Der ultimative V20/VT20 Thread

Na ob das "Potituning" (das wohl immer mehr in Mode kommt) die Lösung ist, bleibt fraglich.

Warum stellt der Hersteller die Potis nicht optimal ein?
Durchs Tuning entstehen sicher Nachteile, wie Durchzeichnung oder Lebensdauer.
Aber in einigen Monaten wissen wir sicher mehr...dann sind die ersten Kisten Schrott und LG verweigert die Garantie.

naja das optimale tuning kostet geld das lg sparen will...

wenn der lg ein jahr hält reicht mir das dann kommt der nächste ins haus.

Wenns so einfach wäre, würde LG alle Potis verstellen und die Geräte mit nem Schwarzwert a la VT20 oder Kuro ausliefern.
Es ist also in jedem Fall nicht im Sinne des Erfinders...erinnert mich an Mofatuning

naja der sw vom vt20 ist ja nicht so gut. nur wenn das bild sehr dunkel ist erreicht der vt20 um die 0.015 -0.020 . bei den cinemascope balken konnte man wunderbar das sw pumpen sehen. habs allerdings nie gemessen wie hoch dann der sw wurde.


fakt bleibt das lg für den preis ein sehr gutes (für mich besseres) bild bietet. ich hab mir vom vt20 einen tv erwartet der meinen alten pioner 5080xa ablöst. den tv hab ich erst im lg gefunden auch wenn ich weiss das ich den keine 5 jahre haben werde

der lg ist keinesfalls perfekt aber für das geld reg ich mich nicht so auf wie bei dem vt20

Amok4All schrieb:

ach bisher ist nur bei 2 leuten der sw gestiegen und das kann man ausgleichen durch poti tuning achja mein lg hat jetzt 0.02 cd sw und das ohne pumpen...dank potis ;)

an Podis rumdrehen findest du gut, bei einem neuen TV?

0.02 für einen Wandspiegel nicht schlecht

ha68

tja der vt20 war mir dafür zu teuer und für den preis des vt20 bekomm ich ca. drei wandspiegel...das sollte mal bedacht werden und ja der lg spiegelt aber das stört mich am abend wenn ich zeit habe zum tv kucken überhaupt nicht mehr

Amok4All schrieb:

das stört mich am abend wenn ich zeit habe zum tv kucken überhaupt nicht mehr :D

Siehst du garkeine Spiegelungen nachts?

Und könntest du nicht viel tiefer als 0.02 ?

also wenn ich blu ray kucke hab ich nur zwei lampen an der wand hinter dem tv an (gedimmt) da seh ich dann nix mehr spiegeln.


weniger als ca. 0.02 geht nicht weil es dann zu artefakten oder änhliches kommt. auch habe ich sonst im schwarzen grüne pixelblitze.

aber weniger muss imo auch nicht sein. klar wäre 0.000001cd perfekt aber wir reden hier von einem 60zoll der 1259€ gekostet hat

Dann spiegelt das Ding nachts weniger als meine Röhre.
Dabei wirkt der im Laden echt wie ein Spiegel nicht wie meine Röhre :P.

Du hast doch den PK250 oder? Marc hat den, soweit ich weiß, fehlerfrei auf < 0.007 gebracht. Mehr misst sein Messgerät wohl nicht. Er hatte wohl ähnliche Fehler, die er aber durch den nächsten Poti entfernen konnte

Das wäre ja fast Kuroniveau.
Ich bin mir sicher, dass dieses "Tuning" mit Nachteilen verbunden ist, auch wenn diese nicht gleich spürbar sind.
Sonst würden alle Plasmahersteller ja leicht, den Schwarzwert auf dieses Niveau bringen.

Sheriff007 schrieb:

Das wäre ja fast Kuroniveau. Ich bin mir sicher, dass dieses "Tuning" mit Nachteilen verbunden ist, auch wenn diese nicht gleich spürbar sind. Sonst würden alle Plasmahersteller ja leicht, den Schwarzwert auf dieses Niveau bringen.

die lebensdauer

naja ob sein messgerät diese 0.007 cd noch genau misst.

ich hab nen konica minolta und der ist schon nur mit bis zu 0.01 cd genau angegeben aber egal,

ich hab ausserdem den 60" under er nen 50" das kann auch alles zu dem besseren sw beitragen.


und zur lebensdauer:

panasonic sagt zu dem sw pumpen das erhöht die lebensdauer des vt20.

mein alter pio 5080xa war glaube ich mit 60000 stunden angegeben . so das wären bei 8 stunden täglich ca. 20 jahre!!!

so was für eine ausrede hat panasonic jetzt noch?

selbst wenn durch das tuning der lg nach 1-2 jahren die grätsche macht stört mich das persönlich nicht. muss ja niemand an den potis drehen

Amok4All schrieb:

naja ob sein messgerät diese 0.007 cd noch genau misst.

Deshalb konnte er mir auch nicht sagen, wo der Schwarzwert nun liegt. Das Gerät misst bei ihm einfach nichts mehr.

Amok4All schrieb:

ich hab ausserdem den 60" under er nen 50" das kann auch alles zu dem besseren sw beitragen.

Bei Panasonic waren größere Diagonalen aber immer besser was SW angeht. Natürlich nicht viel, aber immerhin. Und beim LG muss das natürlich auch nicht so sein...

Ich will dich auch nicht zu irgendeinem blödsinn anregen, wolltest es nur mal erwähnt haben.

Mir wäre es auch verdammt egal, wenn das Gerät etwas früher die Grätsche machen würde.

Naja das Thema hatten wir mal und ich sehe es bei Pana auch als Ausrede, auch wenns wahrscheinlich keine ist?
Das SW-Pumpen konnte ich bei meinem VT20 übrigens nicht beobachten.

Bei den Kuros scheint übrigens auch eine Schwarzwertanhebung stattzufinden, aber man bemerkt sie kaum, da sie besser abgestuft/angepasst ist.

Nui schrieb:

Amok4All schrieb: naja ob sein messgerät diese 0.007 cd noch genau misst. Deshalb konnte er mir auch nicht sagen, wo der Schwarzwert nun liegt. Das Gerät misst bei ihm einfach nichts mehr. Amok4All schrieb: ich hab ausserdem den 60" under er nen 50" das kann auch alles zu dem besseren sw beitragen. Bei Panasonic waren größere Diagonalen aber immer besser was SW angeht. Natürlich nicht viel, aber immerhin. Und beim LG muss das natürlich auch nicht so sein... Ich will dich auch nicht zu irgendeinem blödsinn anregen, wolltest es nur mal erwähnt haben. Mir wäre es auch verdammt egal, wenn das Gerät etwas früher die Grätsche machen würde.

also im moment hab ich keinen bock mehr zum rumschrauben


,al kucken wie es in 1000 stunden aussieht

pspierre schrieb:

Schon bemerkt---Panasonic startet seinen eigenen Ausverkauf bei Plasma: 5 Jahre Garantie von glaube Anfang November bis in den Januar, bei Kauf bei einem autorsierten Fachhändler. Das ist doch mal was! Aber jetzt kommts! Gilt für quasi alle derzeitigen Plasmalinien ausser: V Reihe und VT Reihe Na, da sind wir doch alle ganz begeistert von solch kundenfreundlichen Aussichten. Panasonic unterstützt seine Fachhändler und pusht seine Ladenhüter in die deutschen Wohnzimmer. mfg pspierre

@pspierre:

Bist Du Dir sicher, dass Deine Info von einer aktuellen Aktion stammen? Wir hatten hier schon einen Link, der auf sich auf die Aktion des letzten Jahres bezog, in dem natürlich die aktuellen Geräte nicht erwähnt werden konnten, weil es sie noch nicht gab.
Poste doch bitte mal den Link Deiner Quelle.
MfG Thomas


Die Aktion, die ich kenne, beinhaltet Folgendes:

Panasonic bietet Ihnen vom 17. November 2009 - 9. Januar 2010 sagenhafte 5 Jahre Garantie statt der üblichen 2 Jahre Hersteller-Garantie beim Kauf eines VIERA NeoPDP Plasma-TV Aktionsmodells bei einem autorisierten Händler

@Amok4All

Hi, eine Bitte: Kannst du mir bitte das Posting bzw. Thread verlinken wo das Potituning bei den LG´s beschrieben ist, konnte nichts finden

Danke im Voraus!

Amok4All schrieb:

und zur lebensdauer: panasonic sagt zu dem sw pumpen das erhöht die lebensdauer des vt20. mein alter pio 5080xa war glaube ich mit 60000 stunden angegeben . so das wären bei 8 stunden täglich ca. 20 jahre!!! so was für eine ausrede hat panasonic jetzt noch?

Sich hier in beiden Fällen - Panasonic und Pioneer - auf reine Werbeaussagen zu beziehen, ist immer ein wenig gewagt.

Mir gibt es schon zu denken, dass ein Mitbewerber ein mögliches Alleinstellungsmerkmal nicht nutzt um einen Vorteil am Markt zu erlangen.
Der Grund dürfte eine technische Limitierung sein. Und sei es nur eine starke Exemplarstreuung, die eine individuelle Panel-Kalibrierung beim Schwarzwert zu kostenintensiv werden lässt.

Auch ist belegt, dass elektronische Bauteile bei höheren Betriebstemperaturen exponentiell in der Lebensdauer nachlassen. Gleiches kann auch bei der Belastung in Plasmazellen der Fall sein. Ich meine die Stelle mit der exponentiellen Entwicklung, nicht die mit der Temperatur.

Servus

norbert.s schrieb:

Auch ist belegt, dass elektronische Bauteile bei höheren Betriebstemperaturen exponentiell in der Lebensdauer nachlassen. Gleiches kann auch bei der Belastung in Plasmazellen der Fall sein. Ich meine die Stelle mit der exponentiellen Entwicklung, nicht die mit der Temperatur.

Nur denke ich als Laie, wenn dir Plasmazellen mit deutlich geringerer Spannung bereitgehalten werden, müsste das doch die Lebensdauer verlängern?

Wenn's natürlich am Delta zwischen (voll) aktiver zelle und Idle liegt, sähe das natürlich wiederum anders aus. Dann müsste aber eigentlich der Schwarzwert bei Kunden, die ihren Plasma mit geringem Kontrast betreiben, mit geringerer Idelepsannung betrieben werden können, da es ja ein großer Unterschied ist, ob 100% weiß mit 26ftl läuft, oder mit 55ftl.

Es wäre also nicht schelcht, wenn die Idlespannung und smoit der Schwarzwert an den Kontrastregler des Usermenus gekoppelt wäre.

@sheriff
Nein, in punkto Durchzeichnung u.ä. gibt es keinerlei Nachteile, wenn man es nicht übertreibt. Ich habe extra wochenlang feineingestellt mit den immer gleichen Referenzszenen, bis ich das im Griff hatte.

kann mir mal jemand genau erklären, was poti tuning bei den lg geräten ist. Weil 0,007 hört sich natürlich sehr gut an, wenn es denn stimmen sollten, wobei 0,02 schon sehr gut für den Preis ist, auch wenn die lg plasmas sehr spiegeln sollen und anfällig gegen einbrennen sind.
Geht das "poti tuning" nur bei dem PK250 oder auch den HighEnd Modellen, wie dem 900 oder dem neuen 3D LG ?
Vllt. hat jemand mal hier einen Link parat, hab im lg forum nichts gefunden.

danke schonmal.

mfg

Hier ist der richtige Thread zum Thema LG und Poti-Tuning.
http://www.hifi-foru...669&postID=1200#1200

Servus

so nun habe ich die ersten 5 tage rum ... jetzt noch ca 11 lach
dann hab ich die ersten rund 150 -200 stunden rum
davon ca 120 std. thumbdrive files

hoffe dann lässt mein gewissen es zu den fernseher wenigstens mal ein bisschen ran zu nehmen
sprich auch mal mit schwarze balken und vorallem 3d mit vernünftigen kontrast

wie sind eure einstellungen bei 3d ???

kunde436 schrieb:

Geht das "poti tuning" nur bei dem PK250 oder auch den HighEnd Modellen, wie dem 900 oder dem neuen 3D LG ? mfg

oder HighEnd Podis

Man muss bei den Highend Produkten von LG nur aufpassen, da manche, wenn nicht alle, mit nicht abschaltbarem postprocessing arbeiten. Sie verunreinen also das Bild mit "Verschlimmbesserern"

Ich habe eine Frage bzgl. Garantie von Panasonic.

War bei einem Händler in Berlin, der mir einen Preis von 100,- unter UVP von Pana angeboten hat. Habe ihm dann gesagt, dass im Internet der Preis bereits unter 2000,- liegt.

Daraufhin hat er mir ein Argument gebracht, mit dem eigentlich wenig anfangen kann. Und zwar hat seinen hohen Preis wie folgt begründet:

"Bei mir bekommen Sie einen "deutschen Ferni", d.h. eine DEUTSCHE Garantie und nicht eine Spanische oder Italienische, wie diese andere Verkäufer für 1.999,- im Internet anbieten. Die Folge ist, dass ich im Garantiefall das Gerät nach zB Spanien oder sonst wohin abschicken musse..."

Ist was dran an solchen Behauptungen oder ist es nur Marketingsch...???

2. Frage: Gibt es auch qualitative Unterschiede, wenn manche Geräte zB in einem anderen Land zusammengebaut werden???

Dem solltest du keinen Glauben schenken. Das ist nur reine Masche! Du hättest etwas anders auftreten müssen, dann wären die nicht nur lächerliche 100€ von der UVP runtergangen! Da gibt es Kunden, die kaufen alles egal für welchen Preis und das versuchen sie natürlich bei jedem! Notfalls den Abteilungsleiter sprechen, dass du sonst mehrere seriöse Angebote aus dem Internet hast, aber bitte nicht redcoon als Argument führen und am besten gedruckt. Die werden schon etwas weiter runtergehen mit dem Preis! Paketpreise verlangen ist auch nicht schlecht!

Das ist hohles Gelaber!
Ich habe Anfang August bei einem deutschen Fachhändler 2049 Euro inkl. Lieferung für den 50VT20 bezahlt...
ich staune immer wieder, wie sich manche Händler das Geschäft selbst versauen. Ich bin doch froh über jedes verkaufte Gerät und wenn ich eben nur 300 Euro statt 700 Euro Gewinn mache.
Kein Wunder das viele Händler jammern!

freedom321 schrieb:

Dem solltest du keinen Glauben schenken. Das ist nur reine Masche! Du hättest etwas anders auftreten müssen, dann wären die nicht nur lächerliche 100€ von der UVP runtergangen! Da gibt es Kunden, die kaufen alles egal für welchen Preis und das versuchen sie natürlich bei jedem! Notfalls den Abteilungsleiter sprechen, dass du sonst mehrere seriöse Angebote aus dem Internet hast, aber bitte nicht redcoon als Argument führen und am besten gedruckt. Die werden schon etwas weiter runtergehen mit dem Preis! Paketpreise verlangen ist auch nicht schlecht!

Das habe ich mir auch gedacht!!!
Was ist mit Redcoon??? Nicht seriös?
Habe auch von einem Händler ein Angebot von 1.999,- bekommen.
Im Internet ist aktuell bei 1950,- inkl. Versand bei Fernseher-Günstiger.de. Was ist mit diesem Händler?

Redcoon ist ziemlich seriös. Mein Freund hat sich letztes Jahr einen Pana dort bestellt. Ich eine Xbox und die Wandhalterung zu meinem neuen Sammy habe ich auch dort. Wenn du glück hast, liefern die auch super schnell.

bei 50 euro unterschied würd ich ihn auf jeden fall beim händler vor ort holen ... ich habe für meinen auch 1999 bezahlt bei media markt

ansonsten redcoon ist ein TOP verein
immer zufrieden gewesen

*wildcat* schrieb:

bei 50 euro unterschied würd ich ihn auf jeden fall beim händler vor ort holen ... ich habe für meinen auch 1999 bezahlt bei media markt ansonsten redcoon ist ein TOP verein immer zufrieden gewesen

Denke auch beim Händler. Wegen 50,- werde ich nicht ärmer

Habe jetzt aber ein anderes Problem, das mich von dem Kauf noch aufhällt.

Die Entfernung in meinem Wohnzimmer zum Ferni ist ca. 5m.

Habe hier auch viel gelesen und weiss natürlich, dass sogar mit 50" ist das Gerät für meine Entfernung zu klein. 65VT20 ist mir aber wiederum zu teuer.

Wenn ich mir die Preise für Samsung oder gar LG im Bereich ab 60" ansehe...

Was würdet ihr dazu sagen???

Sollte man auf die Pana-Qualität verzichten, dafür aber eine richtige Größe mit weniger Qualität in Kauf nehmen???

Danke!

Brauchst du 3D? Wo liegt deine preisliche Schmerzgrenze?

5 Meter sind für 50 Zoll schon relativ viel...aber zu Röhrenzeiten wars sicher noch schlimmer.

sparen und auf 65vteoe gehen oder die couche ran schieben
lach
nein also ich denke in diesem thread hier sind alle leute ziemlich voreingenommen

Sheriff007 schrieb:

Brauchst du 3D? Wo liegt deine preisliche Schmerzgrenze? 5 Meter sind für 50 Zoll schon relativ viel...aber zu Röhrenzeiten wars sicher noch schlimmer. :D

Ich denke, wenn man jetzt einen Fernseher kauft, dann sollte er doch 3D haben.
Ich meine, dass alles andere (2D) nicht wirklich sinnvoll wäre.
Ich rechne für mich so mit mind. 4 Jahre Verbleibzeit bei einen neuen Gerät. Ohne 3D ist es bestimmt schon im nächsten Jahr veraltet.

Schmerzgrenze??? Gute Frage!!! Ich frag mal so:
was hat man den für preisliche Alternative in diesem Bereich (ab 60")???
Oder ist es immer noch zu klein für 5m-Entfernung???

Preislich bleibt eigentlich nur der Samsung 63C7700/7790.
Preis/leistung sind wirklich klasse, aber er hat auch seine Macken, wie eben jeder TV.

Wer weiß, ob sich 3D überhauot durchsetzt. Es gab j aschon viele Anläufe. Vielleicht bleibts ein Nischenprodukt, bis die TVs ohne Brille kommen und das soll noch mindestens 8 Jahre dauern.

Nobody! schrieb:

Ich frag mal so: was hat man den für preisliche Alternative in diesem Bereich (ab 60")??? Oder ist es immer noch zu klein für 5m-Entfernung??? ;)

Fünf Meter.

Ich würde sagen, dass 2,50 Meter der Maximalabstand für 60 Zoll sind, um alle Full HD-Details zu sehen. Bei fünf Metern wirst Du keinerlei Unterschiede zwischen SD und HD REady (720p) wahrnehmen können, vom Kinofeeling mal ganz zu schweigen.

Na das ist aber auch arg übertrieben!
2,5 Meter Maximalabstand bei 60 Zoll?
Ich sitze 2,6 Meter von nem 60er entfernt und das ist schon grenzwertig und bietet auch Nachteile...

MarcWessels schrieb:

Nobody! schrieb: Ich frag mal so: was hat man den für preisliche Alternative in diesem Bereich (ab 60")??? Oder ist es immer noch zu klein für 5m-Entfernung??? ;) Fünf Meter. Ich würde sagen, dass 2,50 Meter der Maximalabstand für 60 Zoll sind, um alle Full HD-Details zu sehen. Bei fünf Metern wirst Du keinerlei Unterschiede zwischen SD und HD REady (720p) wahrnehmen können, vom Kinofeeling mal ganz zu schweigen.

Würde ich auch sagen, dass es etwas übertrieben ist!
Zurzeit habe ich 42" mit HD-Ready. Und da ist der Unterschied zwischen SD und HD-Material schon deutlich sichtbar...

ich bin ca 2,5 von 50 zoll und ichdenke das ist optimal

*wildcat* schrieb:

ich bin ca 2,5 von 50 zoll und ichdenke das ist optimal

....hab ich auch gedacht, bis ich meinen 55-Zöller hatte . Jetzt würde ich sogar bei selbem Abstand einen noch grösseren TV nehmen!

Sheriff007 schrieb:

Na das ist aber auch arg übertrieben! 2,5 Meter Maximalabstand bei 60 Zoll?

Er spricht von Full-HD wie er auch sagte. Welche Nachteile soll es da geben? Zu viele Details ?

Richtig...Filmkorn, Rauschen, Bildfehler...Man braucht wirklich gutes HD-Material.
Bei mittelmäßigen Umsetzungen, können einige Sachen schon auffallen.

Sheriff007 schrieb:

Richtig...Filmkorn, Rauschen, Bildfehler...Man braucht wirklich gutes HD-Material. Bei mittelmäßigen Umsetzungen, können einige Sachen schon auffallen.

Ja, aber das ist doch ein VORTeil!

Wenn ich so weit wegsitze, dass ich feines Filmkorn nicht merh erkennen kann und auch nicht in der Lage bin, sehr gute Blu-rays von Referenz-Blurays zu unterscheiden, sitze ich eindeutig zu weit weg.

Und die 2,50 Meter sind noch konservativ gewählt, da man ja - wie gesagt - auch etwas Kinofeeling haben möchte.

Ich sitze derzeit 1,79 Meter von 50 Zoll weg und könnte mir auch gut vorstellen, da noch auf 60 Zoll hochzugehen - bei gleichem Abstand versteht sich.

Der hier ist auch schon recht konservativ-> http://www.flatpanel...owfull&id=1229341535

@denjenigen mit den fünf Metern Abstand
126 Zoll wäre also Dein Mindestmaß, um zunmindest alle Full HD-Details erkennen zu können.

*wildcat* schrieb:

ich bin ca 2,5 von 50 zoll und ichdenke das ist optimal

Das verlinkte Diagramm sagt schon 62 Zoll und das ist schon recht konservativ.

Nobody! schrieb:

Würde ich auch sagen, dass es etwas übertrieben ist! Zurzeit habe ich 42" mit HD-Ready. Und da ist der Unterschied zwischen SD und HD-Material schon deutlich sichtbar...

Das liegt höchstens am besseren Codec und der höheren Bitrate (und mangelhaftem Scaler des TVs).

Schon, um alle PAL-Details, also SD, erkennen zu können, bräuchtest Du ja 50 Zoll bei fünf Metern Abstand.

Naja das ganze ist hauptsächlich eine Frage des persönlichen geschmacks und meine 60 Zoll bei 2,6 Meter sind den meisten hier im Forum schon heftig.
Mehr würde ich auch nicht empfehlen, denn sonst kann bald wie ein Netzrichter beim Tennis schauen.

PS: Von meiner 2, 7 Meter breiten Leinwand sitze ich 4 Meter entfernt und das ist auch grenzwertig.

Sheriff007 schrieb:

Na das ist aber auch arg übertrieben! 2,5 Meter Maximalabstand bei 60 Zoll? Ich sitze 2,6 Meter von nem 60er entfernt und das ist schon grenzwertig und bietet auch Nachteile...

ich sitze 1,4m vom 46entfernt, das entspricht auf 2,8m 92zoll.
von daher sind 60 zoll auf 2,6 doch pippi. das sind 30zoll auf 1,3m
ich finde das bild noch etwas klein.
im kino bei guter sitzposition hat man noch mehr bildfläche im verhältnis gesehen als ich bei mir

Alles klar...hatte schon Angst allein bekloppt zu sein, da mir in Nachbarthreads ganz klar mehrfach suggeriert wurde, dass 2,5 Meter bei 60 Zoll zu heftig wären.