Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

norbert.s (Beitrag #6767) schrieb:

Ich habe immer bei 5.x darüber installiert und habe kein Problem. Das komplette Deinstallieren und Neuinstallieren ist aber ein beliebtes Mittel der Wahl, wenn es denn Problem geben sollte. Servus

das mag vor v5.3 auch problemlos funktioniert haben.
ab v5.3 gibt es aber einige grundlegende Änderungen. Der Windows XP Suppport flog komplett raus, somit hat sich die Schnittstelle zu Windows stark verändert. Framework 4.5.1 ist jetzt notwendig. Korrekturmatrizen für versch. Displaytypen wurden zusammengefasst. Kein Windows Installer mehr (wahrscheinlich wenig relevant).

Ich hab die 5.30 auch nur drüber installiert und alles war gut. Nutze allerdings Win7.

Werde aber sicherheitshalber, auch im Bezug auf spätere Updates, nochmals neu aufsetzen. Noodles hat mich etwas verunsichert...

Ja hoffen wir mal das beste ich melde mich dann heute abend zu Wort würd mich freuen wenn auch du deine Erkentnisse mit mir/uns teilst

Frank hast du die Profilierung von Norbert auch für das CMS verwendet?

Ich hab mir ein separates Profil angelegt und damit die komplette Kalibrierung durchgeführt.

Okay das bedeutet ich muss leider ausrasten wenn das nacher nicht klappt sitz hier schon auf heißen kohlen

Kurze Frage an unsere Calman Nutzer.
Lohnt sich das Upgrade von Control zu Enthusiast? Derzeit ja 25% Rabatt oder zum Preis von 75 $ zu haben.

Ich will die Features jedenfalls nicht mehr missen.

- Luminance Sweeps
- Saturation Sweeps
- Colorchecker
- Workflow Editor
- Level Editor
- Gamma Editor

die ersten 3 nutze ich immer zur Verifizierung. Die Editoren, besonders der für den Worklfow, sind auch sehr nützlich.

Dank dir, klingt ja eindeutig.
Hast du vielleicht eine kurze Erläuterung der Funktionen?

Vorausgesetzt Du hast auch die passenden Pattern

- Luminance Sweeps --> zeigt die Luminanz der Primar- und Sekundär Farben bei z.B. 25%, 50%, 75%, 100% an
- Saturation Sweeps --> zeigt die Sättigung der Primar- und Sekundär Farben Farben bei z.B. 25%, 50%, 75%, 100% an
- Colorchecker --> hier gibt's eine schöne Erklärung: http://store.spectracal.com/colorchecker

- Workflow Editor --> damit kannst Du Workflows anpassen oder erstellen
- Level Editor --> hiermit kannst Du Meßpunkte bei den Graustufen ändern / erstellen
- Gamma Editor --> Gamma Kurven selbst erstellen.

Merci, ich geh mal davon aus, innerhalb der AVS HD 709 und/oder der MasciorCalibrationDisc sind alle nötigen enthalten!?

man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege:

Mascior hat nur die ColorChecker und AVS709 die für Sättigung in 25% Stufen.

Mir ist nur eine bekannt die alles enthält, TED`s Disk. Allerdings nur 11% Window.
TED's Disk

Welche man sich bestellen muss oder reicht auch die MediaFile Kopie?

kommt darauf was Du für einen Zuspieler hast. Hinzu kommt noch das Media Files teils anders von den Playern behandelt werden als Blu-Rays und diese sich dann meßtechnisch unterscheiden. Nimm das Medium was Du an häufigsten schaust.
Falls Blu Ray und Du einen BD Brenner hast, die "Blu Ray Disk Digital Download", ist günstiger. Oder Du orderst die fertige Disk wenn kein Brenner vorhanden. Spielst Du nur via Media Player zu, die Media Files.

darkphan (Beitrag #6766) schrieb:

norbert.s (Beitrag #6752) schrieb: Heute Abend kalibriere ich einen 55VTW60 mit CalMan 5.3.0 und C6/Pro2. Da kann ich die Software noch einmal auf Herz und Nieren testen. Servus Darauf bin ich extrem gespannt, da ich davon ausgehe, dass dein Equipment fehlerfreier ist als HCFR plus DTP94! *vorfreu*

der Spannung schließe ich mich an

Guten Abend,

habe nun einmal ohne Profil kalibriert mit dem Ergebnis, dass die Werte wieder im "Normalbereich" sind, also der Blauwert eine realistische Größe hat.

Dann noch einmal mit Profil und der Blauwert lag wieder bei +50 in der Saturation.

Zuvor wurde Calman noch einmal deinstalliert, einschließlich sämtlicher Regeinträge sowie die weiteren Ordner außerhalb des Programmordner(x86).

Wieso nimmt die Soft "norbert.s" Profil nicht sauber an? Was könnte ich falsch gemacht haben?

Hey, Fußball läuft....

Besten Abend noch und ein angenehmes WE

Servus Leute leider ist es so gekommen wie befürchtet ich muss ausrasten ....

Habe wie besprochen CalMAN deinstalliert samt sämtlichen Ordner Resten und Registry Einträgen und im anschluss sauber neu installiert ohne Erfolg!

HSL Werte mit Profilierung von Norbert:


HSL Werte ohne Profilierung:


Werde jetzt noch einen Test auf dem Laptop mit Windows 7 machen

Willst Du dir wirklich die Mühe machen? Der "Fehler" ist reproduzierbar. Siehe mein Post oberhalb deines Letzten

Bin mal gespannt was norbert sagt. Er hat heute ja auch nen 55" unterm Sensor.....

Mr Lutz lust habe ich keine zumal meine Freundin gerade gekommen ist und ich wie ein Wahnsinniger am TV klebe

Aber ich verstehe es nicht Frank hat diese Probleme mit dem CMS nicht trotz der Profilierung ich will Gewissheit haben das lässt mir sonst keine Ruhe melde mich nochmal stay tuned

Vielleicht haben wir die Übernahme des Profil fehlerhaft vorgernommen? Bei der Eingabe des Profil fiel mir auf, dass ohne Tricks bei der Eingabe keine Kommata möglich sind, ebenso war ohne Trick auch kein Minuszeichen möglich. Warum? Wo ist der Wurm?

VG Lutz

Das Problem mit der "schwierigen" Eingabe hatte ich auch.

Dito ging nur indem ich die Werte aus dem Win Editor per Copy und Paste eingefügt habe.

Ich würde jetzt nicht viel Zeit in Experimente stecken, da es mmn offensichtlich scheint, dass Norberts Profilierung für eurer 50'er einfach nicht passt. Vermute jetzt einfach mal, dass Lutz auch keinen 65er hat.
Es scheint hier Unterschiede zwischen den 50ern und den 65ern bzw ZTs zu geben.

Hm, 50er ja, dennoch Fehlerhaftigkeit nur bei Blau im CMS. Die Abweichung in der Saturation ist mehrere 100 Prozent.

Vielleicht hat ja Norbert noch ne Idee..

BlackJoker (Beitrag #6792) schrieb:

Dito ging nur indem ich die Werte aus dem Win Editor per Copy und Paste eingefügt habe.

Nein es geht auch indem du zuerst zwei oder mehr Kommas schreibst und dann dazwischen deine Zahlen eingibst. Danach die zuvielen Kommas wieder löschen.

Wirklich? Ich habe zuerst Zahlen eingesetzt und dann die Nullen und Kommata ergänzt.

Es liegt definitiv an der Profilierung denn auch auf dem Laptop mit Windows 7 gleiches beschissenes Ergebnis beim CMS.
Was ich mich nur frage:
- Hat Frank keine Probleme weil sein 60er ZT näher an seinem 65er VTW ist?
- Warum spielt gerade Blau so verrückt bei Mr Lutz und mir? Obgleich die anderen Werte ebenfalls Käse sind.
- Wieso bekomme ich mit der Profilierung eine geniale Greyscale hin die mmn weitaus sauberer und besser ausschaut als ohne?

Für heute reichts mir Leute

Es stellt sich die Frage, wie man ein Profil austauscht.
Werte abtippen? Vielleicht sind mehr Werte als die 9 sichtbaren hinterlegt?
Datei 00100055.ccfx versenden? Da ist aber die Serienummer meines C6 enthalten. Ist die Datei überhaupt auf andere Sensoren übertragbar?

Servus

Morgen Norbert,

hattest Du gestern Erfolg beim Kalibrieren eines 55VTW's?

Hier die Korrekturwerte eines 55VTW60 mit 50 Betriebsstunden.
Software und Sensor haben einwandfrei funktioniert.

Es wurde die Profilierung von mir daheim genutzt, da sie gültig für alle VTW60/ZT60 ist.
Vom abgestrahlten Spektrum dieser Panels sollte es hier keine nennenswerten Unterschiede geben.

Display-Control


RGB-Adjust


HSL-Adjust



RGB-Balance vorher ohne Profilierung des C6 (man beachte die Farbtemperatur)


RGB-Balance vorher (man beachte die Farbtemperatur)


RGB-Balance nachher


RGB-Balance nachher mit i1 Pro 2 (Kontrollmessung)

Hier ist zu sagen, dass ich komplett unterschiedliche Bereiche auf dem Panel bei C6 und Pro2 vermessen habe.
Da ist eine Abweichung (hier bei Grün) von 1 Prozentpunkt völlig normal.
Daheim gebe ich mir wesentlich mehr Mühe und die Messfelder überlappen sich zumindest.
Da ist dann die Abweichung zwischen 0 und 0,5 Prozentpunkten normal.

Servus

steveo06 (Beitrag #6799) schrieb:

hattest Du gestern Erfolg beim Kalibrieren eines 55VTW's?

Nicht so ungeduldig. Ich kann nicht schneller schreiben als die Finger tragen. ;-)

Servus

mir hätte auch ein einfaches ja oder nein vorläufig gereicht.

Guten Morgen!
Ihr macht mich echt fertig, immer wenn man meint man versteht es langsam, bringt ihr einen auf den Boden der Tatsachen zurück.
Ihr könnt mich gerne für völlig verblödet halten, aber was hab ich nun im Hinblick auf eine "Profilierung" zu tun. Ich messe mit einem
X-Rite i1 display pro mit Calman Control.
Überleg mir derzeit aufgrund des Rabatts auf Enthusiast upzugraden, aber wenn ich es eh nicht mehr
verstehe kann ich mir ja das auch sparen!?

Ein Test wäre es wert mit der Datei Norbert.

War die Profilierung auch aktiv als du das CM/S kalibriert hast und wie hast du die Werte beim 55er erfasst? Oder hast du deine Datei verwendet?

Danke für deine Eindrücke

Hallo Norbert

Ich habe deine Einstellungen jetzt mal übernommen und werde sie heute mal testen. Der erste Eindruck ist schon mal sehr ordentlich.
Da ich auf Profi 2 "Darkphans " Einstellungen habe kann man beide Vergleichen und es ergibt sich dabei ein deutlicher unterschied.

Blöde Frage eines Neulings!!!!!!!!! Red High-3??? Ist damit der Grauabgleich bei Rot gemeint?

-Rudi12- (Beitrag #6805) schrieb:

Blöde Frage eines Neulings!!!!!!!!! Red High-3??? Ist damit der Grauabgleich bei Rot gemeint?

Nein. Der Weißabgleich.

Servus

norbert.s (Beitrag #6798) schrieb:

Es stellt sich die Frage, wie man ein Profil austauscht. Werte abtippen? Vielleicht sind mehr Werte als die 9 sichtbaren hinterlegt? Datei 00100055.ccfx versenden? Da ist aber die Serienummer meines C6 enthalten. Ist die Datei überhaupt auf andere Sensoren übertragbar? Servus

Guten Morgen,

die Kalibrierungsdaten findest Du hier in dieser Datei im Klartext, einfach mit einem Editor öffnen...





Schau(t) mal selbst rein

Suppendieter (Beitrag #6803) schrieb:

Ihr könnt mich gerne für völlig verblödet halten, aber was hab ich nun im Hinblick auf eine "Profilierung" zu tun. Ich messe mit einem X-Rite i1 display pro mit Calman Control.

Du hast erst einmal gar nichts mit der Profilierung zu tun.
Interessent ist es nur für die, welche noch mehr aus ihrem Sensor herausholen wollen, als das mitgelieferte Standard-Plasma-Profil bieten kann.
http://www.hifi-foru...143&postID=6598#6598
http://www.hifi-foru...143&postID=6623#6623
http://www.hifi-foru...143&postID=6576#6576

Suppendieter (Beitrag #6604) schrieb:

@norbert Merce und ganz langsam fange ich an zu verstehen......

Na da hast Du uns aber angeflunkert. ;-)

Noch einmal zur Erinnerung.
Es geht hier "nur" um eine relative Abweichung zwischen Colorimeter (C6/EODIS3) und Spectrophotomerter (i1 Pro 2) von knappen 2 Delta E.

Servus

Norbert kannst du bitte kurz Stellung nehmen zu meinen Fragen?

Mr_Lutz (Beitrag #6807) schrieb:

die Kalibrierungsdaten findest Du hier in dieser Datei im Klartext, einfach mit einem Editor öffnen...

Bei mir ist das eine Datenbank-Datei, die nicht im Klartext lesbar ist:


Servus

norbert.s (Beitrag #6810) schrieb:

Mr_Lutz (Beitrag #6807) schrieb: die Kalibrierungsdaten findest Du hier in dieser Datei im Klartext, einfach mit einem Editor öffnen... Bei mit ist das eine Datenbank-Datei, die nicht im Klartext lesbar ist: Servus

Ich hatte die Möglichkeit innerhalb der geöffneten Datei zu scrollen. Die Eintragung wiederholt sich mehrmals.

Danke

BlackJoker (Beitrag #6809) schrieb:

Norbert kannst du bitte kurz Stellung nehmen zu meinen Fragen?

Nur die Ruhe mit den Pferden!
Ich kann nur so schnell lesen und schreiben die die Augen und die Finger tragen. ;-)

BlackJoker (Beitrag #6804) schrieb:

Ein Test wäre es wert mit der Datei Norbert. War die Profilierung auch aktiv als du das CM/S kalibriert hast und wie hast du die Werte beim 55er erfasst? Oder hast du deine Datei verwendet? Danke für deine Eindrücke

Wieso sollte ich ohne Profilierung kalibrieren?
Wieso sollte ich nicht meine Datei verwenden?
Ich verstehe Deine Fragen nicht.

Servus

Danke Norbert, werde die Werte bei mir auch testen nachher, aber wenn ich sie mir anschaue, ahne ich bereits, dass das bei mir in Gelbstichigkeit enden wird, denn es ist sehr viel Blau rausgenommen worden. Hast du auch mal das SW-Bild überprüft bei Farbe 0 und beim Durchzappen durch TV-Sender?

darkphan (Beitrag #6813) schrieb:

Hast du auch mal das SW-Bild überprüft bei Farbe 0 und beim Durchzappen durch TV-Sender?

Wieso sollte ich das machen?
Ich sehe anhand des Grayscale Ramp Pattern auch sofort, ob es Probleme gibt oder nicht.

Servus

Mr_Lutz (Beitrag #6811) schrieb:

Ich hatte die Möglichkeit innerhalb der geöffneten Datei zu scrollen. Die Eintragung wiederholt sich mehrmals.

Jetzt sehe ich es.
Zum Herauskopieren hilfreich.

Servus

Um zu überprüfen, ob das SW ok ist ... das, so klage ich hier ja immer, ist ein Knackpunkt beim VTW. Man kann ein wunderbar stimmiges kalibriertes Farbbild haben, aber wenn SW nicht stimmt, nützt einem das nichts. Dann stimmen die Weißtöne einfach nicht. Werde es nachher testen, bin sehr gespannt.

Edit: Habe gerade deine Ergänzung mit der Grauskala gelesen.

Hast du denn auch eine Abweichung zum D65-Punkt feststellen können, gegen die man mit anderem Equipment manuell gegensteuern könnte, also sowas wie x muss nicht 0,313, sondern 0,310 und y nicht 0,329, sondern 0.333 oder so ähnlich sein ... ?

Ich frage deshalb weil wir anderen die Werte deiner Profilierung nur durch copy und Paste oder anderen Tricks die Werte hinterlegen konnten. Und ich frage ob das Profil auch beim CMS aktiv gewesen ist weil Lutz und ich ja damit Probleme haben. Wüsste gern wieso der 55er den du gestern unter dem Sensor hattest damit keine Probleme hatte

So, ich habe Norberts 55er-Kalibrierung an meinem Prof2 getestet - und einmal mehr verzweifle ich an diesem TV-Gerät!

Optischer Eindruck:
Nicht gelbstichig, wie ich vermutet hatte, weil so viel Blau reduziert wurde, sondern stark rotstichig, sieht man sofort beim Durchzappen durchs TV-Programm bei Farbe 0. Bei Grauverlauftestbildern sieht man es im direkten Vergleich mit anderen Modi.

Dann nachgemessen mit DTP94 und HCFR:
Mein Equipment kann natürlich nicht mit Norberts mithalten; ich weiß leider nicht, wie ungenau es misst, mir fehlt die wirklich passende Korrekturmatrix, und der alte Sensor hat bestimmt auch seine "Toleranz". Das hat es mir ja so schwierig gemacht vor einigen Tagen, meinen 55er richtig zu kalibrieren, weshalb ich das gemessene Topergebnis immer mit dem optischen Eindruck verglich und mich schließlich für ein "Zwischen-Ziel" zwischen der Kalibrierung mit und ohne Korrekturmatrix tft.mhc entschied.

Aber die Messung (mit Korrekturmatrix tft) belegt deutlich den Rotstich:
- alle Deltas zwischen 11,9 und 7,4 (bei mir 5,2 bis 1,5)
- Rot konstant 10 Prozent zu stark (bei mir Blau +5 bis +3 Prozent zu stark)
- Farbtemp im Schnitt 6000 Kelvin (bei mir im Schnitt 6700)

Und jetzt steht man da und wundert sich. Das kann doch nicht die Serienstreuung sein!

Hier zum Vergleich nochmal meine Werte:

Prof1 (C830 Betriebsstunden) ... ist die Version, mit der ich Norberts Kalibrierung verglich
PH mittel, warm, Gamma 2,2 (IRE010-100: -50, -25, -13, -7, -3, 0, -4, -3, -3, 0)
Kontrast 55, Helligkeit 0 (3D: +7), Farbe 48, Schärfe 20
Weiß-/Grauabgleich: -16/-2R 0/0G 0/1B,
Detail IRE010-050: +10R/+15B, +5R/+5B, +2R/0B, +2R/0B, 0R/-4B,
Detail IRE060-100: 0R/0B, 0R/0B, 0R/+6B, -3R/+3B, -4R/0B
Farbabgleich: FtonR +9, LumiM -7
MPEG-Schärfer Auto, Schriftglättung Auto

Prof2 (C820 Betriebsstunden) ... ist die Kalibrierung, bei der mein Equipment sagt: top - aber ich nicht
PH mittel, warm, Gamma 2,2 (IRE010-100: -50, -25, -13, -7, -3, 0, -4, -3, -3, 0)
Kontrast 55, Helligkeit 0 (3D: +7), Farbe 47, Schärfe 20
Weiß-/Grauabgleich (bei IRE050): -16/0R 0/0G -5/0B,
Detail IRE010-050: +15R/+35B, +13R/+15B, +2R/+8B, +2R/+5B, -2R/0B,
Detail IRE060-100: -2R/+8B, -3R/+8B, -8R/+9B, -6R/+10B, -11R/+12B
Farbabgleich:
FtonR +8, FtonB +4; FtonC -4, SättgM -6/LumiM -3
MPEG-Schärfer Auto, Schriftglättung Auto