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Der ultimative V20/VT20 Thread

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Andregee
Inventar
#7029 erstellt: 06. Okt 2010, 20:38
du bist nicht allein. ich würde mir sogar den 60er auf die distanz hinstellen. nagut 20cm-40 cm mehr würde ich ihm geben.erstmal.
MarcWessels
Inventar
#7030 erstellt: 06. Okt 2010, 21:54

Sheriff007 schrieb:
Mehr würde ich auch nicht empfehlen, denn sonst kann bald wie ein Netzrichter beim Tennis schauen.
Das ist ja grad das Coole. Und wie gesagt, geht es dabei evtl. schon um Geschmack, nciht aber bei den Abständen, die ich zuvor genannt und als konservativ bezeichnet hatte, denn da geht es um feine hochfrequente Details - wozu hat man denn sonst HD?
Nui
Inventar
#7031 erstellt: 07. Okt 2010, 01:06

MarcWessels schrieb:
wozu hat man denn sonst HD?
Zum angeben natürlich. Warum sonst sucht man auch TVs die maximal 3mm Tief sind... du fragst dinge...
MarcWessels
Inventar
#7032 erstellt: 07. Okt 2010, 01:20



Ach übrigens, lt. dieser Info hat der Samsung C7705 einen Schwarzwert von 0,003 cd/m2 bei 60hz (bei 24p leider nur 0,034 cd/m2) - das wäre KURO 9G-Niveau, wenn auch nicht Elite KURO.

Das aknn ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ein samsung dreimal so gut in punkto Schwarzwert ist wie ein Panasonic VT20.


@pspierre
Wo Du ja hier im VT20-Thread soviel Werbung für den superteuren HX909 von Sony gemacht hast: http://reviews.cnet....82_7-33943224-2.html

Also, sooo toll scheint der ja nun nicht zu sein.

Blauer Tint in Bereichen nahe Schwarz, stärkeres Blooming als die LED Local Dimmings von Samsung und LG und - was ich ganz krass finde - die Farbtemperatur wird immer kälter, je länger der TV eingeschaltet ist.


[Beitrag von MarcWessels am 07. Okt 2010, 03:03 bearbeitet]
theblade
Stammgast
#7033 erstellt: 07. Okt 2010, 09:43
an die VT Besitzer: Ist das 2D Bild genauso wie bei einem Nicht-3D-fähigen TV oder muss man hier abstriche zugunsten des 3D machen?
*wildcat*
Inventar
#7034 erstellt: 07. Okt 2010, 10:08
also wenn dan ist das bild besser als beim v20 durch schnelleres phosphor im panel uind höhere rechenleistung
*wildcat*
Inventar
#7035 erstellt: 07. Okt 2010, 11:16
hey ich habe meinen fernseher so ca 10 - 15 ° geneigt nach vorne

sollte das wirklich einfluss auf das bild haben ???
danielmagdi
Stammgast
#7036 erstellt: 07. Okt 2010, 11:19
Ich sitze knappe 3 Meter von einem 65-Zöller entfernt-->optimal meiner meinung nach, auf keinen Fall zu nah dran..
zukosan
Hat sich gelöscht
#7037 erstellt: 07. Okt 2010, 12:07
Also habe mal eine Frage.
Gibt es überhaupt jemanden, der einen Einbrenner bekommen hat, obwohl er NUR im Prof-Modus gelaufen ist mit ca. 40 Kontrast?
Kann ich mir sehr schlecht vorstellen.

Ich vermute, dass hier die meisten Einbrenner passiert sind, weil sie entweder den Normal-Modus oder "mal kurz" in den ersten Stunden den Dynamic-Modus aktiviert haben.

Denn im Prof-Modus ist die Leuchtdichte so gering, dass es SEHR unwahrscheinlich ist....

Naja, jedenfalls hab ich noch nix dergleichen bekommen. Zum Glück!

Man wird ja hier richtig verrückt gemacht!
UdoG
Inventar
#7038 erstellt: 07. Okt 2010, 12:18
... hatte im Prof Modus mit Kontrast 43 ein Nachleuchter über mehrere Stunden. Über Nacht liefen dann die BreakIn-Slides und nach 3-4h war alles wieder in Ordnung.

Gruss
Udo
Amok4All
Inventar
#7039 erstellt: 07. Okt 2010, 12:21
mein vt20 hatte ca. 140-150 std mit break in auf dem buckel und dann hab ich das erste deutschland spiel bei der wm gesehn. kontrast war 36 usw...

fakt ist das der einbrenner des ard logos nicht mehr wegzubekommen war.

super mit einem grünen testbild zu sehen.

gottseidank war der vt20 wieder wegzubekommen
theblade
Stammgast
#7040 erstellt: 07. Okt 2010, 12:25
"mit break" ? mit pause oder was ? ^^

also gibt es doch noch einbrennprobleme? hattest du denn nicht versuchen ne weile was anderes laufen zu lassen? Oo
Amok4All
Inventar
#7041 erstellt: 07. Okt 2010, 12:36
nein sorry meinte das der tv ca. 140-150 std. mit der break in cd gekaufen ist. also farbige bilder usw...keine logos ect.


das fussball spiel war das erste mal das 2x45 min eine anzeige zu sehen war.

die spiel anzeige ging auch fast wieder weg aber der kreis des ard logos blieb!

wohlgemerkt auch noch nach über eine woche mit der break in cd die über nacht durchlief.
erazr
Ist häufiger hier
#7042 erstellt: 07. Okt 2010, 13:49
wie bereits geschrieben: hatte im Prof Modus mit Kontrast 43 ein Nachleuchter des Sky Sport HD Logos passierte bei ca. 200-250 std

Nach 1-2 Wochen täglichen vollbildbetrieb wars nicht mehr "erkennbar", nur ich sehe auf kurzer distanz noch kleinste "flecken" und nur ich weiss, was da stand.


[Beitrag von erazr am 07. Okt 2010, 13:50 bearbeitet]
*wildcat*
Inventar
#7043 erstellt: 07. Okt 2010, 14:25
kann ich über wlan auf meinen laptop zugreifen und oder sachen auf den tv streamen ???
müsste doch gehen oder
hat einer schonmal die internet funktion des vr 20 genutzt und kann mal ein bisschen dazu erzählen ???
zukosan
Hat sich gelöscht
#7044 erstellt: 07. Okt 2010, 15:00
@amok

in welchem modus hattest du 36 kontrast? wahrscheinlich im normal oder?

Fazit bisher bei den meisten nur ein wenig nachleuchten im prof-modus.
TenDance
Stammgast
#7045 erstellt: 07. Okt 2010, 15:04
Ich glaube kaum dass Amok sein Gerät im Normalmodus hat laufen lassen.

Die meisten in diesem Thread lesen hier nicht nur mit sondern verstehen auch was hier steht und wählen deswegen aus gutem Grund den Prof-Mode.
*wildcat*
Inventar
#7046 erstellt: 07. Okt 2010, 15:08
was soll das heißen ... was hast du denn für einstellungen im prof mode ???
habe noch keine 100 std vor und wollte desween warten mit der einstellerei ???
marcel`compact
Stammgast
#7047 erstellt: 07. Okt 2010, 15:12
was ist denn der prof modus? ich seh da nur normal, dynamik, thx und kino?
*wildcat*
Inventar
#7048 erstellt: 07. Okt 2010, 15:16
du musst unter erweiterte einstellungen den ifcc modus auf ein schalten
dann kanst du prof 1 und prof 2 bearbeiten und deine persöhnlichen einstellungen eingeben und speichern
zukosan
Hat sich gelöscht
#7049 erstellt: 07. Okt 2010, 15:20
@tenDance

naja, da hast du sicherlich recht. aber so schlecht wie amok seitdem über den vt redet, glaub ich schon dass da n anwenderfehler vorlag, was er natürlich nie bestätigen würde.

Und wenn nicht, dann hat er den einzigen VT mit schlimmen Einbrenner im Profmodus gehabt.

Das ist dann eine gute Quote im Vergleich zu all den anderen Besitzern oder nicht????

Denn die ganzen anderen haben entweder dynamic oder normalmodus angehabt....zumindest ist dem hier immer so gewesen...

also wer einen einbrenner KEIN nachleuchten im profmodus hat. Und nur diesen modus benutzt hat, dann bitte schreiben....

will endlich diesen müll hier aus der welt schaffen über dieses angeblich so große problem des VT.

Also an ALLE: Um das Risiko so klein wie möglich zu halten (Montagsgeräte gibts immer mal), stellt den Profmodus ein. Mit maximal 42 Kontrast!
*wildcat*
Inventar
#7050 erstellt: 07. Okt 2010, 15:38
poste dochmal eine einstellung für den prof modus ???
Nui
Inventar
#7051 erstellt: 07. Okt 2010, 16:10

Amok4All schrieb:
fakt ist das der einbrenner des ard logos nicht mehr wegzubekommen war.
Woher willst du wissen, dass das Fakt ist? Vielleicht wäre das danach doch noch verschwunden? Auch wenn ne Woche mit nächtlicher Bearbeitung schon etwas beängstlichen ist ...
Aber fakt ist, dass du es über deine Versuche nicht wegbekommen hast, mehr aber auch nicht
Hawk05
Ist häufiger hier
#7052 erstellt: 07. Okt 2010, 16:15
fahre seit 3-400 Stunden mit Kontrast auf 42 im Prof Modus.

kein Einbrennen und auch kein offensichtliches Nachleuchten (nicht mit einfarbigen Bildern überprüft)

spiele bis zu 3 Stunden PS3 am Stück und sehe freies DVB-S2 Fernsehen.

habe den Pana ne Woche nach dem Erscheinungsdatum in Öterreich gekauft.
Andregee
Inventar
#7053 erstellt: 07. Okt 2010, 16:46

Nui schrieb:

Amok4All schrieb:
fakt ist das der einbrenner des ard logos nicht mehr wegzubekommen war.
Woher willst du wissen, dass das Fakt ist? Vielleicht wäre das danach doch noch verschwunden? Auch wenn ne Woche mit nächtlicher Bearbeitung schon etwas beängstlichen ist ...
Aber fakt ist, dass du es über deine Versuche nicht wegbekommen hast, mehr aber auch nicht ;)


bei mir hats mal 3 wochen gedauert und trotzdem ist es spurenlos verschwunden.
an der zeit kann man sowas kaum festhalten.
Wizco
Stammgast
#7054 erstellt: 07. Okt 2010, 17:13
Wer sagt denn, dass die Einbrenner (dauerhaftes Nachleuchten) nicht im Prof-Modus vorkommen?
Kann seit dem WM Endspiel die 2 vom 2DF Logo bei grünem Hintergrund noch immer erkennen. Zwar nicht sehr deutlich aber sie ist da.

Hatte Prof1 mit den Einstellungen der Audiovision. Kontrast 42 oder 43.
Kann auch keinen Unterschied beim Nachleuchten zwischen Normal und Prof-Modus feststellen.

Einzig der Kontrast, Eco-An/Aus und die Logos (bei HD Sendern deutlich agressiver) beeinflussen das Nachleuchten.

Zumindest sind das meine Feststellungen. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Ronevi
Stammgast
#7055 erstellt: 07. Okt 2010, 17:25
Wer schaut den mit Eco ?
Kein Wunder bei sehr hellem Zimmer wird der TV zum Buntfernseher (Einbrennen möglich), bei dunklem Zimmer wird das Bild zu dunkel!
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#7056 erstellt: 07. Okt 2010, 17:52
Fakt bei mir, Sky Logo immer noch leicht zu erkennen (aber nur bei grünen Hintergrund) nach der 5. Woche wo es mir auffiel, im Prof bei Kontrast ca 33 und über 600 std. Laufzeit enstanden.
Ob es noch ganz verschwindet, mann weiß es nicht.


[Beitrag von JoeBannanas am 07. Okt 2010, 17:54 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#7057 erstellt: 07. Okt 2010, 18:06

zukosan schrieb:
@tenDance

naja, da hast du sicherlich recht. aber so schlecht wie amok seitdem über den vt redet, glaub ich schon dass da n anwenderfehler vorlag, was er natürlich nie bestätigen würde.

Und wenn nicht, dann hat er den einzigen VT mit schlimmen Einbrenner im Profmodus gehabt.

Das ist dann eine gute Quote im Vergleich zu all den anderen Besitzern oder nicht????

Denn die ganzen anderen haben entweder dynamic oder normalmodus angehabt....zumindest ist dem hier immer so gewesen...

also wer einen einbrenner KEIN nachleuchten im profmodus hat. Und nur diesen modus benutzt hat, dann bitte schreiben....

will endlich diesen müll hier aus der welt schaffen über dieses angeblich so große problem des VT.

Also an ALLE: Um das Risiko so klein wie möglich zu halten (Montagsgeräte gibts immer mal), stellt den Profmodus ein. Mit maximal 42 Kontrast!


ANWENDERFEHLER???

ich glaub ich spinn...warum gibt es zb den dynamic modus?

wenn ich den wähle mache ich doch keinen anwenderfehler oder?


ich hatte meinen vt20 kalibriert im prof modus weil ich aus der branche komme! also nix anwenderfehler.

das problem bei meinem vt20 war eher das es einer der ersten war! die jetzigen vt20 scheinen diese probleme nicht mehr so stark zu haben.


[Beitrag von Amok4All am 07. Okt 2010, 18:08 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#7058 erstellt: 07. Okt 2010, 18:13

Nui schrieb:

Amok4All schrieb:
fakt ist das der einbrenner des ard logos nicht mehr wegzubekommen war.
Woher willst du wissen, dass das Fakt ist? Vielleicht wäre das danach doch noch verschwunden? Auch wenn ne Woche mit nächtlicher Bearbeitung schon etwas beängstlichen ist ...
Aber fakt ist, dass du es über deine Versuche nicht wegbekommen hast, mehr aber auch nicht ;)




ja und nun.macht es das besser?? nö

fakt ist auch das ich die restliche wm auf meinem pio gekuckt habe und dort auch mit grünen testbildern nur leichte schatten nach dem spiel zu sehen waren. 10-15 minuten ein anderes bild und es war alles weg.

das war noch qualität
Bohne02
Stammgast
#7059 erstellt: 07. Okt 2010, 19:00
@Amok4All

Du hast schon recht der VT20 ist schon eine Recht verbuggte Klotze. Die aber mangels Alternativen noch bei mir an der Wand hängt. Wer behauptet das ist ein TOP Gerät ist entweder Blind oder lügt um nicht wegen des hohen Anschaffungspreises Stress mit der Frau zu bekommen oder sich selbst eine zu klatschen.

"Geld aus dem Fenster schmeißen" anders kann man den Kauf eines Panasonic VT20 nicht bezeichnen.

Denn Panasonic hat sich mit der 2010er V - VT Serie alles andere als mit Ruhm bekleckert. Mein VT20 hat schon 2 neue Boards verpasst bekommen und über die anderen Bug´s brauch ich hier nichts mehr zu schreiben. Die sollte jeder hier kennen. Techniker zucken mit den Schultern und können nichts machen. Der PSC Techniker sagte: Das einzige was noch hilft ist der Kontakt zu Panasonic, schreib den eine E-Mail und führe alle Mängel/Bugs auf und lasse nicht locker. Denn ich kann nur die Teile wechseln die bekomme aus Wiesbaden und die ändern daran auch nichts.

Für mich ist die VT20 Serie die absolut schlechteste die Panasonic je gebaut hat.

"ideas for life" aber nicht die VT20 Reihe in 2D!

Das einzige wo ich nichts auszusetzen habe ist der 3D Modus.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Okt 2010, 19:09 bearbeitet]
erazr
Ist häufiger hier
#7060 erstellt: 07. Okt 2010, 19:04
Vote for transparente Senderlogos (vor allem bei Sky Sport HD)

mal ne E-Mail schreiben..
spuckter
Stammgast
#7061 erstellt: 07. Okt 2010, 19:10
[quote="Bohne02"]@Amok4All

Du hast schon recht der VT20 ist schon eine Recht verbuggte Klotze. Die aber mangels Alternativen noch bei mir an der Wand hängt. Wer behauptet das ist ein TOP Gerät ist entweder Blind oder lügt um nicht wegen des hohen Anschaffungspreises Stress mit der Frau zu bekommen oder sich selbst eine zu klatschen.

"Geld aus dem Fenster schmeißen" anders kann man den Kauf eines Panasonic VT20 nicht bezeichnen.

Denn Panasonic hat sich mit der 2010er V - VT Serie alles andere als mit Ruhm bekleckert. Mein VT20 hat schon 2 neue Boards verpasst bekommen und über die anderen Bug´s brauch ich hier nichts mehr zu schreiben. Die sollte jeder hier kennen. Techniker zucken mit den Schultern und können nichts machen. Der PSC Techniker sagte: Das einzige was noch hilft ist der Kontakt zu Panasonic, schreib den eine E-Mail und führe alle Mängel/Bugs auf und lasse nicht locker. Denn ich kann nur die Teile wechseln die bekomme aus Wiesbaden und die ändern daran auch nichts.

Für mich ist die VT20 Serie die absolut schlechteste die Panasonic je gebaut hat.

"ideas for life" aber nicht die VT20 Reihe!

Jetzt machst du mir aber Angst.Ich wollte eigentlich nächste Woche den VT 20 kaufen.
Hat den der GT 20 diese Macken nicht?
Bohne02
Stammgast
#7062 erstellt: 07. Okt 2010, 19:21
GT 20 Serie

ist doch nur der Versuch die 3D VT Serie billiger zu produzieren und die vergessene bzw. nicht rechtzeitig verfügbare 2D -> 3D Konvertierung nachzuliefern.
Damit wird eine neue Modellreihe aufgemacht damit die Käufer der 1. Stunde der VT20 Reihe nicht das große brechen bekommen. Die werden an den gleichen Krankheiten leiden wie die VT20 denn eine Neu/Weiterentwicklung sind die sicher nicht.


Du mußt für Dich selbst entscheiden ich für meinen Teil versuche den Weg per Schriftverkehr. Wenn das nichts bringen sollte werde ich bei Erscheinung der nächsten Modellreihe aus besagten Gründen von KV zurück treten und versuche mein Glück mit dieser.

cu


[Beitrag von Bohne02 am 07. Okt 2010, 19:33 bearbeitet]
danielmagdi
Stammgast
#7063 erstellt: 07. Okt 2010, 19:36
Relativ viel Bullshit wird hier geschrieben kommt mir vor... Bisher (150 Stunden kann ich keine groben Macken feststellen, vielleicht gibt es aber auch grobe Unterschiede zwischen 50 und 65-Zoll Variante....
Das einzige was evtl minimal stören könnte wäre das surren, das bei leisen Tonausgaben wahrnehmbar ist.. ansonsten top...
Andregee
Inventar
#7064 erstellt: 07. Okt 2010, 19:43
der gt ist nicht der versuch billiger zu produzieren sondern andere marktsegmente zu bedienen.
in der herstellung unterscheiden die sich weniger im preis als im verkauf.einfache marktwirtschaft.
Bohne02
Stammgast
#7065 erstellt: 07. Okt 2010, 19:52

danielmagdi schrieb:
Relativ viel Bullshit wird hier geschrieben kommt mir vor... Bisher (150 Stunden kann ich keine groben Macken feststellen, vielleicht gibt es aber auch grobe Unterschiede zwischen 50 und 65-Zoll Variante....
Das einzige was evtl minimal stören könnte wäre das surren, das bei leisen Tonausgaben wahrnehmbar ist.. ansonsten top...



Ich hab mir noch keinen 65er angeschaut und weis nicht ob diese bessere Panel haben. "Bullshit" ist es jedenfalls nicht was ich geschrieben habe. Es ist nunmal so das der VT20 in 2D nicht zu gebrauchen ist.

-Doppelkonturen bei seitlichen Schwenks
-Flimmern
-Fussball kann ohne IFC nich angeschaut werden da sonst die Linien 6 Fach da sind bei schwenks
-IFC erstmal sieht das Grauenvoll aus zum 2. ständige Berechnungsfehler

von den anderen unschönen Beigaben wie der Pumperei mal abgesehen.

wer das nicht sieht sollte mal beim Optiker vorbei schauen.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Okt 2010, 19:53 bearbeitet]
*wildcat*
Inventar
#7066 erstellt: 07. Okt 2010, 19:55

Bohne02 schrieb:

danielmagdi schrieb:
Relativ viel Bullshit wird hier geschrieben kommt mir vor... Bisher (150 Stunden kann ich keine groben Macken feststellen, vielleicht gibt es aber auch grobe Unterschiede zwischen 50 und 65-Zoll Variante....
Das einzige was evtl minimal stören könnte wäre das surren, das bei leisen Tonausgaben wahrnehmbar ist.. ansonsten top...



Ich hab mir noch keinen 65er angeschaut und weis nicht ob diese bessere Panel haben. "Bullshit" ist es jedenfalls nicht was ich geschrieben habe. Es ist nunmal so das der VT20 in 2D nicht zu gebrauchen ist.

-Doppelkonturen bei seitlichen Schwenks
-Flimmern
-Fussball kann ohne IFC nich angeschaut werden da sonst die Linien 6 Fach da sind bei schwenks
-IFC erstmal sieht das Grauenvoll aus zum 2. ständige Berechnungsfehler

von den anderen unschönen Beigaben wie der Pumperei mal abgesehen.

wer das nicht sieht sollte mal beim Optiker vorbei schauen.

cu Bohne02


ich trage keine brille und sehe nix davon
hm
norbert.s
Inventar
#7067 erstellt: 07. Okt 2010, 19:58

Bohne02 schrieb:
-Fussball kann ohne IFC nich angeschaut werden da sonst die Linien 6 Fach da sind bei schwenks....
wer das nicht sieht sollte mal beim Optiker vorbei schauen.

Ich kann es ums Verrecken nicht sehen beim 46VT20. Ich war auch schon beim Optiker. Der kann sich das auch nicht erklären und vermutet eine genetische Besonderheit bei mir. Ich bin wohl Linien-resistent. ;-)

Das Bild bei der Sportschau auf Das Erste HD bei der Bundesliga ist das Beste, dass ich je bei einem Panasonic und überhaupt gesehen habe. Speziell die Bewegungsdarstellung.
Die Schwächen des VT20 (Floating Black und Banding/Posterisation/False Contour) spielen bei diesem Material keine nennenswerte Rolle. Woanders natürlich schon.

Ich nutze zwar einen externen Tuner (Skalierung übernimmt aber weiterhin der VT), aber ich habe die mehrfachen Linien auch schon beim internen Tuner testweise gesucht und nicht gefunden.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Okt 2010, 20:17 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#7068 erstellt: 07. Okt 2010, 19:58
Ich kann das bei meinem V10 nicht sehen, und beim VT20 soll das jetzt alles schlechter sein.
Nui
Inventar
#7069 erstellt: 07. Okt 2010, 20:07

Muppi schrieb:
Ich kann das bei meinem V10 nicht sehen, und beim VT20 soll das jetzt alles schlechter sein. :?
Was das angeht, wirst du aus diesem thread nicht schlau, kann ich dir jetzt schon sagen.

Diese Themen wurden schon häufig "diskutiert".
Diese Doppellinien könnten sogar durch eine besonders scharfe Bewegungsdarstellung hervorgerufen sein und wäre DANN absolut kein Fehler vom TV.

Vielleicht hat der VT einfach die Bewegungsdarstellung eines CRTs erreicht und würde damit dank der Größe und weiß nicht was selbst Ruckeln bei 50fps Material zeigen

Ich kam aber noch nicht in den Genuss des ganzen.
danielmagdi
Stammgast
#7070 erstellt: 07. Okt 2010, 20:07
Naja wie gesagt ich kann auch nix dergleichen feststellen, das Großflächenflimmern war nur in den ersten 20 Stunden zu erkennen...ich sitze knappe 3 meter entfernt und ja ok ich war mal beim Augenarzt und der meinte ich brauche rechts 1/4 Dioptrin....Vielleicht ist das der Grund...IFC bei Fußball habe ich an...bin hochzufrieden..Pumpen bei Schwarz kann ich nix erkennen..

@ Bohne: Welchen TV holst du dir als Ersatz, der nicht so gravierende Mängel aufweist?

50-Zoll habe ich nicht getestet, von daher kann ich einen etwaigen unterschied nicht beurteilen..
Bohne02
Stammgast
#7071 erstellt: 07. Okt 2010, 20:09
@*wildcat*

@norbert.s


Die Techniker des PSC wissen von den Problem/en zum 1. weil Sie selbst diese festgestellt haben und zum 2. weil genau die gleichen Mängel in der Fehlerbeschreibung von anderen Kunden aufgeführt sind.

Die offizielle Aussage die den Kunden offeriert werden soll ist: " Das ist bei dem Modell nunmal so " der 2. Spruch war: " Aber was gibt es für alternativen auf dem Markt? "

Ihr könnt weiter behaupten ich Rede Stuss,ich weis was ich und andere beobachtet/festgestellt haben.

Hier im Forum wurde ich ja auch als Stuss Erzähler bei dem BDT-300 Tonproblemen hingestellt und wer hat da Stuss erzählt?


cu bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Okt 2010, 20:10 bearbeitet]
danielmagdi
Stammgast
#7072 erstellt: 07. Okt 2010, 20:09
Ach ja geruckelt hat er anfangs wie die Hölle, da dachte ich mir: Was zur Hölle soll das denn?
Dann hab ich an der Dream auf 50HZ-Ausgabe bzw multi gestellt, dann wars verschwunden..
norbert.s
Inventar
#7073 erstellt: 07. Okt 2010, 20:12

Nui schrieb:

Diese Doppellinien könnten sogar durch eine besonders scharfe Bewegungsdarstellung hervorgerufen sein und wäre DANN absolut kein Fehler vom TV.

Bei 24/25 (Film) Bewegungsphasen durchaus. Aber bei 50 Bewegungsphasen (Video) nicht. So ist es zumindest bei mir.

Aber endgültig klären könne wir es nicht.
Entweder die Geräte unterscheiden sich oder die Wahrnehmung der Menschen oder beides zugleich.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Okt 2010, 20:24 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#7074 erstellt: 07. Okt 2010, 20:15

Bohne02 schrieb:
Ihr könnt weiter behaupten ich Rede Stuss,ich weis was ich und andere beobachtet/festgestellt haben.

Ich behaupte dies in keinster Weise!

Ich behaupte aber, dass ich es so ums Verrecken nicht sehen kann. Ich bin aber nicht Du und bin auch in keinster Weise verplichtet die gleiche Wahrnehmung wie Du zu haben - was natürlich umgekehrt ebenso gilt.

Ich freue ich jedes Mal auf die Sportschau am Samstag in HD und genieße das fabelhafte Bild, das meinen alten PZ85 bei diesem Material in Grund und Boden fährt.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Okt 2010, 20:23 bearbeitet]
Nui
Inventar
#7075 erstellt: 07. Okt 2010, 20:22

norbert.s schrieb:
Bei 24/25 (Film) Bewegungsphasen durchaus.
24p fand ich schon beim GW10 hart. Schlimmer als auf meiner Röhre, was einfach an der Größe und höheren Helligkeit lag. Da bin ich mir recht sicher. Drehe ich den Kontrast an der Röhre hoch oder drücke meine nase gegen den Monitor wird es auch deutlich schlimmer


norbert.s schrieb:
Entweder die Geräte unterschieden sich oder die Wahrnehmung der Menschen oder beides zugleich.
Ich glaube über die Wahrnehmung der Menschen müssen wir nicht disktutieren. Die unterscheidet sich ganz gewiss. Denk an all die Leute die 24p noch nie haben Ruckeln sehen
Für mich wirkt 24p wie ein Strobolicht.
Bohne02
Stammgast
#7076 erstellt: 07. Okt 2010, 20:24
@danielmagdi

Wie gesagt, erstmal bleibt der VT20 da ich hab ja nun schon mal einen Fuß in der Tür bei Panasonic direkt durch das Tonproblem beim 300. Ich werde mal sehen was sich da machen lässt.


@norbert.s

war kein Angriff auf Dich oder jemand anderen bitte nicht falsch verstehen.


cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Okt 2010, 20:31 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#7077 erstellt: 07. Okt 2010, 20:30

Bohne02 schrieb:
war kein Angriff auf Dich oder jemand anderen bitte nicht falsch verstehen.

Kein Problem. :-)
Wir müssen aber beide akzeptieren, dass sich die Wahrnehmung von Mensch zu Mensch massiv unterscheiden kann und nicht zuletzt die Geräte selbst auch. Mein 46VT20 ist schließlich neuerer Bauart.

Mir ist selbstverständlich klar, dass z.B der Phosphorlag beim VT20 weiter existiert, auch wenn ich ihn bei diesem Gerät im Gegensatz zum PZ85 nicht mehr sehen kann.

Genauso ist mir klar, dass Du siehst was Du siehst. Also existiert es auch in irgendeiner Form.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Okt 2010, 20:31 bearbeitet]
Hatsni
Ist häufiger hier
#7078 erstellt: 07. Okt 2010, 20:32
Also nun reichts aber. Ich lese hier gerne und schon länger mit und bisher sah ich mich nicht gezwungen hier meinen Senf abzugeben. Aber dieses "Gelabere", das hier auf den letzten Seiten geschrieben wurde, kann ich einfach nicht stehen lassen.
Am Ende glaubts noch jemand

Bohne02 schrieb:
bla... Es ist nunmal so das der VT20 in 2D nicht zu gebrauchen ist... bla bla

...wer das nicht sieht sollte mal beim Optiker vorbei schauen.

cu Bohne02

Ich gehe mal davon aus, dass du bei allen VT-Besitzern (einige Hundert oder gar Tausend werden es schon sein) zu Hause warst, um das behaupten zu können?
Mir tut es sehr leid, dass du mit DEINEM VT Probleme hattest/hast, aber BITTE höre mit diesen Verallgemeinerungen auf, denn das macht es nicht gerade einfacher, dich ernst zu nehmen.
Was glaubst du denn, warum die Panasonic Techniker nur von Kunden mit Problemen berichten? Ich denke ein zufriedener Kunde wird keinen Techniker zu sich nach Hause einladen. Denk mal drüber nach.

Wie auch immer. Ich habe schon mehr geschrieben, als ich eigentlich wollte. Ich hoffe nur, dass die Leute, die mit einem Kauf liebäugeln sich nicht von irgendwelchen frustrierten Seelen hier beirren lassen. Ein Risiko bleibt immer, nicht nur bei Panasonic, aber liegt nun mal in der Natur der Sache.
Ich kann nur sagen, dass ICH mit MEINEM 50VT20 seeehr zufrieden bin, ja sogar im 2D-Betrieb. Ich muss wohl blind sein...
spuckter
Stammgast
#7079 erstellt: 07. Okt 2010, 20:45
Alles klar,dann werde ich wohl nächste Woche zuschlagen und das 3D Zeitalter betreten.
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