Der ultimative V20/VT20 Thread

Andregee schrieb:

naja bevor ich mir einen 21:9 tv für sehr viel geld kaufe, würde ich lieber das geld in einen 58 oder 65er plasma investieren. da habe ich bei 21:9 filmen auch kein kleineres bild und bei avatar dann nicht mehr nur 42 zoll sichtbare diagonale.

Kleine Anmerkung: Avatar wird eine der wenigen Ausnahmen sein, die auf DVD /Bluray im 16:9 Format ohne schwarze Balken erscheinen werden (Info habe ich aus einer entsprechenden Zeitschrift). Der Grund? James Cameron hat schon bei den Dreharbeiten bzw. bei der Produktion mitgedacht und in 16:9 produziert. Der Clou: Statt Bildinhalte rechts und links wegzuschneiden, befinden sich auf der DVD / Bluray oben und unten statt der Cinemascope-Balken zusätzliches Bildmaterial (das in der Kinoversion nicht zu sehen, also dort weggeschnitten war).

freedom321 schrieb:

Ist es überhaupt sinnvoll für das klassische Heimkino auf 4K oder 8K zu setzen? Mag vielleicht reaktionär klingen, aber wie groß sollen denn die Fernseher noch werden, damit man den Unterschied überhaupt sieht? Klar für Beamer ist es sicherlich interessant oder für 150Zoll Plasmabesitzer, erreicht man da aber einen Massenmarkt? Die sollen mal das Filmmaterial vernünftig scannen und restaurieren, bevor die noch einen Standard setzen. Klug wäre es für die Filmstudios alles auf 8K zu scannen, damit später, wenn 8K herauskommt, nicht mehr viel getan werden muss!

Hier möchte ich aus einem Interview mit James Cameron zitieren:

"Because people have been asking the wrong question for years. They have been so focused on resolution, and counting pixels and lines, that they have forgotten about frame rate. Perceived resolution = pixels x replacement rate. A 2K image at 48 frames per second looks as sharp as a 4K image at 24 frames per second ... with one fundamental difference: the 4K/24 image will judder miserably during a panning shot, and the 2K/48 won't. Higher pixel counts only preserve motion artifacts like strobing with greater fidelity. They don't solve them at all."

Bleibt also zu hoffen, dass wir tatsächlich erst einmal eine Verbesserung des Standards von 24p auf 48p erleben werden und nicht eine weitere, (speziell bei bewegten Bildern = Filmen) mittlerweile unnötige Verbesserung der Auflösung auf 4K bzw. 8K.

Andregee schrieb:

Captain1979 schrieb: Noch besser finde ich die Tatsache dass die Käufer der beiden Topmodelle, 50 und 65 Zoll, die Konvertierung von 2D in 3D nicht bekommen! Wir haben den höchsten Preis bezahlt, Panasonic einen riesen 3D Schub gegeben und bekommen weniger Leistung dafür! Und ein Update wirds lt. der E-Mail von Panasonic nicht geben! Ich ruf jetzt gleich den Service an und lass mir den Chip auf die Platine löten! ;-) Vielen Dank Panasonic! Grüße also mal ehrlich. zum zeitpunkt es kaufes waren alle eigenschaften bekannt. wer kauft muß sich damit abfinden. ansosnten hätte man warten müssen. ist doch klar das die welt nicht stehen bleibt. es wird bestimmt bald günstige vt20 der ersten generation geben, aus 2. hand :D

Naja, aber dann hätten sie den neueren Modellen eigentlich auch einen anderen Seriennamen verpassen müssen. Ein Käufer, der sich nach Probesehen auf Panasonic VT20 festgelegt hat, ahnt ja nicht, dass wenn er sich für eines der beiden größeren Modelle entscheidet, prinzipiell einen anderen ('veralteten') technischen Standard erhält ...

Und lt. Panasonic ist dieses Feature den beiden kleineren VT20 und den GT20 vorbehalten.
Zitat der E-Mail von Panasonic:
Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass für die bestehenden 50" und 65" Modelle der VT20 Serie leider kein Update für die 2D => 3D Umwandlung erhältlich sein wird, da diese Funktion bei den neuen
42 und 46 Zoll VT20- und den GT20 Modellen nicht nur durch eine Änderung der Software sondern auch der Hardware erzielt wurde.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie
sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine
Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen.

Wir bedauern keine positivere Aussage treffen zu können und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Also werden die aktuellen VT20 in 50 und 65 Zoll anscheinend weiterhin OHNE die Konvertierung gebaut. Das verstehe wer will! Eine Frechheit ist es trotzdem wenn man das Premiumprodukt eines Herstellers kauft und dann Funktionen der billigeren Modelle vorenthalten bekommt!

Grüße

ihr müßt ja nicht kaufen.
was ist daran frech?
die konvertierung ist nunmal jetzt erst fertig entwickelt.
wer das marketinggeschwafel von panasonic ala wir wollen nur natives 3d bieten um dem kunden das besten 3d erlebnis zu liefern geglaubt hat, ist selbst schuld.
es war von vornherein klar das sich panasonic dem trend nicht verschließen kann.
die waren nur nicht schnell genug aber klug genug nicht zu verraten das es bald nachgeliefert wird in anderen modellen.

Du nennst es klug, ich nenne es frech!
Aber egal, der TV ist sein Geld ja trotzdem wegen dem wirklich tollen 2D Bild wert! Und die 3D-Darstellung ist immernoch das Beste was ich bisher gesehen habe!
Und wie gesagt, ich bin mit TV und Player zufrieden und hoffe das wenigstens Avatar 3D kostenlos nachgeliefert wird!

Grüße

Wenn ich Hersteller wäre dann würde ich das auch so Lösen wie Panasonic das tut.

Hätten die jetzt die 50" & 65" VT's in der Produktion umgestellt auf die Umwandlung zu 3D, dann wäre das Chaos ausgebrochen bei denen wegen Umtausch und der Rattenschwanz der da dran hängt.

So behandeln die wenigstens Ihren bestehenden und zukünftigen 50er & 60er VT Kunden gleich.

Das die 3D Technologie in der momentanen Form noch in den Kinderschuhen steckt und sich einiges ändern wird auch kurzfristig wussten doch alle, nur wird es nicht ausgesprochen.

Und überhaupt, muss man den 3D Hype unbedingt mitmachen??

ich denke nicht.
hd gibt mir weitaus mehr.
damit wurde eine unzulänglichkeit beseitigt.nämlich die der nicht mehr zeitgemäßen auflösung bezüglich der diagonale.
3d ist das mehr das i tüpfelchen.
ganz ehrlich wenn ich mir im realen leben ein auge zuhalte, entgeht mir auch nicht wirklich was bis auf den mangelnden sichtwinkel.
3d wird irgendwann normal bis langweilig, besonders dann wenn der content nicht stimmt.
viele grottige filme werden in 3d kommen um die kassen zu füllen und man wird sich angeödet abwenden udn einsehen das das allein keinen guten film macht

Klar muss man da mitmachen! Wenns kein Erfolg wird bekommen wir ja sonst keine neuen 3D-Blurays!
Also Leute, KAUFT 3D-TVs!!
Aber Spass beiseite: 3D ist m.E. nach die interessanteste Neuerung im Heimkinobereich seit der Einführung von HD!
Wer hat sich noch nicht gewünscht bei einem Abenteuer-oder Actionfilm mitten im Geschehen zu sein?
Das bietet nunmal nur die 3. Dimension. Sie bezieht den Zuschauer ins Geschehen mit ein.
Beim Sound haben wir das seit Dolby Surround schon-beim Bild jetzt endlich durch eine funktionierende 3D-Technik auch für Zuhause.
Ich finds einfach geil!!

es soll erstmal die HD tv reif werden und wenn das reif genug ist dann kann 3d kommen.was jetzt kommt ist alles misch masch mischung aus 2d und 3d mischung.

ne lass mal,ich bleib bei 2d generation. wenn 3d dann ohne brille

naja so wirklich mittendrin ist man auch nicht.
ich sehe eine tiefenstaffelung und manchmal auch was aus dem tv herausragen, dennoch findet alles in der kiste und nicht um mich herum statt.holografie gibt es noch nicht.
so wirkt das ganze eher noch wie puppentheater
und bei dem mangel an passenden filmen verspüre ich kein verlangen ein neues 3d fähiges gerät zu kaufen.
mich interessiert viel mehr ob es bald bezahlbare größen ab 58 zoll gibt und ob der schwarzwert besser und vor allem stabil wird.
wenn ich heute neu kaufen müßte würde auch ein 3d gerät in frage kommen, schadet ja nicht aber extra nach einem jahr gutes gerät ersetzen, da bin ich nicht bereit für, geld auszugeben.
wenn in 2 3 jahren so 20 bis 50 gute 3d filme erhältlich sind, was ich noch bezweifel dann ließe sich drüber reden.

Captain1979 schrieb:

War bei mir auch so. Ich hab digitales Kabel. Ich vermute dass das ein Phosphorlag ist. Der TV kommt nicht mit der Bildberechnung hinterher. Das macht er manchmal auch bei schnellen Kameraschwenks in Filmen. Ich finds nicht schlimm-von meinem alten Philips-LCD bin ich viiiieeel schlimmeres gewohnt! :)

Also Phosphor-Lag ist das nicht. Wie du schon geschrieben hast, handelt es sich hierbei um Berechnungsfehler, die durch das IFC entstehen. Wenn man es ausstellt, verschwinden diese Berechnungsfehler. Dafür ist aber das Bild häufig nicht "sauber" (vor allem bei Kameraschwenks).

Daher lasse ich es lieber (bei Fussball und SD-TV) an und ignoriere die Fehler beim Abschlag (ist ja auch nicht so häufig). Bei HD-Filmen wird es aber ausgeschalten.

LG,
Sprotte

wart mal auf die 3.generation ab der 3d´s ,da kannste zugreifen was ab 55"losgeht...das wäre ja in ca 3 jahre rum sein

Halidah schrieb:

wart mal auf die 3.generation ab der 3d´s ,da kannste zugreifen was ab 55"losgeht...das wäre ja in ca 3 jahre rum sein ;)

warte mal 50 jahre ab,das steckst den stecker in den Kopf und schaust Film

Also HD ist m.E. nach bereits ausgereift. Sicher werden die Auflösungen nochmal höher, aber einen Kaufanreiz wird das sicher nicht bringen. 3D ist halt was Neues im Heimkino und stellt deshalb eine interessante Innovation für die Hersteller und den Kunden dar. Holografie wird dann wohl der nächste große Schritt, aber nur wenn 3D sich durchsetzt.
Und Hollywood wird auch über kurz oder lang Filme in real3D aufnehmen. Beim "IMAX-Grand Canyon Adventure" hat man wirklich das Gefühl auf dem Boot den Coloradoriver runterzufahren.
Das schlecht gerenderte 3D-Szenen in den aktuellen Filmen den "mittendrin-Effekt" nicht so rüberbringen ist klar-es gibt ja auch schlechte Blurays wo HD nicht gut zu sehen ist.

und dennoch ist der kaufreiz für mich einfach nicht gegeben.
soll ich mir alle 2 tage die gleichen 3 oder 4 filme ansehen.
selbst im kino bei avatar 3d war es so.
die ersten 20minunten hat man hin und hergeschaut und gestaunt.
danach habe ich einfach den film gesehen und muß sagen, das ich mich vorher schon mal besser unterhalten gefühlt habe.

Weil man sich sehr schnell an etwas neuem gewöhnt, leider.

Aber an nem guten nativem HD Bild a'la Dark Knight habe ich mich bis jetzt immer noch nicht gewöhnt.

Andregee schrieb:

und dennoch ist der kaufreiz für mich einfach nicht gegeben. soll ich mir alle 2 tage die gleichen 3 oder 4 filme ansehen. selbst im kino bei avatar 3d war es so. die ersten 20minunten hat man hin und hergeschaut und gestaunt. danach habe ich einfach den film gesehen und muß sagen, das ich mich vorher schon mal besser unterhalten gefühlt habe.

Das gleiche war doch auch bei HD!Am anfang sehr sehr wenig material!

Michi75 schrieb:

Halidah schrieb: wart mal auf die 3.generation ab der 3d´s ,da kannste zugreifen was ab 55"losgeht...das wäre ja in ca 3 jahre rum sein ;) warte mal 50 jahre ab,das steckst den stecker in den Kopf und schaust Film :D

Was mich in puncto 3D interessieren würde, ist sowas

Genau so ist es. Die 3D-Technik steht noch am Anfang, bei HD war das auch mal der Fall.
Und ohne Early-Adopters wie uns gäbe es wahrscheinlich noch kein HD!
Und die Hersteller werden dafür sorgen dass 3D in Zukunft Standard ist-genauso wie HD. Oder habt ihr in letzter Zeit irgendwo Röhren-TVs im Verkauf gesehen?
3D ist die Realität (noch am Anfang) und Holografie die Zukunft.
Ich bin jedenfalls auf das kommende "Futter" für mein 3D-Kino gespannt.

3D steht und fällt mit dem Material, dass zur Verfügung steht.

Ich habe ja jetzt auch ein wenig reinschnuppert. Manche 3D-Effekte wirken wie 2D-Ebenen hintereinander gestaffelt. Andere sind Realität pur auf einen VT20.
Vielleicht liegt es aber auch nur an meiner Wahrnehmung. ;-)

Allerdings wirkt die Frage "Willst Du meinen 3D-Fernseher anschauen?" deutlich besser als "Willst Du meine Briefmarkensammlung anschauen? :-))

Servus

Da hast Du Recht norbert!
Deshalb an alle Zweifler: ab zum nächsten Pana-Händler und "Grand Canyon" in 3D anschauen!
Das ist übrigens Real3D und nicht nachgerendert wie
"Kampf der Titanen".
Summa summarum ist der 50VT20 ein toller 2D-TV mit einer Menge Potenzial für 3D!

Die Panasonic Demo, die mich beeindruckt hat, was eine Wildwasserfahrt im Grand Canyon. Vermutlich ein Ausschnitt der von Dir erwähnten Blu-ray?

Servus

Genau die ist gemeint. Der Film ist die aktuelle Referenz für 3D-Filme. Wurde für IMAX produziert mit einer echten 3D-Kamera mit 2 Linsen. Diese nehmen,soweit ich weiß, gleichzeitig 2 Bilder auf verschiedenen Ebenen auf. Diese werden dann übereinander gelegt. Am Computer erstellte 3D Effekte wirken dagegen direkt lächerlich.

Captain1979 schrieb:

Der Film ist die aktuelle Referenz für 3D-Filme.

Das erklärt, wieso ich mir anschließend das Spritzwasser von der Brille putzen musste. :-))
Auf diesem Niveau kann selbst ich nicht mehr gegen 3D meckern.

Servus

So ging es mir auch. Zum Glük war die Hose noch trocken!
Und diesen Film hab ich beim Kauf auf mehreren TVs probiert und bin beim Pana gelandet.
So real und fehlerfrei kann das im Moment kein anderer. Nachdem ich dann den Sabber abgewischt hatte hab ich den TV gekauft!
Und wenn Hollywood diese Technik auch einsetzt-und das werden sie- spielt der nächste "Stirb langsam" bei mir im Wohnzimmer und Bruce Willis schicke ich zum Kühlschrank zum Bier holen!

auf die umrechnung 2D nach 3D bin ich überhaupt nicht scharf.
entweder "echtes" 3D oder eben keines!
deshalb ist der P50VT20 weiter auf meiner wunschliste!

nur der preis könnte noch etwas fallen, unter 2100,- wenn möglich.....

Ja, die Szene ist echt der Hammer!
Zeige ich auch immer wieder gern meinen Bekannten!

sharky98 schrieb:

freedom321 schrieb: Ist es überhaupt sinnvoll für das klassische Heimkino auf 4K oder 8K zu setzen? Mag vielleicht reaktionär klingen, aber wie groß sollen denn die Fernseher noch werden, damit man den Unterschied überhaupt sieht? Klar für Beamer ist es sicherlich interessant oder für 150Zoll Plasmabesitzer, erreicht man da aber einen Massenmarkt? Die sollen mal das Filmmaterial vernünftig scannen und restaurieren, bevor die noch einen Standard setzen. Klug wäre es für die Filmstudios alles auf 8K zu scannen, damit später, wenn 8K herauskommt, nicht mehr viel getan werden muss! Hier möchte ich aus einem Interview mit James Cameron zitieren: "Because people have been asking the wrong question for years. They have been so focused on resolution, and counting pixels and lines, that they have forgotten about frame rate. Perceived resolution = pixels x replacement rate. A 2K image at 48 frames per second looks as sharp as a 4K image at 24 frames per second ... with one fundamental difference: the 4K/24 image will judder miserably during a panning shot, and the 2K/48 won't. Higher pixel counts only preserve motion artifacts like strobing with greater fidelity. They don't solve them at all." Bleibt also zu hoffen, dass wir tatsächlich erst einmal eine Verbesserung des Standards von 24p auf 48p erleben werden und nicht eine weitere, (speziell bei bewegten Bildern = Filmen) mittlerweile unnötige Verbesserung der Auflösung auf 4K bzw. 8K.

Danke für die weitere Einsicht in das Thema. Hört sich sehr interessant an, vor allem der Schärfegewinn bei Verdopplung der Bildwiederholrate. Leider habe ich bisher kein Film in 48P gesehen und kann nicht sagen, ob es mir gefällt. Ich gehöre nunmal zu den Leuten, die den Kinolook mögen. Es ist nunmal ein wenig schmutzig, ruckelig und etwas unscharf. Mal schauen, wenn es die Welt will, werden ich eh nichts tun können.

freedom321 schrieb:

Mal schauen, wenn es die Welt will, werden ich eh nichts tun können.

Dann brauchst du halt nen HTPC. Verwirfst jeden 2. frame und baust motion blur ein!

was der herr cameron da so flax verallgemeinert ist totaler blödsinn. 2k bei 48 b/s soll genauso scharf sein wie 4k bei 24 B/s

bei geringer bewegung wo der judder kaum auffällt oder garnicht ist ein 4k bild weitaus schärfer.
bei schnellen bewegungen ist das wieder so eine sache.
da ist 2k 48 wohl im vorteil allerdings wird die schärfe garnicht mehr richtig rübergebracht weil eh vor dem auge einiges wieder verwischt wird.

Andregee schrieb:

was der herr cameron da so flax verallgemeinert ist totaler blödsinn. 2k bei 48 b/s soll genauso scharf sein wie 4k bei 24 B/s bei geringer bewegung wo der judder kaum auffällt oder garnicht ist ein 4k bild weitaus schärfer. bei schnellen bewegungen ist das wieder so eine sache. da ist 2k 48 wohl im vorteil allerdings wird die schärfe garnicht mehr richtig rübergebracht weil eh vor dem auge einiges wieder verwischt wird.

Nun, soweit ich gehört habe, soll Avatar II ja schon in 48p gedreht bzw. gerendert werden. Und wenn es tatsächlich stimmen sollte, das die (3D-) Kinoprojektoren das bereits unterstützen bzw. ein upgrade verhältnismäßig preiswert durchzuführen ist, könnte es sein, dass der Hype um Avatar bzw. die Marktmacht dieses Regisseurs ja schon ausreichen, um den Stein ins Rollen zu bringen ...

Bei DVB-S ist ifc bei mir aus. Die Bewegungen wirken mit IFC unnatürlich, zu flüssig. Für Fussball schalte ich es ein.

24p Smooth nutze ich auch nur bei Animationsfilmen -> Bluray.

Tricky_Tricky schrieb:

Ist es richtig, dass er nur USB Sticks an den usb anschlüssen als Daten-SENDER erkennt....und eine externe festplatte nur als Festplatte zum Draufspielen..also zum aufnehmen

Die Speichermedien müssen FAT32 formatiert sein, also nix mit NTFS und > 4 GB Dateien. MKV, Xvid laufen garnicht.
Will man etwas aufnehmen, so braucht man eine USB HDD ab 160 GB. Anmerkung: HD+ Programme kann man (fast) nie aufnehmen :/

Hi,

hab mich nun nach langem hin und her doch für den 50er VT 20 entschieden (Wird am Freitag geliefert). Jetzt meine Frage, hab Ihr für mich einige Tipps zum Einfahren (mein erster Plasma), hab schon ein wenig herumgestöbert und mir mal ein paar Break-In Bilder runtergeladen.


Grüße

Zum einen sind das die Einstellungen, also nicht Dynamisch als Bildmodus nutzen und Kontrast net zu hoch. Nimm mal:

AV Modus: Prof.1
Helligkeit:-2
Schärfe: 0
P-NR: aus
Kontrast: 43
Farbe: 26
eco mode: aus
Gamma: 2.4
Erweiterte Einstellungen(isfccc): ein
Weißabgleich:Grün 8 Stufen links,Blau 2 Stufen rechts
Grauabgleich:Rot 1 Stufe links,Blau 4 Stufen rechts
Restliche Regler Mittelstellung

Einfahren:
----------
DVB-S:
Am Anfang nicht zulange (< 2 std) ein Programm schauen..
Immer Vollbild schauen und Overscan einschalten..

Break-In Bilder hatte ich anfangs auch mal paar Stunden laufen.

also 48p ist denk ich noch recht weit entfernt,
interresant ist es natürlich.

jeah_dude schrieb:

Hi, hab mich nun nach langem hin und her doch für den 50er VT 20 entschieden (Wird am Freitag geliefert). Jetzt meine Frage, hab Ihr für mich einige Tipps zum Einfahren (mein erster Plasma), hab schon ein wenig herumgestöbert und mir mal ein paar Break-In Bilder runtergeladen. Grüße

Ein Patentrezept gibt es nicht. Selbst Pana konnte mir keine genauen Hinweise geben.

Trotzdem viel Glück!

[quote="MuLatte"][quote="MarcWessels"][quote="MuLatte"]Genau, mich nerven die Balken auch die mein TV-Bild kleiner machen.[/quote]Die machen Dein TV-Bild [u]nicht[/u] kleiner, sondern haben nur ein anderes Format-> [url]http://www.highdefdigest.com/news/show/764[/url]

Kleiner weil die Diagonale nicht mehr meiner TV-Größe entspricht. Mit den Balken verschenke ich Platz und hätte mir ja gleich einen kleineren kaufen können.[/quote]Nein, eben nicht. Lies bitte den von mir verlinkten Artikel. Es ist nicht der Sinn eines Films, Deinen ganzen TV auszufüllen und der Sinn Deines TVS ist, universell Inhalte verschiedenen Formats verzerrungsfrei anzeigen zu können.

@erazr

Danke erstmal,

werd es dann mal mit deinen Einstellungen testen.

Grüße

erazr schrieb:

24p Smooth nutze ich auch nur bei Animationsfilmen -> Bluray.

Wobei die Bewegubngsvorhersage grad bei Animationsfilmen fehlerträchtiger sein dürfte.

jeah_dude schrieb:

Hi, hab mich nun nach langem hin und her doch für den 50er VT 20 entschieden (Wird am Freitag geliefert). Jetzt meine Frage, hab Ihr für mich einige Tipps zum Einfahren (mein erster Plasma), hab schon ein wenig herumgestöbert und mir mal ein paar Break-In Bilder runtergeladen. Grüße

Ich betreibe meinen mit normalen Settings
Prof
Kontr36
Schärfe 0
Helligkeit 0
Fqrbe 30
Alles auf aus
OVerscan an


Und bei den Break in Bildern lass ich auf dynamisch laufen
Kontrast 50
Helligkeit o
Farbe 45
Schärfe 0
rest wieder alles aus

MarcWessels schrieb:

erazr schrieb: 24p Smooth nutze ich auch nur bei Animationsfilmen -> Bluray. Wobei die Bewegubngsvorhersage grad bei Animationsfilmen fehlerträchtiger sein dürfte.

Wieso?
Die Animationen sind nie komplett natürlich, etwas unnatürlicher könnte unauffälliger sein und animationsfilme sind sauberer, also weniger schmutz den das IFC verwirren könnten. Was meinst du ?

Hier was zum grübeln:

http://www.youtube.com/watch?v=CkQZrqjS0Rk&feature=related

und

http://www.youtube.com/watch?v=N2tqTo7lmcs&feature=related

Bedeutet das tatsächlich etwas mit dem Flimmern oder ist das nur Marken-Bashing? Kann man das ernst nehmen?

Was gibt es da grübeln?
Der Typ hat keine Ahnung wovon er redet.

Beweis:

Schwarzwert für ein Plasma erstaunlich gut, aber nicht besser als LCD

Aber Flimmern kann sicherlich sichtbar sein, wenn man Pech hat. Ernstnehmen kannst du den Typen dennoch nicht.

Wie ist das Flimmern nur eine Serienstreuung? ich dachte, dass dieses Problem bei allen Panels besteht?

Ich sagte nicht, dass es eine Serienstreuung gäbe. Manche sehen Flimmern einfach deutlich stärker/eher als andere.

freedom321 schrieb:

Hier was zum grübeln: http://www.youtube.com/watch?v=CkQZrqjS0Rk&feature=related und http://www.youtube.com/watch?v=N2tqTo7lmcs&feature=related Bedeutet das tatsächlich etwas mit dem Flimmern oder ist das nur Marken-Bashing? Kann man das ernst nehmen?

Meiner Meinung nach Fanboygelaber!!!!

Nicht ernst nehmen und selbst die verschiedenen Geräte anschauen.

Mfg

freedom321 schrieb:

Wie ist das Flimmern nur eine Serienstreuung? ich dachte, dass dieses Problem bei allen Panels besteht?

Ich kann nur von meinem 50VT20 berichten und der hat am Anfang (eigentlich recht lange) bei Inhalten mit viel weiß oder ganz in weiß geflimmert. (zB im Titlescreen von BadCompany2 hatts bei mir geflimmert)

Nach einigen Betriebsstunden (Ich weis es nicht genau aber >500h) ist das Flimmern bei meinem TV mit dem selben "Testsetup" nicht mehr da. Auch meine Freundin die keinen Gewohnheitseffekt haben kann auf den TV sieht es nicht mehr wenn ich sie danach frage.

Allgemein ist finde ich ein grosser Unerschied nach einigen Stunden zu sehen im Vergleich zu den ersten Stunden.

mfg Hawk

Jap bei meinem 50er V20 ist das auch so am Anfang sehr starkes Flimmern gehabt(bei komplett weißen/hellen Bildern)

Bin jetzt so bei 20-30 Std und es ist bereits deutlich besser geworden.

Von daher nicht ernst nehmen selber testen.

Und die Bildquali hat er genau wie verglichen? Einmal die MM-Werbung und dann einen FIlm

Kann ich auch bestätigen.
Mein neuer 46VT20 hat bei ein paar hellen Testbildern stark in den hellen Bereichen geflimmert. Nach 20 Stunden war das Flimmern deutlich geringer.

Servus

Schön sowas zu hören!
Ich habe selbst auch bei Saturn den Vt20 ca zwei Stunden "getestet". Die laufen ja von morgens bis abends, also rund um die Uhr und da haben ich es auch gesehen. Meine Freundin und der Verkäufer auch.
Interessant war, dass auf der 3d Demodisc einige Szenen von den Grand Canyons(blauer Himmel) geflimmert haben, aber auf der IMAX 3d Bluray von Grand Canyon nicht.
Was ist denn an den Ausstellern anders?