Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Ich sehe auch eine Verbesserung bei Kabel-Deutschland-SD, deswegen hab ich den MPEG-Schärfer auch auf Auto und den Schärferegler weit unten auf 20.

-Rudi12- (Beitrag #6819) schrieb:

oder sehe ich das falsch??? :?

bildverbesserer heißen ja auch hier im forum bildverschlimmerer
auto funktionen sind nichts ganzes und nichts halbes weil man nicht genau weiß wann wo oder wie sie in das bild eingreifen,also aus....

greetz

-Rudi12- (Beitrag #6819) schrieb:

Warum wird immer von euch empfohlen die "Bildverbesserer" auszuschalten. Es gibt ja auch die Option "Auto"

Ich nutze diverse "Verbesserer" ausschließlich beim TV schauen, bei Blu-ray und DVD schalte ich die alle aus.
Es ist kein Dogma das man diese nicht auch mal nutzen soll, einfach probieren wie es für dich rüber kommt.

Bluray sollten es einfach nicht nötig haben, da dort jeder Pixel exakt auf der BD vorhanden sein sollte.
Bei TV kann man es anmachen, da dort viel "gespart" wird. Es wird also stärker komprimiert, keine volle auflösung oder volle Bildraten übertragen.

man kann sich auch alles schön reden aber hey ist doch alles geschmacksache....
auto bedeutet nicht das die funktion je nach film/sendung erkennt ob jetzt niedrig,mittel oder hoch ideal währe nein da wird nach bildinhalt hin und her gerechnet gefiltert und das verursacht fehler....
sucht euch mittel oder hoch aus und das egal welcher bildverschlimmerer dann habt ihr zumindest feste werte...

greetz

Klingt irgendwie logisch

natürlich muß jeder für sich herausfinden welche bildverbesserer kombo am wenigsten bildfehler verursacht ...also alles auf hoch ist extrem alles auf aus währe ideal bei perfekter zuspielung , alles dazwischen ist reine geschmackssache ....

greetz

darkphan (Beitrag #6816) schrieb:

Hast du denn auch eine Abweichung zum D65-Punkt feststellen können, gegen die man mit anderem Equipment manuell gegensteuern könnte, also sowas wie x muss nicht 0,313, sondern 0,310 und y nicht 0,329, sondern 0.333 oder so ähnlich sein ... ?

Darum kümmere ich mich nicht weiter.

Vielleicht kannst Du damit etwas anfangen:
Kalibrierung mit C6 original nicht profiliert (100 IRE und 80 IRE)
x: CIE310,3132 und 0,3128
y: CIE310,3297 und 0,3285
Kalibrierung von C6 original gemessen mit Pro2 (100 IRE und 80 IRE)
x: CIE310,3190 und 0,3187
y: CIE310,3340 und 0,3336

darkphan (Beitrag #6818) schrieb:

So, ich habe Norberts 55er-Kalibrierung an meinem Prof2 getestet - und einmal mehr verzweifle ich an diesem TV-Gerät! Optischer Eindruck: Nicht gelbstichig, wie ich vermutet hatte, weil so viel Blau reduziert wurde, sondern stark rotstichig, sieht man sofort beim Durchzappen durchs TV-Programm bei Farbe 0. Bei Grauverlauftestbildern sieht man es im direkten Vergleich mit anderen Modi. Und jetzt steht man da und wundert sich. Das kann doch nicht die Serienstreuung sein!

Wieso wird hier die Streuung in Frage gestellt? Natürlich existiert sie.
Die Kalibrierung ist für einen 55er, der eben nicht Dein 55er ist. Daher passt sie bei Dir auch nicht.
Das Gerät hat 50 Stunden auf dem Buckel (vor 4 Wochen gekauft) und ist eventuell aus der letzten Produktionscharge. Vielleicht hat Panasonic da zuletzt noch den allgemeinen Rotstich ab Werk behoben und die Geräte sind von den Korrekturwerten nicht mehr auch nur annähernd vergleichbar.
Für mich ist es schlicht selbstverständlich, dass Korrekturwerte von Gerät A nicht auf Gerät B übertragen werden können. Gamma bei gleicher Diagonale einmal ausgenommen.

Übrigens - das optische Ergebnis an dem 55er war hervorragend. Keinerlei Rotstich.

BlackJoker (Beitrag #6817) schrieb:

Ich frage deshalb weil wir anderen die Werte deiner Profilierung nur durch copy und Paste oder anderen Tricks die Werte hinterlegen konnten. Und ich frage ob das Profil auch beim CMS aktiv gewesen ist weil Lutz und ich ja damit Probleme haben. Wüsste gern wieso der 55er den du gestern unter dem Sensor hattest damit keine Probleme hatte

Weil ich ein C6 habe und die Werte für mein C6 mit meinem C6 gemacht wurden und eventuell eben nicht 1:1 übertragbar auf andere Sensoren sind? Nur einmal so eine Vermutung von mir. Dass es bei mir funktioniert sollte daher schlicht selbstverständlich sein. Wie und ob die Werte auf andere Sensoren übertragbar sind sollen andere klären. Ich stelle wie immer gerne meine Informationen hier im Forum zur Verfügung.

Servus

Ich habe gerade festgestellt, dass die Werte aus dieser Datei
http://www.hifi-foru...143&postID=6807#6807
länger sind als die Werte aus diesem Sreenshot
http://www.hifi-foru...143&postID=6598#6598

Die Werte im Screenshot sind gerundet.

Hier meine Werte aus der Datei in voller Länge:

<MeterProfile Key="C6-Pro2-75" Date="13.03.2014 21:08:04" Editable="1">
<Mode Key="MODE_PLASMA_60" Name="Plasma" Value="33" Query="False" />
<XYZ>
<Row Key="X" I="0" X="1.03789043837905" Y="0.0116308437223783" Z="-0.0125909934510622" />
<Row Key="Y" I="0" X="0.0111475120921787" Y="1.02188976043452" Z="-0.000721381031271173" />
<Row Key="Z" I="0" X="0.00390658379893161" Y="0.00560799020659575" Z="0.969957805611217" />
</XYZ>
</MeterProfile>

Servus

Damit ich meine Ruhe bekomme, hier die eventuell nötigen Dateien für Spieler.
Ich habe keine Ahnung, ob sie übertragbar sind.

C:\ProgramData\SpectraCal\CalMAN 5 Home Theater\Data\Calibrations.s3db
C:\Users\<user name>\Documents\SpectraCal\CalMAN 5 Home Theater\Profiles\00100055.ccfx

00100055 ist die Seriennummer vom meinem C6. Diese muss sicher auf die Seriennummer des eigenen Sensor angepasst werden.

Bitte sichert eure Dateien unbedingt vorher.
Alles auf eigene Gefahr und ohne jede Gewähr!

Hier die Dateien zum Download:
http://stueckl.gmxhome.de/hifi-forum/Norbert.zip

Es sei noch einmal der Vollständigkeit halber gesagt.
Ich habe keine Ahnung wie man eine fremde Profilierung auf seinen Sensor bringt! Export, Import, Copy, Paste oder was auch immer.

Servus

Immerhin ein Ansatz
Danke

Ja, ich danke dir auch, verstehe allerdings nicht, wieso x und y bei dir nach der Kalibrierung nicht der von C. Palme angegeben Norm 313 und 329 entsprechen. Oder versehe ich etwas falsch?

Mich würde nun interessieren, wie es auf den anderen 55ern aussieht. Ich meine 50.BS hin oder her, das macht doch keine solchen Unterschiede aus. Und wenn jüngere Chargen weniger rotstichig sind, wieso gibt es dann kein Update, ist doch eh alles Software-gesteuert?

Ich weiß nicht mehr, was ich glauben soll ...

darkphan (Beitrag #6831) schrieb:

Ja, ich danke dir auch, verstehe allerdings nicht, wieso x und y bei dir nach der Kalibrierung nicht der von C. Palme angegeben Norm 313 und 329 entsprechen. Oder versehe ich etwas falsch?

Ich verstehe Dich nicht.
Ich habe diese Werte. Siehe Beitrag #6827.

Kalibrierung mit C6 original nicht profiliert (100 IRE und 80 IRE)
x: CIE31 0,3132 und 0,3128
y: CIE31 0,3297 und 0,3285

Mein C6 misst diese Werte und meint sie wären korrekt. Nur dass wir hier wissen, dass das zugrunde liegende Profil nicht mit optimal auf dem VTW60/ZT60 zutreffend ist.

Mein Pro2 zeigt die Abweichung auf, wenn ich obige für das C6 ideale Kalibrierung nachmesse:
Kalibrierung von C6 original gemessen mit Pro2 (100 IRE und 80 IRE)
x: CIE31 0,3190 und 0,3187
y: CIE31 0,3340 und 0,3336

Ich habe das Gefühl, Du hast den Durchblick komplett verloren. ;-)

Servus

Na Gott sei Dank ein Missverständnis!

Ja, hab ich jetzt wohl ... ich sammle mich jetzt erst mal und bin gespannt auf die Reaktionen der anderen - es kann doch nicht sein, dass ich eine derart aus dem Rahmen fallende Mühle abgekriegt hab ...

Vielen Dank erst mal, Norbert!

Norbert vielen Dank für die Datei wird heute Abend getestet und berichtet

darkphan (Beitrag #6820) schrieb:

Ich sehe auch eine Verbesserung bei Kabel-Deutschland-SD, deswegen hab ich den MPEG-Schärfer auch auf Auto und den Schärferegler weit unten auf 20.

Das funzt besser als Niedrig oder Mittel?

Da im STW60-Thread kaum was los ist, schreibe ich mal hier.

Ich kalibriere derzeit meinen STW60 in 50" mit CalMan 4.6.5 und einem x-rite i1 display pro mal wieder nach und mir ist aufgefallen, dass bei den Gamut-Messungen die Sekundärfarben weit außerhalb der Soll-Stellen liegen.
Da der STW60 keine Regler für die Sekundärfarben hat, habe ich probiert die Farben über die RGB-Farben einigermaßen zu korrigieren. Ergebnis ist, dass zumindest Gelb und Magenta bei allen Delta-Werten knapp unter 3 sind. Nur Cyan bei DeltaH zwischen 5 und 10. Egal was ich hier einstelle, es ändert sich fast nichts. Ansonsten sind die Farben immer noch nicht ganz auf der Sollstelle.
Ich habe jetzt auch schon bei Grün ein höheres DeltaH als 3 in Kauf genommen, denn anderenfalls wären die Werte noch schlechter.
So langsam habe ich es auch aufgegeben, denn ich sitze bereits den ganzen Tag daran.

Da norbert.s bereits Erfahrungen zum STW60 hat, würde mich mal interessieren, ob man die schlechten Gamutwerte bei den Sekundärfarben einfach in Kauf nehmen muss.

Grüße
MaKr07

@beehaa: Es funktioniert so dezent, dass es bei der miesen SD-Qualität von KD besser ist als ohne und dass es bei HD nicht stört.

@MaKr07: Alles ist gut, solange Gras (bei Fußball oder in einem ohne Filter gedrehten Film oder einer Natur-Doku) nicht bläulich aussieht und Gesichter nicht violett.

@darkphan

ich habe heute mal deine letzte werte mit den werten von norbert für den 55er verglichen, den er kalibriert hat.

ich muss sagen, dass meinem empfinden nach, deine werte bei mir (200h) besser aussehen, als die von norbert.

das bild mit deinen werten kommt mir im vergleich etwas kühler rüber, dafür sieht das bild natürlicher aus, besonders gut zu erkennen bei filmen mit schnee-szenen oder klarem himmel.

bei den werten von norbert scheint das bild eher einen rot-braun stich zu haben und himmel oder schneelandschaften haben nicht die natürliche farbe.

war das bei deinem vergleich ebenfalls so bzw. kam es dir so vor?

Ja, ich sehe das genauso. Ich habe einen kleinen Blaustich, der das SW-Bild erträglich macht. Wem es zu kalt ist, dem empfehle ich meine Prof2-Kalibrierung.

Was mir fehlt, ist eine passende Korrekturmatrix, die LCD-Korrektur passt nicht korrekt. Doch ich habe keine Plasma-Korrektur bzw.eine VTW-Korrektur für HCFR finden können bisher.

So sieht meine Calibrations Datei aus:


Ich raste gleich aus

MaKr07 (Beitrag #6836) schrieb:

Da norbert.s bereits Erfahrungen zum STW60 hat, würde mich mal interessieren, ob man die schlechten Gamutwerte bei den Sekundärfarben einfach in Kauf nehmen muss.

Ich würde die Primärfarben nicht "verschlechtern" um die Sekundärfarben zu "verbessern".
Da der von mir vermessene 42STW60 bei allen sechs Farben deutlich unter 3 ist, hat sich die Frage aber auch gar nicht gestellt. Cyan hatte aber auch hier den schlechtesten Wert mit ca. 2,5 ∆E.

Servus

Vergesst diese Datei:
C:\ProgramData\SpectraCal\CalMAN 5 Home Theater\Data\Calibrations.s3db

Sie wird dynamisch erstellt. Sie ist vielleicht interessant, um die Werte für XYZ um Klartext herauszukopieren.
Ich habe sie bei mir gelöscht und das Profil war weiterhin da, weil es hier abgespeichert ist:
C:\Users\<user name>\Documents\SpectraCal\CalMAN 5 Home Theater\Profiles\00100055.ccfx

Nach Nutzung meines Sensors tauchen dann wieder die entsprechenden Einträge in der Calibrations.s3db auf.
Es ist wohl ein DB-Cache für verschiedene Konfigurationsdaten. So verschwinden mit dem Löschen auch die Einträge in "Find Calibriation Session". Endlich habe ich diese ewig lange Liste einmal geputzt. Die originalen Dateien der Kalibrierungen sind natürlich alle noch da und können per "Browse For File..." geladen werden.

Servus

Mal was zwischendurch. Ich verstehe die eine Sache nämlich nicht.
Ok, jetzt wo der Bursche bei mir war und wir bisschen experimentieren konnten hab ich einiges noch kleinwenig geändert und bin restlos zufrieden. Aber das mit dem SW-Bild check ich nicht.

Das eine...
Nur durch Adaption (Auge/Gehirn vs. Kalibrierung) von Fremdwerten ist es sehr schwierig bis unmöglich optimale Farbastimmung mit annehmbaren ∆E zu finden, falls die Werte nicht halb-grob hinhauen. Falls sie das aber tun ist es mit bisschen Erfahrung und Verstand sehr wohl möglich es auf einen Level zu bringen der Welten besser ist als die Werkseinstellung.
Ok das ist kein Anspruch, wenn man Kalibriert, aber ich wollte das nur mal gegenüber dem anderen, falls man kein Glück mit halb-grob hat. Dann ist man aufgeschmiessen als Einsteller.

Das andere aber ist...
daß der Weißabgleich, also das Gejammer über bräunliches oder doch zu kühles Bild bzw. SW-Bild Probleme, zum Einstellen die einfachste Übung von allen ist. Klar wenn man einen Sensor hat will man alles über die Hardware machen, aber warum manche sich dermassen grad damit quälen, wenn es mit dem Profil doch nicht so 100% hinhaut, das verstehe ich nicht.
DENN, mit 32 Graubalken und dem Graustufen-Kreis kann man Farbstiche wirklich gut entrümpeln.

Wenn ich in der Situation wäre, würde ich Prof1 auf Prof2 schmeissen, Prof2 mit Einstellen entrümpeln und das sagenhafte Bild geniessen. Und dann würde ich mich IN ALLER RUHE zwischendurch mit Prof1 befassen und forschen warum es per Hardware nicht ideal hinhaut.
So eine Situation, mit einem, Farbstich solange zu leben bis das mit der Hardware restlos geklärt ist und sich vielleicht noch 1 Monat lang aufregen oder ärgern und sich solange das verkrüppelte Bild reinziehen, dafür wäre mir die Zeit zu schade.

@Norbert

Würdest Du an Deiner Aussage mit der Manuellen Korrektur von -4 Rot und +4 Blau festhalten oder hast Du mit Deinen aktuellen Erfahrungen (ins besonders mit den 55er usw.) einen anderen Tipp für die nicht CalMan Fraktion?

Danke und Gruß

Ich verstehe das mit der Calibration Datei nicht recht zumal ich diese wie auf meinem Bild gesehen nichtmals bearbeiten kann weil das nur Mist drin steht.
@mr Lutz könntest du deine Datei mit den nicht gerundeten Werten von Norbert bearbeiten? Hast du das Problem bei Blau immer noch ?

nt2008 (Beitrag #6845) schrieb:

Würdest Du an Deiner Aussage mit der Manuellen Korrektur von -4 Rot und +4 Blau festhalten...

Unverändert passt das.
Das kann man sogar aus den eingestellten Grafiken zum 55er herauslesen.

Servus

@beehaa: So einfach ist das mit dem SW leider nicht, als dass man es ohne Realbild-Gegencheck sauber hinbekommt. Das mag mit Norberts Ausrüstung gehen, aber HCFR und DTP94 sind zu ungenau. Das Hauptproblem ist, dass der VTW eine absolute Diva beim Grauverlauf ist. Leider wirken sich leichte Verfärbungen sofort negativ auf große SW-Flächen aus. Und die sind am besten sichtbar im SW-Realbild bei Farbe 0 beim Durchzappen durchs Programm. Man bekommt nämlich nie alle Verfärbungen weg, ändert man im IRE-Detail was, wirkt sich das sofort auf den Nachbarbalken aus und man hat dort ein neues Problem.

Ich habe das Equipment noch ein paar Tage und werde noch eine abschließende Kalibrierung durchführen. Zuerst werde ich genau auf den Punkt der Software einstellen. Das Bild wird einen roten oder gelben Farbstich haben. Und dann werde ich die Ideallinien mit +Blau und -Rot um maximal 4 Zähler mit den Hauptweißabgleichsreglern gleichmäßig auseinander driften lassen, bis ich optisch das SW für richtig halte und die gemessene Abweichung vom D65-Punkt Delta 3 bis maximal 4 entspricht. In Wahrheit dürfte nämlich das dann der wäre D65-Punkt sein. Ich mache das, weil meine jetzige Prof1-Kalibrierung zu ungleichmäßig ist: Im unteren Bereich ist der Weißpunkt höher als im oberen Bereich, wo er genau D65 (gemessen, nicht real) trifft.

BlackJoker (Beitrag #6841) schrieb:

So sieht meine Calibrations Datei aus: Ich raste gleich aus

Sind das Hieroglyphen??

Es ist eben keine Text- oder XML-Datei. Es ist eine Datenbank-Datei im SQLite3-Format.

Sie hat aber für das Profil keine Bedeutung, wie ich bereits in Beitrag #6843 geschrieben habe.

Ich habe inzwischen einmal testweise mir manuell ein Profil angelegt und die Werte per Hand eingetragen. Das hat ganz einfach funktioniert.
Auch die Rundung der Werte ist kein Problem, da die Korrektur des Profils immer noch genau genug ist.

Das rein manuelle Erstellen eines "Meter Profile" sollte daher gar kein Problem sein.
Ob es dann bei fremden (baugleichen) Sensoren immer technisch funktioniert ist ein anderes Thema.

Servus

BlackJoker (Beitrag #6846) schrieb:

Ich verstehe das mit der Calibration Datei nicht recht zumal ich diese wie auf meinem Bild gesehen nichtmals bearbeiten kann weil das nur Mist drin steht. @mr Lutz könntest du deine Datei mit den nicht gerundeten Werten von Norbert bearbeiten? Hast du das Problem bei Blau immer noch ?

Die dB-Datei könnte man mit einem vernünftigen Editor (z.b. Crimson Editor) bearbeiten. Möchte mich aber Norberts Auffassung anschließen, dass es hier nicht sinnvoll ist. In der DB werden lediglich all die Kalibrierungen gesammelt, welche bisher erfolgten.

Das Problem mit "Blau" ist weiterhin vorhanden. Habe selbst keine Idee, glaube dennoch nicht, dass es am 50er liegt.

Hilft Dir jetzt sicherlich nicht, ich nutze nun die -4 Rot und +4 Blau. Da ich des Englischen nicht so mächtig bin, könnte man ja bei Spectral die Situation schildern. Vielleicht gibt es ja eine einfache Antwort

Beste Grüße

darkphan (Beitrag #6848) schrieb:

@beehaa: So einfach ist das mit dem SW leider nicht, als dass man es ohne Realbild-Gegencheck sauber hinbekommt. Das mag mit Norberts Ausrüstung gehen, aber HCFR und DTP94 sind zu ungenau. Das Hauptproblem ist, dass der VTW eine absolute Diva beim Grauverlauf ist. Leider wirken sich leichte Verfärbungen sofort negativ auf große SW-Flächen aus. Und die sind am besten sichtbar im SW-Realbild bei Farbe 0 beim Durchzappen durchs Programm. Man bekommt nämlich nie alle Verfärbungen weg, ändert man im IRE-Detail was, wirkt sich das sofort auf den Nachbarbalken aus und man hat dort ein neues Problem.

Ah? Ich hab dafür knappe 3 Wochen gebraucht Vor allem mußte ich herausfinden wie ich das Gehrin wieder auf die Bahnb ringe, da es mich ständig verarscht hat -> Weiß-Adaption Das hat Norbert wie auch ich schon beschrieben.

Eine Verfärbung die dann mit dem Sensor festgestellt werden konnte war mit blossem Augen erst nach eingehend-eingehender Begutachtung feststellbar

Bis dahin hab ich nichts wahrgenommen. Also schon etwas anderes als braune Suppe oder königsblau Nebel, nur weil die HArdware erstmal noch 2 Wochen nicht so will wie man will.

Aber ok. Ich hab selbst keinen Sensor. Will euch hier nicht weiter was vom Pferd erzählen Bin aber der Meinung, hättest du gleich 32-Graubalken und den Grauverlauf-Kreis, hättest du gleich gegenchecken und feststellen können.

norbert.s (Beitrag #6847) schrieb:

nt2008 (Beitrag #6845) schrieb: Würdest Du an Deiner Aussage mit der Manuellen Korrektur von -4 Rot und +4 Blau festhalten... Unverändert passt das. Das kann man sogar aus den eingestellten Grafiken zum 55er herauslesen. Servus

Bezieht sich diese Korrektur weiterhin auf jeden IRE-Bereich? Denn aus den Grafiken erkenne ich nur bei den allgemeinen bzw. den Grundeinstellungen nur -3 Rot. Alles andere steht doch auf 0 in der ersten Grafik.

Diese händische Korrektur wird auf die fertige Kalibrierung addiert. Und nur auf den Weißabgleich und nicht auf den Weißabgleich Detaileinstellungen.

Hätte ich ein nicht profiliertes C6 benutzt wäre bei den Stellwerten ca. Rot +1 und Blau -4 herausgekommen. Da ich ein profiliertes C6 benutzt habe ist eben Rot -3 und Blau 0 herausgekommen.

Wer die 4. und 5. Grafik bei 80 IRE in Relation zueinander genau anschaut, kommt fast exakt auf die zu addierenden Werte von Rot -4 und Blau +4.
Tipp - bei 80 IRE entspricht relativ genau 1% Pegel etwa 1 Step beim Regler.

Servus

Heute habe ich das erste i1 Display Pro profiliert. Dabei habe ich es ohne Profilierung gegen das C6 verglichen.
Die Abweichung ist quasi identisch. Nur dass mein C6 bei 100 IRE ein wenig mehr "wackelt".
Für mich ist das ein Beweis mehr, dass alle C6/EODIS3/Display Pro/Display 3 das gleiche Problem mit dem veränderten Spektrum des VTW60/ZT60 haben.

C6 mit Profilierung kalibriert und mit C6 ohne Profilierung gemessen:


C6 mit Profilierung kalibriert und mit i1 Display Pro ohne Profilierung gemessen:


Servus

Haben sich die Werte der Profilierung des i1 stark unterschieden zu den profilierten Werten des C6?

So, ich habe nun eine eventuelle Erklärung, wieso die händisch übernommen Zahlenwerte für XYZ nicht so einfach auf fremden Sensoren funktionieren.

Meine Werte vom C6:


Die Werte von i1 Display Pro:


Obwohl die Messungen vom Grayscale und Gamut nahezu identische Grafiken vor der Profilierung ergeben haben, sind die Werte für XYZ deutlich unterschiedlich.

Vielleicht hat jemand Lust darauf sich in die Bedeutung von XYZ einzulesen? Es ist wohl ein dreidimensionales Koordinatensystem.

Servus

Ich werde die neuen Werte mal bei mir testen und berichten

Du hast eine PM.

Servus

Vielleicht hat jemand Lust darauf sich in die Bedeutung von XYZ einzulesen? Es ist wohl ein dreidimensionales Koordinatensystem.

Was möchtest du denn wissen? Es handelt sich einfach um das CIE-Normvalenzsystem, das auf "virtuellen" Primärvalenzen (= Primärfarben) basiert. Sie haben sich historisch aus einer linearen Transformationen realer Primärvalenzen – Basis entsprechender Farbnachstellungsversuche mit menschlichen Beobachtern – ergeben. Vorteil gegenüber einer Erfassung von Farbe basierend auf den realen Primärvalenzen: Ein Farbreiz wird über ausschließlich positive Werte beschrieben, und die Helligkeit spiegelt sich in nur einer Komponente (Y) direkt wieder. Umrechnung dieser Normfarbwerte in die bekannten Normfarbwertanteile x,y,z über den Anteil eines Normfarbwertes an der Summe aller drei Normfarbwerte (Helligkeitsinformation geht verloren). Da die Summe aller drei Normfarbwertanteile somit zwangsweise 1 ergibt, kann auf eine Komponente (z) verzichtet werden. Transformation nach CIELAB für die Ermittlung der Farbabstände nach Normalisierung und unter Berücksichtigung des Bezugsweiß.

Die "Sensor-Profilierung" eurer Software transformiert die Messwerte des Colorimeters (liefert besagte Normfarbwerte) linear in Bezug auf eine Referenzmessung (Rot, Grün, Blau, ggf. noch gewichtet mit Weiß für jeweils beide Sonden). Wobei X-Rite für das i1 Display Pro eigentlich nicht diese "Holzhammermethode" vorsieht. Wie auch immer: Macht euch wegen eines reinen absoluten Fehlers aber nicht verrückt. Der tritt in dem hier betrachteten Fall hinter anderen Effekten völlig zurück und verhindert keine gelungene Kalibration – anders als es bei einer Nachmessung mit Referenzssonde dann durch die hier gezeigte Form der Aufbereitung suggeriert wird.

Gruß

Denis

Hab's auch schon gefunden:
http://www.wisotop.de/vomLichtZumXYZ-3.shtml

Servus

norbert.s (Beitrag #6842) schrieb:

Ich würde die Primärfarben nicht "verschlechtern" um die Sekundärfarben zu "verbessern". Servus

Hat sich von selbst erledigt, denn ich habe vergessen, dass ich die Grautreppe zurückgesetzt habe. Die Werkseinstellungen scheinen unglaublich schlecht zu sein. Nachdem ich mehrere Durchgänge gemacht habe, waren die Gamutwerte dann auch wieder in Ordnung.

Derzeit bin ich aber am überlegen, ob ich nicht lieber auf Gamma 2.4 kalibrieren sollte, weil ich zum einen eh nur Abends schaue und zum anderen mein Zimmer beim TV/Film schauen komplett dunkel ist.

Abseits davon, lese ich interessiert die Profilierungssache mit und bin gespannt, zu welchem Ergebnis ihr da noch kommt.

Ich komme zu dem Entschluss das man die Werte nicht eins zu eins auf andere Sensoren übertragen kann auch wenn sie Baugleich sind.
Das kalibrieren des CMS habe ich nach den Primärfarben mit aktiven Profil abgebrochen, da gleiches passierte wie mit den Werten des profilierten C6

Hier mit aktiven Profil Werten des EODIS3 durch Norbert:




Ohne aktives Profil:




Ich habe für die Greyscale das Profil verwendet und es für das CMS ausgeschaltet aber das liegt ja nicht im Sinne des Erfinders, daher werde ich bis mein i1 profiliert wurde auf weitere Tests verzichten, da ich den Fehler reproduzieren kann.

BlackJoker (Beitrag #6863) schrieb:

Ich komme zu dem Entschluss das man die Werte nicht eins zu eins auf andere Sensoren übertragen kann auch wenn sie Baugleich sind.

Davon gehe ich auch aus.
Da hilft nur eine individuelle Profilierung des eigenen Sensors.
Dann sollte auch der Austausch der Profildatei mit der individuellen Datei unter C:\Users\<user name>\Documents\SpectraCal\CalMAN 5 Home Theater\Profiles erfolgreich sein. Ich teste das gerade mit einem Kollegen im Forum aus.

Servus

Bin gespannt auf das Ergebniss.

Hätte nur gedacht das es bei so sensiblen Geräten wie unseren Sensoren eine deutlich geringere Geräte Streuung gibt aber wir haben hiermit wohl das gegenteil bewiesen.

Nein.
Meine Messung von C6 und Display Pro ergaben nahezu identische Werte mit dem Standard-Plasma-Profil. Auch beim Farbraum.
Aber die Werte aus der jeweiligen Korrektur-Matrix XYZ sind durchaus sehr unterschiedlich. Eventuell ergeben sich hier "ungültige" Werte bei einem fremden Sensor, die der Sensor nicht richtig verarbeiten kann.

Servus

BlackJoker (Beitrag #6865) schrieb:

Bin gespannt auf das Ergebniss. Hätte nur gedacht das es bei so sensiblen Geräten wie unseren Sensoren eine deutlich geringere Geräte Streuung gibt aber wir haben hiermit wohl das gegenteil bewiesen.

Und das es bei mir bessere Ergebnisse mit dem Profil von norbert gab, ist somit wahrscheinlich eher zufall.

Bis zu meiner Profilierung werde ich am ende der Kalibrierung Rot -4 und Blau +4 beim Weißabgleich manuell dazu addieren so wie MR Lutz auch. Bin gespannt inwiefern sich meine XYZ Werte von den anderen unterscheiden werden und ob es damit dann auch zu den bekannten Problemen kommt.