Der ultimative V20/VT20 Thread

Wie sieht es eigentlich mit deiner Gewährleistung aus? 6 Monate sind ja noch nicht um, von daher wäre das auch noch ein letzter Strohhalm.

kann es sein das du sheriff das einbrennen provoziert hast? find es komisch das genau bei dir so ein gravierenden fehler auftaucht

@ Sheriff

Ich schließe mich Nui an und bin überzeugt das Du den Einbrenner weg bekommst.

@vega-Zappo

Ich bin doch nicht bescheuert und provoziere Einbrenner...
Das sowas Probleme mit sich bringt ist mir doch klar...
Zudem wollte ich den Pana als Zweitgerät behalten und nicht schlecht machen!Im Nachbarforum gibts andere Leute mit ähnlichen Problemen.Der Servicetechniker vor Ort berichtete von einem Kunden der nun ein 0:0 von der WM ertragen muss.
In der audiovision wird über das Problem speziell beim VT20 geschrieben.
Und auch hier liest man davon, dass die Panels anfälliger/empfindlicher sind.
Wie schon gesagt, mein Kuro wurde damals genauso genutzt und hatte keine Probleme damit. Dann gehe ich wohl davon aus, dass ein 2010er Pana denselben Umgang erträgt?

Ich habe jetzt viele Stunden einen Displaywasher benutzt. Es hat sich anfangs gebessert, aber ab einem bestimmten Punkt tut sich nichts mehr am Einbrenner.

Das Phosphor des VT ist empfindlicher. Beim G & V Modell muss man das schon sehr Provokazien

Woher stammt diese Info? Hast du eine verlässliche Quelle?

Dazu sage ich nur: "Es lebe 3D"

Naja, ob das wirklich so ist wird wahrscheinlich niemand mit sicherheit sagen können. Klar, das Phosphor ist ein anderes, aber ist dieses wirklich anfälliger für Einbrenner?

Das ist halt so, da der VT eine neue Phosphorzusammensetzung hat die in den folgenden Modellen wohl noch verfeinert werden muss oder die Ansteuerung dazu..
In der aktuellen Audiovision unter Leserbriefe wurde dieses Thema gerade was den VT angeht nochmals von den Redakteuren beschrieben.

Man muss sich doch alleine vor Augen führen wie schnell die mal eben den 3D Zug ins Rollen gebracht haben und so viel Zeit war da doch 100%ig nicht für die genaue Erforschung der Nebenwirkungen.

Sheriff007 schrieb:

Ich habe jetzt viele Stunden einen Displaywasher benutzt. Es hat sich anfangs gebessert, aber ab einem bestimmten Punkt tut sich nichts mehr am Einbrenner.

Auf unserem Pana verbesserte sich das ganze nur sehr sprunghaft. Phasenweise schien es sich garnicht zu verbesseren und irgendwann war es weg.
Und es ist finde ich immernoch klar, womit man sowas am besten wieder wegbekommt. Maximale Helligkeit durch den service menu streifen? Oder vielleicht lieber helles Noise (viel und schnelles An/Aus) ?
Ich hatte damals letzteres mit erfolg versucht.

Das der VT scheinbar mehr Probleme damit hat, scheint mir aber auch naheliegend. Schade eigentlich.

Noch was zum Thema einbrennen.

Ich habe seit dem WM Endspiel (ist immerhin schlappe 7 Wochen her) die 2 des ZDF HD Logos eingebrannt.
Naja, es ist eigentlich nur zu sehen wenn ich über das Servicemenü oder ne Break-In DVD einen giftgrünen Hintergrund erzeuge.
Und selbst dann ist es aus bestimmten Winkeln nicht zu sehen.

Ein starkes Nachleuchten von Senderlogos und Spielständen über einen gewissen Zeitraum, muß ich allerdings immer wieder feststellen.
Bei einem Fußballspiel auf Sky HD mit Unterbrechung in der Habzeitpause (entweder Zoom 1 oder Senderwechsel, leuchtet das Senderlogo bzw. der Spielstand mehrere Stunden nach.
Die ersten 2-3 Stunden sogar recht auffällig bei hellem Hintergrund im laufenden Programm.

Kann mir demnach durchaus vorstellen, dass Probleme mit sehr langem, auffälligem Nachleuchten oder sogar Einbrennen bei mehreren Stunden Senderlogo möglich sind.

Mein VT hat übrigens um die 400 Stunden auf dem Buckel.

Erste offizielle News von der IFA:
http://www.player.de...her-shutter-brillen/

Noch nichts zu einem Z1-Nachfolger (ZT-Modell) oder einem gerüchteweise angekündigten Z1 in 50" .
Noch nichts zu einer Neuauflage der CHTs.

Aber vielleicht sickert da ja noch was zumindest an Infos nach, die sich als Neuheiten gf erst zum Herbst einstellen.

Neu: aufladbare 3D-Brillen


mfg pspierre

Weiter neu:
-2D>3D Convertierung bei allen neuen 3D-Plasma, aber noch keine Ankündigung zu einem diesbezüglichen Update der bisherigen 50/65VT

-weiter neu:
Auffälligkeiten im Stomverbrauch innerhalb der VT Serie

Typ .... Mittl .... Max

42GT.. 143 W 335 W ( incl. 10W weniger Audio-Leistung)

42VT.. 179 W 390 W
46VT.. 216 W 420 W !!!
50VT.. 212 W 425 W
65VT.. 414 W 635 W

Der VT46 tanzt vollkommen aus der Reihe und verbraucht im Mittel mehr als der VT50, und zieht fast die gleiche Maximalleistung.

Vlt hat sich was an der Ansteuerung der neuen Modell im Vergleich zu den alten getan (ggf floating blacks etc), und die neuen werden wieder etwas weniger am der energietechnisch kurzen Leine gehalten, was sich nur positiv auf die Kontrastdynamik auswirken könnte.

Dabei muss einem klar sein, dass Stromsparen an sich gar kein Problem darstellt...., Stromsparen ohne Qualitätseinbussen aber ggf schon

Sollte für die 2D>3D wandlung ein weiterer Chip auf den Platinen gelandet sein, kämen aber schon ggf ein paar wenige Watt mehr zusammen---was aber heissen würde, dass ein Soft-Update diesbezüglich für die alten Geräte 50/65VT gestorben wäre.

Auch der neue VT65 verbraucht überproportional mehr als die anderen Grössen des Modells.
Und wurde, obwohl auch für Europa brandneu, noch ohne 2D>3D konzipiert.

Der 42GT steht übrigens schon seit Montag in diversen Saturn-Märkten.

mfg pspierre

Hallo erstmal

Ich glaube ich lese hier schon seit gut anderthalb Monaten mit^^

Wird mal höchste Zeit für ne Registrierung


Bezüglich 2d>3d Konvertierung....

Ich fände es eig. schade wenn so etwas nicht per update nachgeschoben würde. Gut das es natürlich nicht das gleiche ist wie ein richtiger 3d-Film von bluray ist klar..

Aber wenn so etwas schon gemacht wird sollte es doch die ganze VT-Serie haben.... oder was meint ihr? ^^


PS: Habe jetzt seit gut 4Wochen meinen 50VT20 und bin mehr als zufrieden

mfg





PPS: Laut Datenblatt zu den beiden neuen 3d-tv´s bestätigt sich die Konvertierung von 2d zu 3d Material!

MfG

ich glaube nicht das es möglich ist per update die vt serie 2d in 3d zuwandeln zu lasen

ich auch nicht.
panasonic hat mit sicherheit verkündet man wolle nur echtes 3d anbieten um die kunden mit dem samsungmäßigen kunst3d graus nicht zu verschrecken, weil man es schlicht und ergreifend verpennt hat, rechtzeitig diese funktion zu implementieren.
nicht ohne grund schiebt man das nun doch nach.
die unterschiede zwischen 42 und 46 zoll sind schon beim gw10 größer als zwischen 46 und 50.
hinzu kommt beim 46vt20 der andere filter.
der 50gw20 braucht max nur 335 watt.

pspierre schrieb:

Der VT46 tanzt vollkommen aus der Reihe und verbraucht im Mittel mehr als der VT50, und zieht fast die gleiche Maximalleistung. Vlt hat sich was an der Ansteuerung der neuen Modell im Vergleich zu den alten getan (ggf floating blacks etc)

Wäre möglich, vieleicht ist die Erklärung aber auch einfach nur, dass der 46er eine höhere Leuchtdichte schaffen wird als der 50er.

Hier mal wieder was interessantes und positives zum gefürchteten Schwarzwert und MLL Abfall.

http://news.cnet.com/8301-17938_105-20014089-1.html

Super. Das schaut positiv aus:
...After about 1,650 hours of on-time logged on our TC-P50G20 review sample, and 920 on our TC-P50VT25, we have measured no loss in black level, or "minimum luminance level" (MLL) as the kids from a certain forum like to say. At the average daily rate of 5.2 hours of on-time per TV, that works out to about 318 and 177 days, respectively....
Mein neuer 46VT20 nimmt (in meinem Kopf) immer mehr Gestalt an. ;-)

Servus

dito

mfg pspierre

ps:
meiner Meinung nach lesenswerte Links zum Thema:
http://www.hifi-foru...977&postID=1608#1608
und folgende
http://www.hifi-foru...977&postID=1614#1614

RiTaNoL schrieb:

Hier mal wieder was interessantes und positives zum gefürchteten Schwarzwert und MLL Abfall. http://news.cnet.com/8301-17938_105-20014089-1.html

Da wird wohl selbst Pana überrascht sein, denn die haben in einer Pressemitteilung ja selbst gesagt, dass es den Schwarzwertabfall auch bei den 2010er Modellen gibt/geben wird.

Nein. Haben sie nicht. Nur dass es die Spannungserhöhungen gibt. Diese müssen nicht zwangsweise zu sichtbaren Effekten führen. Je nach Konzeption.

Muss mich korrigieren. Sie haben auch folgendes gesagt:
...As a result of this automatic voltage adjustment, background brightness will increase from its initial value ... The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time...
Allerdings nur für G12.
Bei G13 könnte man die Aussage so interpretieren, dass man es so schnell nicht sehen kann.
Wie z.B. bei meinem PZ85 erst nach 4000 Stunden oder so...

Servus

Schaut mal hier:

http://www.heise.de/...mschlag-1071125.html

d.H wenn ich keine Shutterbrillen und kein WLAN brauche reicht der GT20 aus!?

Die Spezifikationen sehen gleich aus nur das der GT fast 500€ günstiger ist...

Wenn man mit der Restpeformance entsprechend dem GW zufrieden ist---ja---nur wenn Du kein 3D willst kannst du auch gleich den GW nehmen

Der GT ist nichts anderes als ein 3D-Vorbereiteter GW ohne jegliches Zubehör.

mfg pspierre

und dem GW10 und damit evtl dem GT20/25 sollte man dementsprechend erst mal kein 3D zutrauen. Panasonic wird dem VT nicht gänzlich ohne Grund eine neue Phosphormischung verpasst haben.
Also sollte man schon darauf achten, meiner Meinung nach.

Ich denke sobald ein Pana Plasma 3D-Fähig ist, werden die auch ein Panel mit dem neueun Phosphor nehmen---auch für den GT.

Kann ich mir kaum anders vorstellen.

mfg pspsierre

hallo zusammen habe mir heute den vt50 gekauft , bekommen ihn samstag geliefert !!! freu ganz doll

muß man den erst einfahren ? wenn ja wie langen und was für Einstellungen muß man da vornehmen ????? mfg

linux27 schrieb:

hallo zusammen habe mir heute den vt50 gekauft , bekommen ihn samstag geliefert !!! freu ganz doll muß man den erst einfahren ? wenn ja wie langen und was für Einstellungen muß man da vornehmen ????? mfg

Du kaufst dir einen 2000€ TV und hast keine Zeit dir die letzen 3 Seiten durchzulesen

Somit wären dein Fragen beantwortet gewesen

ha68

rsaudio schrieb:

d.H wenn ich keine Shutterbrillen und kein WLAN brauche reicht der GT20 aus!? Die Spezifikationen sehen gleich aus nur das der GT fast 500€ günstiger ist...

Dem GT fehlen z.B. der spezielle Filter der V-Reihe, es ist eben ein "G"-Produkt.
Hinzu kommen der WLan-Dongle sowie die zwei Shutterbrillen. Wenn man da jeweils 100€ veranschlagt, ist man gemäß der UVP nicht mehr soweit vom VT entfernt. Dann bleiben noch ca. 200€ für ein mehr an Leistung (+ Design) - bei den derzeitigen Marktpreisen für den VT20 in 50" ist er in meinen Augen das Produkt mit dem besseren Preis-Leistungs-Verhältnis.

Ich stimme pspierre da zu, rein vom Panel her dürften VT und GT identisch sein, es wird eben Unterschiede bez. der Ausstattung und des Filters geben.
Und tendenziell werden die nach Prüfung besseren Panels wohl im VT verbaut werden.
Ein Hinweis dafür ist ja auch der relativ späte Start der GT-Serie - die Produktion auf die neuen Panels umzustellen hat eben gedauert.

zuerst habe ich hier gelesen, dass das einbrennen bei aktuellen plasmas kein thema mehr ist und jetzt muss ich zum großen bedauern feststellen dass der vt20 da sehr anfällig ist

ich brauche ein neuen tv und schwebe im moment zwischen plasma und lcd aber irgendwie haben alle modelle irgendwelche macken. finde es bei diesen preisklassen fast schon eine unverschämtheit

mir gehts auch so. bei den preisen sollte das schon einigermaßen hinhauen.
in der engeren auswahl hab ich auch den P50VT20 und den Samsung PS50C7790.
Bei LED weiss ich nicht so genau weil der neue Philips ja mächtig Probleme hat!
im moment tendiere ich doch eher richtung plasma....

unnötiges Zitat entfernt

Die hier schreiben das "ich bin zufrieden mit dem VT20" sollten mal zu Augenartzt gehen. Denn seitliche Kameraschwenks kann er bei weitem nicht verkraften. Das ruckelt,bildet Doppelkonturen... Auch s/w Filme werden oftmals mit bunten Flecken dargestellt besonders schön zu sehen bei karierter oder gestreifter Kleidung der Darsteller. Pana hat aus diesem Grund das A-Board heute wechseln lassen der PSC Techniker begann die Reparatur mit den Worten: "Ich glaube nicht das es mit dem Tausch des Boards erledigt ist". Er hat schon einige Kunden mit der gleichen Fehlerbeschreibung gehabt und der Tausch des Boards hat keinem geholfen wie auch bei mir. Egal ich melde es wieder dann bekomm ich den 2. Reparaturnachweis und dann fliegt er raus.

Er meinte dann noch man soll den IFC anschalten sein wir mal ehrlich das kann sich kein Mensch anschauen nur die Soap-Fraktion. Das Bild wirkt unnatürlich,Bewegungen sehen unnatürlich aus und von den ständigen Berechnungsfehlern brauchen wir nicht erst zu reden.

3D kann er gut da hat Panasonic ordentliche Arbeit abgeliefert. Nur die Brille nervt ein wenig aber das gibt sich mit der Zeit.

Gutes Nächtle



cu Bohne02

Können Vt20 Besitzer den letzten Post bestätigen?

kann ich überhaupt nicht bestätigen. läuft wie ein geschmiert.

Ich will nicht enttäuscht werden, wenn ich SW-Filme sehe. Hast du schon welche auf dem vt20 gesehen?

ja sin city und heute erst schindlers liste

Bin soweit auch sehr zufrieden.


Das einzigste kleine Ärgerniss für mich ist das wenn ich Fuba gugge der Ball bei schnellen Bewegungen und eingeschaltetem IFC leicht ruckelt.... Wenn ich es hingegen ausschalte habe ich ein minimales Nachziehen und das Bild ansich sieht in meinen Augen zumindest nicht mehr ganz so schön aus.

mfg

BUL_WARK schrieb:

Bin soweit auch sehr zufrieden. Fuba gugge der Ball mfg

Das muss erst einer verstehen. Wie lange könnt Ihr denn ein Programm schauen bis etwas von den Logos nachleuchtet?

ifc würd ich nur bei trick und animation filmen aktievieren. guckst du analoges fernsehen? weil bei mir zieht nix hinter her.

Bei Fuba muss der Ball eigentlich beim guggen hinterziehen. Die Aufnahme eines schnelles Fubas funktioniert nicht sauber. Dafür ist er tatsächlich zu schnell für die Belichtungszeit. Den Ba sollte man also nicht zwingend als Qualitätstest herziehen.
Mit IFC besteht dann das Problem, dass IFC mit unsauberem Material arbeiten muss und das Ergebnis dementsprechent noch schlimmer werden kann.

freedom321 schrieb:

BUL_WARK schrieb: Bin soweit auch sehr zufrieden. Fuba gugge der Ball mfg Das muss erst einer verstehen. Wie lange könnt Ihr denn ein Programm schauen bis etwas von den Logos nachleuchtet?

verdammt


sry ich merk schon... bin leicht übermüdet.... sollte mal langsam ins bett...

ne digital sat. dabei ist es eigentlich egal ob ich jetzt die öffentlichen sehe, sat1 oder sky. ist immer gleich


so gute nacht^^

ps: kann ich schlecht sagen mit dem nachleuchten... die ersten paar tage war es schon schlimm... z.b. auf ntv oder n24 mal ne doku geschaut. nach dem ausschalten war mindestens 5min der balken vom laufbanner zu sehen. mittlerweile ist aber kein nachleuchten mehr festzustellen. bin auch vorgestern beim fernsehen eingeschlafen und nach ca 3 stunden wieder aufgewacht. tv ausgemacht. kein logo oder sonstiges zu sehen. mfg

Nui schrieb:

Bei Fuba muss der Ball eigentlich beim guggen hinterziehen. Die Aufnahme eines schnelles Fubas funktioniert nicht sauber. Dafür ist er tatsächlich zu schnell für die Belichtungszeit. Den Ba sollte man also nicht zwingend als Qualitätstest herziehen. Mit IFC besteht dann das Problem, dass IFC mit unsauberem Material arbeiten muss und das Ergebnis dementsprechent noch schlimmer werden kann.

i lol'ed

Spaß beiseite.
Gerade bei Trickfilmen kann IFC extrem störend sein da die einzelnen Bilder mit Zwischenbildern nicht unbedingt den natürlichen Bewegungsablauf darstellen müssen.
Sprich: die Bilder sind nur insofern geeignet einen halbwegs anständigen Bewegungsablauf erscheinen zu lassen wenn sie ihre gewählte Frequenz beibehalten (24p, ~30 Hz etc.). Einberechnete Zwischenbilder können da ziemlich krasse, komische "Verrenkungen" zur Folge haben da Trickbilder keinen Naturgesetzen folgen müssen.

freedom321 schrieb:

Können Vt20 Besitzer den letzten Post bestätigen?

Ich bin zwar kein Besitzer, aber dass Sin City u.ä. keine Probleme habenm liegt daran, dass BDs in 24p sind. Bei 50hz-Material jedoch scheinen die VTs Probleme zu haben.

freedom321 schrieb:

Können Vt20 Besitzer den letzten Post bestätigen?

Meine Zufriedenheit mit meinem VT20:
Ja, ich bin sehr zufrieden! Jedoch muss überlegt werden, wie sich diese Zufriedenheit ergeben hat.
Zuerst fällt auch mir auf, dass 24p-Zuspielung wohl anders ausfällt, als eine 50/60-Herz-Zuspielung, hier scheint ein Unterschied zu sein. Aber auch bei 24p habe ich ein Problem entdeckt bei Book of Eli, dort ist der (graue) Himmel grünlich! Somit bahaupte ich, dass S/W-Filme problematisch werden...
IFC kann man sich (beziehungsweise muss man) nur bei Fußball antun, ansonsten kann dies doch wohl nur ein (Soap-)Witz sein.
Gestern erst habe ich wieder das Internet am TV genutzt beim letzten Bier und fand diese Möglichkeit sehr gut. Aber diese Möglichkeit bietet mir auch der BDT-300-Player, ist aber natürlich umständlicher wenn hierzu der Player angeschaltet werden muss. Bei mir hat sich das ARD-HD Logo eingebrannt, sehe ich jedoch "nur", wenn ein heller Hintergrund rechts oben ist.
Ich finde, dass das VT20-Panel bezüglich "analoger" Empfang ein deutlicher Rückschritt ist (zu meinem Vorgänger TH-42-PZ80, bin also qualitativ eh eine kleine Strecke vom VT20 entfernt gewesen...), aber damit kann ich leben, wenn ich mir ansehe, was er bei Blu ray und HD-TV so bringt.
Ich will FullHD und Blu ray und neue Technik (zum Beispiel Internet) und dies habe ich erhalten, damit bin ich sehr zufrieden. Ist euch aufgefallen, dass ich 3D nicht erwähnt habe? 99% sind 2D, da muss der gut sein, nicht 1% 3D. Das der auch noch im 3D meines Erachtens die Nummer 1 ist wird mich nicht beeinflussen...
Ach so: THX ist ja wohl fürchterlich, wer hat dies denn eingestellt/vorgegeben?

Ergebnis: Wenn mir jetzt noch jemand das grün ein bissel wegmacht, ja dann bin ich mir noch mehr sicher: den gebe ich nicht wieder her. (In 15 Monaten kaufe ich mir eh wieder einen neuen!)
Ja! Ich bin sehr zufrieden! Ich muss jedoch erkennen, das Panasonic hier gefrickelt hat...

Wie lange hast Du den Fernseher bereits?

Spezialized schrieb:

Wie lange hast Du den Fernseher bereits?

Ca. 320 Stunden im Betrieb, war damals mit der erste im Monat Mai der ihn bekam. Ggf. liegt hier ja auch eine Serienstreuung vor bei den Problemen die hier alle auftauchen...

Der müsste mal richtig Kalibriert werden.

Hey,

bei meinem Plasma ist die Windows 7 Leiste eingebrand, obwohl ich sehr aufgepasst habe nie über eine längere Zeit 20min (max) ein statisches Bild laufen zu lassen :((((((((((( (normaler THX Modus)
Was kann man denn nun machen??

Spezialized schrieb:

Der müsste mal richtig Kalibriert werden.

JA! Habe mir die Burosch-Blu ray gekauft und dies hat auch ein wirklich besseres Bild gebracht. Hier muss ich nochmals ran...

Mich stört nur noch das leichte Grün, dann wäre ich zufrieden!