufbearbeitung möchten und künstliche Bildaufbearbeitung möchten, also für Leute mit Multipler Persönlichkeitsstörung?

Nui (Beitrag #6543) schrieb:

Der Darbee ist also sehr gut für Leute, die keine künstliche Bildaufbearbeitung möchten und künstliche Bildaufbearbeitung möchten, also für Leute mit Multipler Persönlichkeitsstörung? :D

mensch nui du weißt doch das ich nicht mit der nase am panel sitze und somit ein voller nativer genuss für mich nicht möglich ist deswegen ist doch der darbee da ,der beißt doch nicht

greetz

posterization + fc machen mich bei nur 1,5m sitzabstand agressiv
kann man eigentlich dagegen was machen bzw reduzieren?

greetz

Noodles73 (Beitrag #6540) schrieb:

Sollte problemlos gehen.

Nein. Problemlos nun wirklich sichert nicht.
Habe es aber auch schon gelöst.

Servus

Woran lag es denn?

Windows 7 unter VMware auf MacBook Pro.
Sporadisch werden nicht beide Sensoren gleichzeitig erkannt.

Servus

So ich bin jetzt mit der Profilierung durch.
Hier die Werte der Kalibrierung zum Übernehmen auf eigene Gefahr:
Panasonic 65VTW60 mit C6.xls

Das i1 Pro 2 macht die Grätsche in meiner Konfiguration ab 20 IRE. 30 IRE passt bereits und variiert auch nicht weiter. Eine Kombi aus Spectrophotometer und Colorimeter ist also für diese Nutzungsart unabdingbar.

Profiliert habe ich bei 75 IRE, da bei 100 IRE mir das C6 von den Werten zu sehr schwankt. Später werde ich auch noch 100% intensiver ausprobieren.

Werte vom Profil - gültig nur für C6 und VTW60/ZT60:


Kann man das auch exportieren und importieren?

Servus

USB2.0 Kompatibilität eingeschaltet?

The files are stored in C:\Users\[user name]\Documents\SpectraCal\[CalMAN product Name]\Profiles folder as ccfx files

norbert.s (Beitrag #6548) schrieb:

Windows 7 unter VMware auf MacBook Pro. Sporadisch werden nicht beide Sensoren gleichzeitig erkannt.

Ich nutze hier BootCamp auf meinem Mac. Da gibt es keinerlei Probleme.

Noodles73 (Beitrag #6550) schrieb:

USB2.0 Kompatibilität eingeschaltet?

Ja.

Noodles73 (Beitrag #6550) schrieb:

The files are stored in C:\Users\[user name]\Documents\SpectraCal\[CalMAN product Name]\Profiles folder as ccfx files

Danke. jetzt muss ich nur noch herausfinden, welcher kryptische Name welches Profil ist. Das Datum hilft.
Ah! Erkannt! Es ist die Seriennummer vom Sensor.

Nudgiator (Beitrag #6551) schrieb:

Ich nutze hier BootCamp auf meinem Mac. Da gibt es keinerlei Probleme.

Jetzt wo ich weiß dass es bei mit funktioniert bin ich geduldiger. ;-)
In welcher Situation CalMan das C6 als Pro2 verwechselt und umgekehrt und keinen zweiten Sensor erkennt habe ich noch nicht herausgefunden. Aber ein wenig Geduld beim Probieren und dann flutscht es.

Servus

Könnte mal jemand von euch mit dem ganzen Kalibrierungseqipment bei mir vorbeischauen und meinen Fernseher kalibrieren? Gibt Bier und Chips
Wohne in Recklinghausen, hab bei einem alt-eingesessenen RF-Techniker bei mir um die Ecke angefragt, ob der das machen kann, nach 5sekündiger Atempause sagte er zu mir, wer sich heute noch nen Plasma holt ist selbst schuld , das ganze Gedöns was die im Forum schreiben wäre falsch "lol". Also, wer kann mir weiterhelfen?

Danke!

norbert.s (Beitrag #6549) schrieb:

So ich bin jetzt mit der Profilierung durch. Hier die Werte der Kalibrierung zum Übernehmen auf eigene Gefahr: Panasonic 65VTW60 mit C6.xls

Hallo Norbert,
Danke für die Arbeit und die geteilten Enstellungen. Die erste Einstellung ist schon GOLD wert, die ich von Dir habe!

Meinst Du, deine neuen hier genannten Einstellungen kann ich auch für meinen 55" benutzen?

Danke vorab !

norbert.s (Beitrag #6552) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #6551) schrieb: Ich nutze hier BootCamp auf meinem Mac. Da gibt es keinerlei Probleme. Jetzt wo ich weiß dass es bei mit funktioniert bin ich geduldiger. ;-) In welcher Situation CalMan das C6 als Pro2 verwechselt und umgekehrt und keinen zweiten Sensor erkennt habe ich noch nicht herausgefunden. Aber ein wenig Geduld beim Probieren und dann flutscht es.

Ich habe bei mir festgestellt, daß das i1 pro 2 ziemlich viel Strom zieht. Daher nutze ich am MacBook einen USB-Verteiler mit separatem Netzteil. Bei gleichzeitigem Betrieb des EODIS3 und des i1 pro 2 DIREKT (!) an den USB-Ports gibt es gerne mal Erkennungsprobleme.
Der Tipp von Noodles bzgl. dem USB-Kabel ist auch richtig: hab selbst schon gemerkt, daß das mitgelieferte USB-Kabel nicht gerade der Brüller ist. Da lohnt ein Austausch.

Krauti73 (Beitrag #6554) schrieb:

Meinst Du, deine neuen hier genannten Einstellungen kann ich auch für meinen 55" benutzen?

Diese Frage solltest Du mir nicht stellen.
Du sitzt doch vor dem Gerät und kannst das Ergebnis optisch beurteilen.

Servus

Nudgiator (Beitrag #6555) schrieb:

Ich habe bei mir festgestellt, daß das i1 pro 2 ziemlich viel Strom zieht.

Das könnte eine mögliche Ursache sein für das sporadische Problem.

Servus

So, habe heute meinen 65VTW50 bekommen und wollte mal die verschiedenen Modi ausprobieren.

Wie aktiviere ich die Prof-Modi? Ich habe schon gegoogelt und hier auch über die Suchfunktion nix gefunden. Sorry für meine evtl. Blind- und Blödheit!
Ich war im Setup-Menü und habe alles angeklickt und konnte da auch nichts mit IFC finden.

Daher brauche ich Euch jetzt ...

MENÜ --> SETUP --> Profi-Modus (isfcc) auf EIN stellen

Nudgiator (Beitrag #6559) schrieb:

MENÜ --> SETUP --> Profi-Modus (isfcc) auf EIN stellen ;)

Danke Dir! Hab's gefunden!

Doch irgendwie Blind- und Blödheit bei mir ...

Norbert hab mal deine neue konf rein gehauen. Die ist ja mal krass kälter/blauer. Auf jeden Fall neutraler als das vorige gelbliche. Aber ins nicht schon zu blau ist, bin ich mir nicht sicher.

Edinovic (Beitrag #6553) schrieb:

Könnte mal jemand von euch mit dem ganzen Kalibrierungseqipment bei mir vorbeischauen und meinen Fernseher kalibrieren? Gibt Bier und Chips Wohne in Recklinghausen, hab bei einem alt-eingesessenen RF-Techniker bei mir um die Ecke angefragt, ob der das machen kann, nach 5sekündiger Atempause sagte er zu mir, wer sich heute noch nen Plasma holt ist selbst schuld , das ganze Gedöns was die im Forum schreiben wäre falsch "lol". Also, wer kann mir weiterhelfen? Danke!

Das finde ich hart. Wie kann der sowas sagen? Woher kommen diese Weisheiten einiger Fachhändler immer?

Ich muss dennoch zugeben, dass das Graustufentestbild in den unbearbeiteten Bildmodi bei Plasmabildschirmen oft etwas enttäuscht und man doch einige Farbstiche hat, die man jetzt bei einem LCD oder OLED nicht hat, wenn man dort eine solche Greyscale Ramp aufruft. Da schaut es meistens auf Anhieb tadellos aus und beim Plasma muss man erst kalibrieren. Das finde ich schon etwas traurig. Dennoch wirkt das Farbbild super, nur s/w Filme sehen auf einem Plasma eher dürftig aus, wenn man da nicht die RGB-Balance wieder gerade biegt. Ohne Messausrüstung bekomme ich es auch nicht so wirklich hin, aber das Übernehmen der Settings von RCZ für meinen 50GTW60 hat das Bild auf jeden Fall farbechter gemacht. Nur beim Weißabgleich hakt es bei mir, weshalb ich mir meinen Fernseher demnächst vom Jürgen kalibrieren lasse. Danach kann ich endlich ruhig schlafen hoffe ich.

Andy_Slater (Beitrag #6562) schrieb:

nur s/w Filme sehen auf einem Plasma eher dürftig aus

Nicht Plasma sehen dürftig bei s/w, sondern Panasonic-Plasma, mein samy, macht da alles perfekt, kein blau oder grün oder irgendeines Strich, nur s&w

meinen Fernseher demnächst vom Jürgen kalibrieren lasse. Danach kann ich endlich ruhig schlafen hoffe ich. :D

Ich hoffe auch, freue mich dich als Versuchkaninchen bzw. Köder, nutzen zu können

norbert.s (Beitrag #6523) schrieb:

@Nudgiator Ich kann Deine Aussagen zum C6 am VTW60/ZT60 nun 1:1 bestätigen.

Da genau diese Geräte ja den neuen roten Phosphor haben, stellt sich mir die Frage, wie Vergleichsmessungen beim STW, GTW, bzw. den älteren Geräten aussehen.

Sollte es dort nicht diese Unterschiede geben, müsste es für Spectracal doch möglich sein, eine Korrektur direkt bei CalMan einzubauen.

Schöne Grüße
Phoenix

Supernovae (Beitrag #6541) schrieb:

Warum man hier solch einen Wirbel um das Darbee-Gerät macht, kann ich nicht nachvollziehen. Für mich ist das eher eine Verfälschung. Ein normaler Blu ray-Spieler reicht da aus. Es soll so wenig wie nur möglich am Bild herumgespielt werden.

Genau meine Meinung, Danke!

BigBubby (Beitrag #6561) schrieb:

Norbert hab mal deine neue konf rein gehauen. Die ist ja mal krass kälter/blauer. Auf jeden Fall neutraler als das vorige gelbliche. Aber ins nicht schon zu blau ist, bin ich mir nicht sicher.

Norbert, kann das sein? Oder sind deine Einstellungen der extremen Rot-Betonung deines Plasmas geschuldet, die andere Geräte nicht haben?

Also ich hatte auf Prof 1 mir das von 770h gelegt (das waren die letzten Daten von ihm die ich mitbekommen hatte)
und die mit 1100 auf Prof 2 und dann ein Graustufenbild hin und her gewechselt.

Das 770er war gelblich (auch wenns mir vorher nie so stark aufgefallen war). Das 1100 ist "weißer". Wie gesagt kann ich aber nicht sagen, ob es auch ins blau schon abdriftet. Dafür bräuchte ich irgendwie ein "optimales" weiß als referenz.

Ich finde auf jeden Fall, dass die Haut jetzt meist neutraler/natürlicher aussieht. Werde es noch ein paar Tage beobachten. Es ist anders, aber irgendwie gefällt es mir. Ich fand auch interessant, wie anders die alten Simpsonsfolgen heute aussahen-

BigBubby (Beitrag #6567) schrieb:

Also ich habe (...) gelegt gehabt

Tut mir Leid, ich konnte mir das nicht verkneifen.