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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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siusebem
Stammgast
#9570 erstellt: 20. Sep 2014, 14:03
Also das Angebot relativiert sich etwas wenn man berechnet, dass man ja eigentlich nur "Control" braucht, die Versandgebühren von 30€ dazurechnet, und vielleicht auch noch Zollgebühren anfallen, kann das jemand beantworten, mit den Zollgebühren?
Ersparnis ohne Zoll wären 60€, wenn ich sonst nur Control nehmen würde.
Nudgiator
Inventar
#9571 erstellt: 20. Sep 2014, 14:44
Du zahlst lediglich 19% MwSt. auf den Sensorpreis inkl. Versandkosten, wenn Du den Jungs die korrekte TARIC-Nummer mitteilst.
siusebem
Stammgast
#9572 erstellt: 20. Sep 2014, 15:00

Nudgiator (Beitrag #9571) schrieb:
Du zahlst lediglich 19% MwSt. auf den Sensorpreis inkl. Versandkosten, wenn Du den Jungs die korrekte TARIC-Nummer mitteilst.

Wenn du mir das vielleicht näher erklären könntest, 19% Mwst wären ja schon mal bei einem Bruttopreis bei Amazon von 170€ gleich 32€ Und was bedeutet TARIC-Nummer?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9573 erstellt: 20. Sep 2014, 15:07

siusebem (Beitrag #9570) schrieb:
Also das Angebot relativiert sich etwas wenn man berechnet...


Und dann sollte man auch nicht vergessen, dass Technik ja auch mal kaputtgehen bzw bereits kaputt ankommen kann. Wenn man das Colorimeter bei Amazon bestellt, kriegt man es dann ohne jegliches Geschiss getauscht, bei Import wird's erstmal kompliziert und/oder teuer...

Technische Geräte importiere ich daher nur im absoluten Ausnahmefall, wenn die Alternativen sehr viel teurer oder gar nicht vorhanden wären. Die Ersparnis, die in dem Fall übrig bleibt im Vergleich zu CalMan Control und EODIS3 von Amazon, wäre mir der Verzicht auf 2 Jahre unkomplizierte Garantie nicht wert, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
plasmane
Ist häufiger hier
#9574 erstellt: 20. Sep 2014, 15:10

norbert.s (Beitrag #9555) schrieb:
Genutzte Pattern von der AVSHD709:
- Windows Pattern 15% für Grayscale RGB Balance
- Windows Pattern 15% für Grayscale Gamma
- Windows Pattern 15% 75 IRE für Farbton und Sättigung (xy)
- Windows Pattern 15% 75 IRE für Luminanz der Farben (Y)


Auf welches Gamma hast du mit diesen Pattern kalibriert? 2,20 oder 2,22? Macht das überhaupt einen Unterschied?


[Beitrag von plasmane am 20. Sep 2014, 15:10 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#9575 erstellt: 20. Sep 2014, 15:32

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9573) schrieb:

Technische Geräte importiere ich daher nur im absoluten Ausnahmefall, wenn die Alternativen sehr viel teurer oder gar nicht vorhanden wären.


Yep, sehe ich auch so. Ein Klein K10-A importierst Du aber freiwillig aus den USA, nicht aus D
Nudgiator
Inventar
#9576 erstellt: 20. Sep 2014, 15:44

siusebem (Beitrag #9572) schrieb:

Wenn du mir das vielleicht näher erklären könntest, 19% Mwst wären ja schon mal bei einem Bruttopreis bei Amazon von 170€ gleich 32€ Und was bedeutet TARIC-Nummer?


Die 19% MwSt. zahlst Du auf den Sensorpreis inkl. Versandkosten. D.h. auch die Versandkosten werden mit 19% berechnet. Dann kommen noch die PayPal-Gebühren in Höhe von 2,5% hinzu (Du kannst aber auch per Auslandsüberweisung bezahlen, dauert dann etwas länger).
SpectraCal liefert i.d.R. per FedEX. Da kommen dann noch einmal knapp 13€ Bearbeitungsgebühr für die Zollabwicklung hinzu, wenn Du Dich nicht selbst darum kümmerst.
Die TARIC-Nummer gibt an, welche "Zollgebühren" Du noch entrichten mußt. Messköpfe werden grundsätzlich mit 0% besteuert. Für Colorimeter kannst Du folgende Nummer verwenden: 90275000000. Leite diese bei Deiner Bestellung als "Harmonized Tariff Code" an SpectraCal weiter. Die wissen dann schon Bescheid.
Suppendieter
Stammgast
#9577 erstellt: 20. Sep 2014, 15:45

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9573) schrieb:

siusebem (Beitrag #9570) schrieb:
Also das Angebot relativiert sich etwas wenn man berechnet...


Und dann sollte man auch nicht vergessen, dass Technik ja auch mal kaputtgehen bzw bereits kaputt ankommen kann. Wenn man das Colorimeter bei Amazon bestellt, kriegt man es dann ohne jegliches Geschiss getauscht, bei Import wird's erstmal kompliziert und/oder teuer...

Technische Geräte importiere ich daher nur im absoluten Ausnahmefall, wenn die Alternativen sehr viel teurer oder gar nicht vorhanden wären. Die Ersparnis, die in dem Fall übrig bleibt im Vergleich zu CalMan Control und EODIS3 von Amazon, wäre mir der Verzicht auf 2 Jahre unkomplizierte Garantie nicht wert, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.



Eigentlich wars auch nur gedacht als Tip für die Leute, die sowieso vor hatten sich die Calman Software zuzulegen. Zwischen Control und Enthusiast ist dann übrigens schon auch noch ein Unterschied mit einem gewissen Mehrwert.
siusebem
Stammgast
#9578 erstellt: 20. Sep 2014, 15:56
Wegen dem allen werde ich das Angebot auch nicht in Anspruch nehmen, für jemanden der Enthusiast unbedigt will ist es überlegenswert, aber ansonsten lohnt die paar Euro Ersparnis nicht, vor allen Dingen wegen dem absolut unkomplizierten Verhalten von Amazon bei Reklamationen selbst nach einem Jahr oder länger, kein Verweis auf Hersteller oder so.


[Beitrag von siusebem am 20. Sep 2014, 16:21 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#9579 erstellt: 20. Sep 2014, 16:18
Ich hab ernsthaft überlegt, ob ich mir das Equipment zulege, da die Autokalibrierung viel Zeit sparen dürfte. Aber ich warte jetzt erst mal ab, bis bei mir das Panel und hoffentlich auch die Elektronik getauscht werden und ich die dann runderneuerte Kiste ein paar Monate lang eingefahren habe. So ein Angebot kommt ja noch öfters ...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9580 erstellt: 20. Sep 2014, 16:31

Nudgiator (Beitrag #9575) schrieb:
Yep, sehe ich auch so. Ein Klein K10-A importierst Du aber freiwillig aus den USA, nicht aus D ;)


Ja, fällt wohl in die Kategorie "Alternative unverhältnismäßig teuer". Ich nehme aber mal an, du hast da tüchtig Blut und Wasser geschwitzt, bis du dann erleichtert festgestellt hast, dass das edle Stück heil angekommen ist...


Suppendieter (Beitrag #9577) schrieb:
Eigentlich wars auch nur gedacht als Tip für die Leute, die sowieso vor hatten sich die Calman Software zuzulegen. Zwischen Control und Enthusiast ist dann übrigens schon auch noch ein Unterschied mit einem gewissen Mehrwert.


Mir ging es bei meinem Beitrag auch gar nicht darum, deinen Tip anzugreifen, sondern nur darum, auf die Risiken hinzuweisen, die mit einem Import von technischen Gerätschaften immer auch verbunden sind. Manchmal neigt man eben dazu, nur die Ersparnis zu sehen und sich keine Gedanken über z.B. das Einfuhrprozedere und den Garantiefall zu machen. Wenn man nicht explizit Enthusiast haben will, sondern Control für den eigenen Einsatzbereich völlig ausreicht (DDC und AutoCal sind da ja ebenfalls schon dabei), würde ich daher eher dazu raten, das Colorimeter hier zu bestellen und CalMan Control dann per Download zu kaufen. Man zahlt zwar ein paar Euro mehr, dafür ist das Colorimeter binnen weniger Tage da und man hat das gute Gefühl, im Garantiefall ohne weitere Kosten, ohne große Wartezeiten und bei Amazon in aller Regel auch ohne jeden Hickhack Ersatz zu bekommen.

Risikofreudigere Naturen können bei der Abwägung aber durchaus zu einem anderen Ergebnis kommen und lieber die Ersparnis nebst Upgrade auf die "ultimative" CalMan-Version mitnehmen, daher ist dein Tip sicher für den einen oder anderen hier interessant.
norbert.s
Inventar
#9581 erstellt: 20. Sep 2014, 16:45

BornChilla83 (Beitrag #9566) schrieb:
Wie schneidet denn das i1 im Vergleich zum DTP-94 ab? Hat da jemand Erfahrungen?

C6 = EODIS3 = i1 Display Pro
Besser. Ich habe beide.
Das DTP-94 nutze ich nicht mehr, außer zu reinen Sensor-Vergleichszwecken. Seit ich das i1 Pro2 habe, ist das auch dafür nicht mehr nötig.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Sep 2014, 16:54 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#9582 erstellt: 20. Sep 2014, 16:50

plasmane (Beitrag #9574) schrieb:
Auf welches Gamma hast du mit diesen Pattern kalibriert? 2,20 oder 2,22? Macht das überhaupt einen Unterschied?

Ja es macht einen Unterschied. Und probiere es doch bitte selber aus und beurteile was Dir besser gefällt. Es geht hier teilweise nur noch um Geschmack und nicht mehr um "richtig" oder "falsch".

Wenn Du noch gar keine Erfahrung hast, dann fange mit 2.20 an. Dann mache 2.25 und vergleiche beide direkt. Dann kannst Du entscheiden, in welche Richtung Du gehen willst.

Servus
braincom
Schaut ab und zu mal vorbei
#9583 erstellt: 20. Sep 2014, 17:05
Wollte BlackJoker nicht schon längst seine Einstellungen hier posten?!
Was ist nur los,was ist passiert?...geht es BlackJoker gut?..oder ist er nur verhindert?
Ich mache mir bestimmt nur unnötig Sorgen
plasmane
Ist häufiger hier
#9584 erstellt: 20. Sep 2014, 17:47
@norbert.s

vielen Dank für deine Hilfe und Geduld Ich denke das nötige Rüstzeug habe ich jetzt.
norbert.s
Inventar
#9585 erstellt: 22. Sep 2014, 10:15
Ein kleines Beinahe-Endfazit von mir.

Die Hautmischtöne sind inzwischen ohne nennenswerte Beanstandung meinerseits.
Gestern habe ich eine meiner Referenzen für natürliche Farbreproduktion im TV mit der Lindenstraße (bitte nicht schlagen) angeschaut. Volle 30 Minuten ohne jede Beanstandung. Dort wo es sehr warm wurde (Farbtöne sind gemeint ;-) war typische Beleuchtung einer Glühlampe mit ca. 2700K aktiv. Die gibt es bei mir daheim auch und man muss nur einmal bewusst seine eigenen Hauttöne unter einer Glühlampe betrachten um zu sehen wie gelb und rot es werden darf.

Zusätzlich auch die ganzen Fußball-Trikots in der Sportschau am Samstag. Die schauen so aus wie ich sie persönlich kenne.

Von meiner Kalibrierung ausgehend bin ich nur einen Step bei dem Regler Farbe zurückgerudert. Das hat gereicht. Zwei Steps wären bereits zu wenig Luminanz der Farbe. Gleichzeitig habe ich auf Prof2 noch eine Kalibrierung mit 15% Windows liegen. Die Farben waren dort schlicht zu wenig luminant im direkten Vergleich. Manch quitschbunte Produktion gefällt mit Pof2 logischerweise besser. ;-)

Eckparameter für meinen 65VTW60:
- Ted's Calibration Disk mit 11,11% Windows (CalMAN Level)
- CMS mit 75% Stimulus und 75% Saturation
- Menü Gamma 2.4 mit Ziel 2.22 (Power Formula)
- Menü Farbton Normal mit Ziel D65
- Leuchtdichte Ziel ca. 90 cd/m² bei 100 IRE/11,11%
- PH Mittel

Noch irgendwann einmal auszuprobieren:
- Gamma BT.1886

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Sep 2014, 10:37 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#9586 erstellt: 22. Sep 2014, 10:58
Hi norbert.s,

mit welchen Workflow arbeitest du mit Quick Analysis ?
Was hast du bei Calman in den Basic Settings eingestellt ?

norbert.s
Inventar
#9587 erstellt: 22. Sep 2014, 11:02
inthehouse
Inventar
#9588 erstellt: 22. Sep 2014, 11:06
merci

Noch eins....calman möchte aber immer wieder 100% white Patern als Zuspielung ?



[Beitrag von inthehouse am 22. Sep 2014, 11:18 bearbeitet]
frsa
Inventar
#9589 erstellt: 22. Sep 2014, 12:22
Das kannst du in den Settings definieren und ein Häckchen entfernen. Bin grad bei der Arbeit und kann dir nicht genau sagen wo....
norbert.s
Inventar
#9590 erstellt: 22. Sep 2014, 12:25

inthehouse (Beitrag #9588) schrieb:
Noch eins....calman möchte aber immer wieder 100% white Patern als Zuspielung ?

Das ist richtig:
http://www.hifi-foru...143&postID=9341#9341

Servus
inthehouse
Inventar
#9591 erstellt: 22. Sep 2014, 12:32
okay 100 Zuspielen calman rechnet automatisch auf 75 um.
norbert.s
Inventar
#9592 erstellt: 22. Sep 2014, 12:36
@frsa
Falls man CalMAN zu 75 IRE bei Weiß in diesem Workflow zwingen kann, würde mich das sehr interessieren.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Sep 2014, 12:37 bearbeitet]
frsa
Inventar
#9593 erstellt: 22. Sep 2014, 12:43
Ich schau nach und sag dir bescheid.
inthehouse
Inventar
#9594 erstellt: 22. Sep 2014, 12:45
Das würde mich auch interessieren frsa
frsa
Inventar
#9595 erstellt: 22. Sep 2014, 15:48
@norbert @inthehouse

Sorry, hatte was anderes in Erinnerung. War ein Denkfehler, da bei mir die Zuspielung und die Pattern konform war - Ted spielt ja auch das 100%-White- Pattern zu.

Und das Häckchen, das ich meinte, war für das 0% Pattern.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9596 erstellt: 22. Sep 2014, 16:27
Die Einrichtung des Sensors in HCFR hat schonmal gut geklappt (das aus der von X-Rite mitgelieferten Plasma-EDR-Datei erstellte CCSS-Profil wird ebenfalls erkannt) und dank des über's WE gründlich durchgelesenen Curt-Palme-Leitfadens (natürlich nicht mehr so ganz up to date, aber für Einsteiger trotzdem sehr empfehlenswert!) fühle ich mich auf der theoretischen Seite mittlerweile relativ gut gerüstet. So weit, so gut.

Habe aber noch zwei allgemeine Fragen und zwei zu den Einstellungen in HCFR, bevor es dann am Abend losgehen kann (vorausgesetzt natürlich, das Wetter beruhigt sich endlich wieder und es kommen nicht noch mehr Gewitter :Y):

Allgemein:

Muss man bei der Positionierung des Colorimeters sehr akribisch darauf achten, dass es bei der nächsten Session möglichst millimetergenau am selben Fleck steht wie bei der letzten, oder ist es ausreichend, es immer in ungefähr 30 cm Entfernung und Pi mal Auge möglichst mittig auf's Messpattern zielend hinzustellen?

Vor dem TV steht ein Couchtisch aus Glas, auf den ich auch das Stativ mit dem Colorimeter stellen werde. Sollte da vorher lieber ein Tuch drüber, um Reflexionen auszuschließen, oder wäre das übertrieben?

HCFR:

Was ist bei einem Zielgamma von 2.22 (bei 15% Windows Pattern) eher zu empfehlen, "Display gamma (power law)" oder "Display Gamma with black compensation"?

Was muss ich im selben Einstellungsfenster bei "Color Checker Patterns" auswählen, wenn ich die AVSHD709 nutze? Zur Auswahl stehen GCD, MCD, AXIS, SKIN, CCSG und USER, aber kein AVSHD... aber offenbar kennt HCFR diese Disc, zumindest wird sie bei "use round down levels" erwähnt (das Häkchen habe ich natürlich gesetzt)...

Ansonsten glaube bzw hoffe ich einfach mal, dass alles andere schon so weit sinnvoll und richtig voreingestellt ist... oder gibt es da noch irgendetwas, das beachtet bzw gegenüber den Voreinstellungen geändert werden sollte?

Danke schonmal für jede Hilfe.
fraster
Inventar
#9597 erstellt: 22. Sep 2014, 16:30

braincom (Beitrag #9583) schrieb:
Wollte BlackJoker nicht schon längst seine Einstellungen hier posten?!
Was ist nur los,was ist passiert?...geht es BlackJoker gut?..oder ist er nur verhindert?
Ich mache mir bestimmt nur unnötig Sorgen :(

Ich schließe mich mal hier an und bin ebenfalls brennend an seinen neuen Werten interessiert.
norbert.s
Inventar
#9598 erstellt: 22. Sep 2014, 17:49

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9596) schrieb:
...oder ist es ausreichend, es immer in ungefähr 30 cm Entfernung und Pi mal Auge möglichst mittig auf's Messpattern zielend hinzustellen?

Ausreichend.
Es gibt auch ein Meter Position Pattern, das beim Zielen hilft.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9596) schrieb:
Vor dem TV steht ein Couchtisch aus Glas, auf den ich auch das Stativ mit dem Colorimeter stellen werde. Sollte da vorher lieber ein Tuch drüber, um Reflexionen auszuschließen, oder wäre das übertrieben?

Übertrieben.
Mach einfach eine Schwarzwertmessung als Sicherheit. Ich bleibe da unter 0,015 (Abstandsmessung) und damit existiert kein nennenswertes Streulicht.
So liegt bei mir 10 IRE bereits bei 0,580 und ein bis zwei Hundertstel Streulicht sind zu vernachlässigen.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9596) schrieb:
Was ist bei einem Zielgamma von 2.22 (bei 15% Windows Pattern) eher zu empfehlen, "Display gamma (power law)" oder "Display Gamma with black compensation"?

Ich nutze bei CalMAN Gamma Power Formula mit einem Schwarzwert von 0,0. Also ohne Schwarzwertkompensation.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Sep 2014, 17:52 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9599 erstellt: 22. Sep 2014, 18:42
Alles klar, danke dir!

Die HCFR-Hilfe ist (zumindest auf Englisch, kann kein Französisch) leider nicht sehr einsteigerfreundlich gehalten und teils auch nicht auf dem neuesten Stand, z.B. der Punkt "Color Checker Patterns" bei "References" ist da gar nicht aufgeführt. Wäre daher super, wenn mir ein erfahrener HCFR-Nutzer noch kurz sagen könnte, was ich da einstellen muss, wenn ich die AVSHD709 nutze. Für weitere Tipps, ob da in den Voreinstellungen noch irgendetwas besser abgeändert werden sollte, wäre ich natürlich auch dankbar.
Sakisadr
Ist häufiger hier
#9600 erstellt: 23. Sep 2014, 09:21
Hallo,
@mysqueedlyspoochhurts, also Ich nutze die Mascior's Calibration Disc (MCD) zur Kalibrierung.
Falls du mit dem id3 kalibrierst, probier doch mal auch dieses correction matrix larry's correction matrix
Diesen .thc file einfach paste in C:\Program Files\HCFR Calibration\Etalon_Argyll, beim starten von HCFR "use existent correction file" und von der dropdown liste larry's i1d3 anwählen.

Der Plasma-EDR-Datei gibt bei mir ein etwas zu rötliches Bild, mit dem correction m. bin Ich da etwas besser.

Grüße
inthehouse
Inventar
#9601 erstellt: 23. Sep 2014, 09:39
@norbert.s und @frsa,

ich habe gestern Abend noch einmal meine Ted´s Patern 10%, 75 zu 75 kalibration gecheckt, sowohl messtechnisch wie optisch.
Für mich ist das sehr oft zu bunt.


Was ist von diesem Kalibrier versuch zu halten ?

Graustufen mit 709 BD und 15% Patern (etwas kühlere Grayscale wie mit 10% Patern) messen , und nur das CMS mit Ted´s Disc 75 / 75 Patern durch messen ?


[Beitrag von inthehouse am 23. Sep 2014, 09:43 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#9602 erstellt: 23. Sep 2014, 09:50
Ich habe in der Vergangenheit nie gute Ergebnisse erzielt wenn ich die Pattern gemischt habe. Wenn dir das Ergebnis zu Bunt ist kannst du ja ein Step bei der Farbe rausnehmen und du solltest ein paar Tage das neue Bild auf dich wirken lassen.

Du meinst doch 11% Pattern oder? Weil du von 10% und Ted sprichst bin gerade etwas irritiert.


fraster (Beitrag #9597) schrieb:

braincom (Beitrag #9583) schrieb:
Wollte BlackJoker nicht schon längst seine Einstellungen hier posten?!
Was ist nur los,was ist passiert?...geht es BlackJoker gut?..oder ist er nur verhindert?
Ich mache mir bestimmt nur unnötig Sorgen :(

Ich schließe mich mal hier an und bin ebenfalls brennend an seinen neuen Werten interessiert. :)


Im Moment sehr viel zu tun versuche es aber heute Abend zu erledigen.
frsa
Inventar
#9603 erstellt: 23. Sep 2014, 09:55
@inthehouse

Ich bin mittlerweile an das Bild gewohnt und finde es sehr gut.

Eine Umschaltung auf meine alten Kalibrierungen mit den 10% / 15% Windows Pattern zeigt mir das sehr deutlich.

Muss nur bei manchen TV-Sendungen die Farbe um einen Step zurückdrehen.

Hatte damals schon die identischen Parameter wie norbert sie jetzt aktuell auch hat, außer die Leuchtdichte, die liegt bei mir bei ca. 94-95 cd/m2 (11,11%)

Ein Versuch mit den 15% AVS709 / 11,11" Ted ist es durchaus wert, oder auch anders herum...... Ich bin mit den Pattern von Ted allerdings echt zufrieden.


[Beitrag von frsa am 23. Sep 2014, 09:55 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#9604 erstellt: 23. Sep 2014, 12:51

inthehouse (Beitrag #9601) schrieb:
Graustufen mit 709 BD und 15% Patern (etwas kühlere Grayscale wie mit 10% Patern) messen , und nur das CMS mit Ted´s Disc 75 / 75 Patern durch messen ?

Wie es Dir gefällt....

Servus
norbert.s
Inventar
#9605 erstellt: 23. Sep 2014, 13:05

frsa (Beitrag #9603) schrieb:
Ich bin mittlerweile an das Bild gewohnt und finde es sehr gut.
Eine Umschaltung auf meine alten Kalibrierungen mit den 10% / 15% Windows Pattern zeigt mir das sehr deutlich.
Muss nur bei manchen TV-Sendungen die Farbe um einen Step zurückdrehen.

Ich bin absolut dakor.
Nur dass ich grundsätzlich einen Step bei der Luminanz der Farbe herausnehme (= Parameter Farbe). Es wäre nicht grundsätzlich nötig, aber ein guter Kompromiss für alle (auch alle quitschbunten, sowie neutralen) Quellen.

@inthehouse
Grundsätzlich ist die Kalibrierung mit 75% Saturation ein Kompromiss. Dieser Kompromiss kann je nach Lage der 100% Saturation pro Gerät passen oder eben auch nicht. Ohne die Grafik der 4-Punkt Saturation Sweeps für 75% und 100% Kalibrierung kann man aus der Ferne zu deinem Gerät nichts sagen. Schaut es denn bei Dir so wie bei mir mit den Saturation Sweeps aus?
http://www.hifi-foru...143&postID=9364#9364

Servus
norbert.s
Inventar
#9606 erstellt: 23. Sep 2014, 13:31
Für mich gibt es nur einen sinnvollen Ansatz, um ein Ergebnis zur Luminanz der Farben optisch zu beurteilen.

Ich suche mir eine mit Sicherheit neutrale Produktion bei der Reproduktion der Farben heraus. Zum Beispiel aktuelle Produktionen der Lindenstraße. Schaut es dann bei den Farben so wie bei mir daheim aus, dann passt es. Mir ist es dann völlig egal, ob dann anschließend "The Big Bang Theory" teils zu "bunt" ausschaut oder irgendwelche Talkrunden teils knall-gelb oder knall-rot sind. Ich sehe es dann in Prinzip so wie es eben auch produziert worden ist.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 23. Sep 2014, 13:33 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9607 erstellt: 23. Sep 2014, 16:42

Sakisadr (Beitrag #9600) schrieb:
also Ich nutze die Mascior's Calibration Disc (MCD) zur Kalibrierung.


Diese Disc hatte ich auch erst im Auge, allerdings gibt es da ja leider keine Pattern mit 75IRE und 75% Saturation. Wollte mir daher irgendwann die Ted's holen und für die ersten Kalibrierungen die bereits vorhandene AVSHD709 nutzen.

Weißt du vielleicht, was man unter Preferences -> References mit dem Punkt "Color Checker Patterns" überhaupt einstellt und was ich da auswählen soll, wenn ich die AVSHD709 nutze? In der Hilfe-Dokumentation taucht dieser Menüpunkt gar nicht erst auf und auch per Google habe ich keine vernünftigen Infos gefunden...


Falls du mit dem id3 kalibrierst, probier doch mal auch dieses correction matrix


Ja, ich habe auch das EODIS3, aber einen 50GTW60, keinen VTW. Dieser hat nicht das neue Phosphorgemisch mit dem kräftigen roten Phosphor spendiert bekommen, das beim VTW wohl für etwas Probleme sorgt, daher werde ich erst mal probieren, wie gut das mitgelieferte Standard-Plasma-CCSS bei mir funktioniert, bevor ich fremde Korrekturmatrixen für den GTW übernehme. Laut dem, was ich per Google herausgefunden habe, soll X-Rite dieses ja immerhin mit einem Panasonic Plasma erstellt haben, weswegen es bei Panasonics wohl (mit Ausnahme von VTW und ZT natürlich) weit besser passt als z.B. bei Samsung Plasmas (habe da ein paar Klagen von Samsung Besitzern im AVS-Forum gefunden). Trotzdem danke für den Link.


norbert.s (Beitrag #9605) schrieb:
Nur dass ich grundsätzlich einen Step bei der Luminanz der Farbe herausnehme (= Parameter Farbe). Es wäre nicht grundsätzlich nötig, aber ein guter Kompromiss für alle (auch alle quitschbunten, sowie neutralen) Quellen.


Empfiehlt es sich dann bei Kalibrierung mit 15% Pattern hinterher 1-2 Steps Farbe obendrauf zu geben, wenn man bei etwas blassen Farben landet, oder funktioniert ein nachträgliches Anpassen des Farbreglers nur in die andere Richtung, ohne die eigentliche Kalibrierung nennenswert zu verschlechtern?
norbert.s
Inventar
#9608 erstellt: 23. Sep 2014, 18:40

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #9607) schrieb:
Empfiehlt es sich dann bei Kalibrierung mit 15% Pattern hinterher 1-2 Steps Farbe obendrauf zu geben, wenn man bei etwas blassen Farben landet, oder funktioniert ein nachträgliches Anpassen des Farbreglers nur in die andere Richtung, ohne die eigentliche Kalibrierung nennenswert zu verschlechtern?

Hattest Du nicht einen Sensor? ;-)
Nachmessen.
DeltaE bestimmern.
Gehirn einschalten.
Schauen was passiert.
Den eigenen Augen trauen.

http://www.hifi-foru...143&postID=9138#9138
http://www.hifi-foru...143&postID=9152#9152

Servus


[Beitrag von norbert.s am 23. Sep 2014, 18:45 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#9609 erstellt: 23. Sep 2014, 21:47
Hi,

ich habe auf die schnelle die Farben mit Teds 75 / 75 kalibriert, das ist das momentane Ergebnis.



grün hat eine hohe saturation obwohl es messtechnisch passt.
blackjack2002
Inventar
#9610 erstellt: 23. Sep 2014, 22:01
Hallo,
gibt es irgendwo eine "schnelle" Zusammenstellung wie man den VTW60 im "Einfahrmodus" und dann im "Normalmodus" halbwegs einstellen soll (ohne Kalibrierungssoftware). Die x100 Einträge zu durchsuchen ist sehr mühsam.

Mode: ??
Kontrast: ??
Helligkeit: ??
Farbe: ??
Schärfe: ??
Farbtemperatur: ??
Panelhelligkeit: ??
Pixelorbiter: ??
Overscan: ??
Alle Bildverbesserer auf Aus ??
Alles andere ??

Besten Dank.
LG, Werner
frsa
Inventar
#9611 erstellt: 23. Sep 2014, 22:14
Warum willst du im Normalmodus einfahren?

Und was soll der Einfahrmodus sein?
darkphan
Inventar
#9612 erstellt: 23. Sep 2014, 22:14
auf die Schnelle würde ich einfach den THX-Modus nehmen, Farbtemperatur warm oder normal - je nach Farbstich ...
frsa
Inventar
#9613 erstellt: 23. Sep 2014, 22:15
Würde ich nicht machen. Im THX Modus ist der Orbiter deaktiviert.
darkphan
Inventar
#9614 erstellt: 23. Sep 2014, 22:32
Ich glaube nicht, dass der zu irgendwas nütze ist - wie ich aus eigener Erfahrung feststellen musste ...
BlackJoker
Inventar
#9615 erstellt: 23. Sep 2014, 22:34

inthehouse (Beitrag #9609) schrieb:
Hi,

ich habe auf die schnelle die Farben mit Teds 75 / 75 kalibriert, das ist das momentane Ergebnis.



grün hat eine hohe saturation obwohl es messtechnisch passt.



Saturation Grün +38?
frsa
Inventar
#9616 erstellt: 23. Sep 2014, 22:40

darkphan (Beitrag #9614) schrieb:
Ich glaube nicht, dass der zu irgendwas nütze ist - wie ich aus eigener Erfahrung feststellen musste ...


Mit aktiviertem Orbiter verschiebt sich Bild halt um ein paar Pixel-Reihen. Das kann man auch sehr gut sehen. Und warum soll das nix bringen??

Also mein Orbiter ist immer aktiviert - und das bleibt er auch - außer beim Kalibrieren.


[Beitrag von frsa am 23. Sep 2014, 22:42 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#9617 erstellt: 23. Sep 2014, 22:46
Main Fazit ist halt: Das verschiebt sich, und trotzdem haben sich bei mir ARD und ZDF eingebrannt. Wenn man zwei Stunden denselben Sender schaut, vergrößert man also nur die Fläche, die belastet wird, leicht.

Machen wir uns nix vor: Weder die Bildlaufleiste noch der Orbiter sind effektiv in der Verhinderung von extrem hartnäckigen Nachleuchtern bis hin zu Einbrennern!

Wenn der Orbiter also nutzbar ist, kann man ihn gerne nutzen, denn das schadet ja nicht, aber es nützt halt auch nüscht ...
tomi.s
Inventar
#9618 erstellt: 23. Sep 2014, 22:48
im thx hatte sich bei meinem ex 50er das pro7 logo verewigt,und das nach ein paar stunden....

greetz
Nudgiator
Inventar
#9619 erstellt: 23. Sep 2014, 22:51
Ich hab das innerhalb von 2h bei Pro 7 HD im Prof.-Modus mit aktviertem Orbiter geschafft
darkphan
Inventar
#9620 erstellt: 23. Sep 2014, 22:51
Und bei mir das ZDF im Prof mit Kontrast 55 und eingeschaltetem Orbiter, und später die ARD ... die Glotze ist so ...
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