Der ultimative V20/VT20 Thread

Ne Stundenzahl sollte man in Sachen Einbrennen nicht nennen.
Jedes Gerät ist mehr oder weniger empfänglich dafür und hier sind Leute, die auch nach 600 Stunden noch nen Einbrenner kassiert haben...

Ich hätte gerne mal 2 bis 4 Meinungen einem kleinen "Problem":
Ich kann durch einen glücklichen Zufall meinen 50GW20 gegen ein anderes Modell tauschen. Angeboten wurde mir der 50V20 für 150 Euro Aufpreis und der 50VT20 für 450 Euro Aufpreis. Welchen TV hättet ihr bei diesem Angebot bevorzugt?

Zugespielt wird hauptsächlich HD-Material (Sky HD, Blu-Ray), gespielt wird nur selten und dann höchstens mal eine Stunde.

Hallo

Ich habe da noch einmal eine Frage, und zwar geht es und das Flackern des VT20.
Ich habe ja wie gesagt auch das der VT20 seit letzten Samstag.
Leider bekomme ich von ihm doch starke Kopfschmerzen wenn ich länger fern schaue, als auch das die Augen anfangen zu tränen.
Wenn ich ihn z.B. mit meinem PZ85E vergleiche, flackert der VT20 doch um ein Vielfaches mehr.
Das der VT20 flackert ist mir klar, aber so doll hat mich doch schon sehr überrascht.
Ich merke das immer stark wenn viel weiss im Bild ist, dann sieht es aus als wenn es pulst.
Kann ich dem Flackern in irgend einer Weise entgegen wirken, oder muss ich halt noch eine Zeit warten, und es wird dann wirklich nach einer Zeit weniger werden.
Und kann man da übern Daumen sagen wie lange es dauert bis das Flackern nicht mehr ganz doll ist.

@CigaretteSmoker
Ich würde den VT20 nehmen, das Gerät ist echt der Hammer, kann ihn abgesehen vom Flackern (wenns jemanden nicht stört)
nur empfehlen.

Gruß
Catfisch

Interessant.
Ich habe aktuell daheim 46PZ85EA und 46VT20E parallel laufen.
Und der VT20 hat weniger Großflächenflimmern als der PZ85.

Seltsam.

Wobei der VT20 in den ersten Stunden mehr geflimmert hat. Hast du noch < 20 Stunden auf dem VT20?

Servus

Wieviel haste den für den GW bezahlt?

Also ich würde den v20 nehmen. Bei 150€ Aufpreis aber auch mit neuen 2Jahren/5Jahren Garantie.


Außer du willst halt 3D auch noch haben.
Aber von der Bildqualität und allem anderen sind die zwei sehr sehr nah bei einander.
Man kann sagen du zahlst im vgl. zum V20 300€ mehr für 3d das wars.
Das schnellere Phosphor lass ich mal außen vor, da dadruch ja uach Probleme enstehen(Einbrenngefahr)

@norbert

Ja, ich verstehe es auch nicht wirklich, zumal ein Freund auch den Fernseher im gleichen Markt gekauft hat wie ich, aber seiner flackert bei weitem nicht so wie meiner.
Wie gesagt, wenn es hell wird beim TV schauen, wird es schon zum Teil echt heftig.
Und ich habe den Eindruck wenn ifc einschalte wird es noch viel schlimmer.

Es kann aber auch sein das ich es zu brutal empfinden weil ich ja vorher 3 Monate ein LCD gewohnt bin und meine Augen sich erst wieder an den Plasma gewöhnen müssen.
Aber wen ich mal wieder 6 Stunden am Stück auf dem PZ85 zocke habe ich keine Kobpfschmerzen, schaue ich aber z.B. zwei Filme hinter einander auf dem VT20 bekomme ich Kopfschmerzen und die Augen tränen.

Hast ne Idee?

Sorry, Nachtrag.
Ich denke das es so um 20 Stunden schon sind.
Wo kann ich das den genau sehen?

Alex2006 schrieb:

Wieviel haste den für den GW bezahlt? Also ich würde den v20 nehmen. Bei 150€ Aufpreis aber auch mit neuen 2Jahren/5Jahren Garantie.

Ich habe vor ziemlich genau 6 Monaten mal 1399 Euro dafür bezahlt... entsprechend also jetzt 1550 für einen neuen V20 und 1850 für einen neuen VT20.

Danke schon mal für eure Meinungen.

catfisch schrieb:

Ich denke das es so um 20 Stunden schon sind. Wo kann ich das den genau sehen?

1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten
2. Dreimal die "0"-Taste auf der Fernbedienung drücken
3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung
4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung
5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen
6. Den Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen
7. Die "Mute"-Taste für ca. 5 Sekunden gedrückt halten
8. Zum Beenden die "Exit"-Taste für ca. 5 Sekunden gedrückt halten

Ich habe inzwischen 110 Stunden und kann nur sagen, dass er zuerst stark in hellen Bereichen geflimmert hat. Ich kann aber nicht mehr genau sagen, wann es nachgelassen hat. Es könnten auch 50 Stunden gewesen sein.

Servus

CigaretteSmoker schrieb:

Ich hätte gerne mal 2 bis 4 Meinungen einem kleinen "Problem": Ich kann durch einen glücklichen Zufall meinen 50GW20 gegen ein anderes Modell tauschen. Angeboten wurde mir der 50V20 für 150 Euro Aufpreis und der 50VT20 für 450 Euro Aufpreis. Welchen TV hättet ihr bei diesem Angebot bevorzugt? Zugespielt wird hauptsächlich HD-Material (Sky HD, Blu-Ray), gespielt wird nur selten und dann höchstens mal eine Stunde.

Für reinen 2D-Betrieb den V20.

Für 3D-Inzeressierte ist der VT im 2D-Betrieb besimmt geau so gut---nur kannman ihn offensichtlich nicht so relativ sorglos mir statischem Bildmaterial traktieren wie den V20 und sollte entsprechend sensibilisiert sein.

Ich würd trotzdem den 50VT20 nehmen--aber erst wenn er hardwareseitig den neuen 42+46ern angeglichen wurde, was kommt wie das Amen in der Kirche.

Vlt. kannst du den Tausch ja noch etwas schieben--das sollte nicht mehr allzu lange dauern, bis die alten vorproduzierten Platinen für den 50VT20 aufgebraucht sind.

Ob 42,46,50,65 im Endeffekt sitzt da für diese Funktion garantiert in kürze überall die gleiche Platine , respektive der gleiche Chip darauf.
Die werden sicherllich so schnell wie möglich zu ihrer Gleichteilephilosophie wo es nur irgend geht zurückkehren.

mfg pspierre

norbert.s schrieb:

catfisch schrieb: Ich denke das es so um 20 Stunden schon sind. Wo kann ich das den genau sehen? Ich habe inzwischen 110 Stunden und kann nur sagen, dass er zuerst stark in hellen Bereichen geflimmert hat. Ich kann aber nicht mehr genau sagen, wann es nachgelassen hat. Es könnten auch 50 Stunden gewesen sein. Servus

Bei mir hats so um die 20-25 Std deutlich nachgelassen

Nun, das mit den Betriebsstunden nachschaun ist so ne Sache, denn ich muss sagen, das ich da ein wenig schiss habe was zu verstellen.
Da kann doch ziemlich schnell auch was schief gehen, oder?
Ich denke das ich halt einmal davon ausgehe das es sich mit der Zeit legt und warte einfach mal ab ob es besser wird.
Danke Euch erst einmal für die schnelle Antwort.
Gruß
Catfisch

Sorry, ich habe noch was vergessen, ist es besser "ifc" eher an oder aus zu schalten?

IFC wie es dir beliebt.
Ich für meinen Teil hasse diese unatürlichen meist auch zu schnellen Bewegungen.


Warum schiss? Wenn dus so machst wie norbert geschrieben passiert garnichts. außer das du am ende die BS siehst.

Ok, dann werde ich heute Abend mal schauen.
Aber, ich kann doch zu jeder Zeit mit der Exit Raste aus dem Menü raus, oder?

pspierre schrieb:

Na was glaubst Du würdest Du als Händler den Kunden erzählen, wenn du derzeit noch ein paar 50VT20 an Lager hast.

Du erzählst und schreibst anscheinend gerne viel, wenn der Tag lang ist. Sorry, aber das, was Du betreibst, ist Kaffesatz lesen.

Natürlich wird IRGENDWANN auch ein größeres Plasma-Modell von Panasonic erscheinen. Es wird auch neue Autos, Beamer, BD-Player etc. geben.

Aber aktuell ist eben nichts angekündigt: weder von Panasonic, noch von irgendeinem Händler. Da will ich auch nicht eine Seite lang darüber diskutieren, wie Du es gerne bei so ziemlich jedem Thema tust.

Nenne FAKTEN !

Mußte einfach mal gesagt werden.

catfisch schrieb:

Ok, dann werde ich heute Abend mal schauen. Aber, ich kann doch zu jeder Zeit mit der Exit Raste aus dem Menü raus, oder?

Jap und wenn das nicht klappt Netzschalter aus an fertig. Dann biste auch wieder aus dem SM

Nudgiator schrieb:

pspierre schrieb: Na was glaubst Du würdest Du als Händler den Kunden erzählen, wenn du derzeit noch ein paar 50VT20 an Lager hast. Du erzählst und schreibst anscheinend gerne viel, wenn der Tag lang ist. Sorry, aber das, was Du betreibst, ist Kaffesatz lesen. Natürlich wird IRGENDWANN auch ein größeres Plasma-Modell von Panasonic erscheinen. Es wird auch neue Autos, Beamer, BD-Player etc. geben. Aber aktuell ist eben nichts angekündigt: weder von Panasonic, noch von irgendeinem Händler. Da will ich auch nicht eine Seite lang darüber diskutieren, wie Du es gerne bei so ziemlich jedem Thema tust. Nenne FAKTEN ! Mußte einfach mal gesagt werden.

Warte paar Wochen, dann hast Du deine Fakten.
Siehst Du, ich kann auch Zweizeiler

mfg pspierre

So ich habe mich gerade getraut und habe im SM nachgeschaut, aber da kann man schon ganz schön Blödsinn machen, ist nicht ohne.
Meine eingeblendete Angabe lautet = 00036:30. ich denke mal es bedeutet das er 36 Stunden gelaufen ist gelle?
Aber der flackert immer noch wie sau, d.h. wie am ersten Tag.
Sollte das nicht schon besser geworden sein?
Kann das sein das da was nicht stimmt, oder ist das noch zu kurz?
Gruß
Catfisch

@ catfish

Merkwürdig

Stell mal 3 andere Pesonen vor das Gerät , und frag sie mal, ohne sie zu sensibilisieren und zu verraten worum es geht, ob denen was auffällt.

Wenn da 2 dabei sind denen alles andere auffällt, nur kein Flackern, tippe ich Du bist in der Hinsicht hochsensibel, und solltest nachdenken, ob ein Plasma das Richtige für Dich ist.

Wenn alle drei aber spontan sagen, das da was unangenehm flackert Ruf bei Panasonic an , und lass den Service kommen.

Du könntest aber auch versuchen, mal ein anders Plasmagerät daneben zu stellen(recht egal welches). Bei krassen Unterschieden kannst Du auch gleich den Service kommen lassen.

Ich wünsch Dir ehrlich gesagr, dass es "nur" ein Defekt/Fehler des Gerätes ist--auch wenns ärgerlich ist.

mfg pspierre

Hallo pspierre,

hab von einem Arbeitskollegen die Hifi Test Zeitung (ist ein Witz) geschenkt bekommen, dort wird der V20 mit deinem Sony HX905 getestet

Testsieger: Sony Gesamtnote 1,2 Preis 3900€ 52"
Preis/Leisungssieger: V20 Gesamtnote 1,3 2000€ 50"

Da alle anderen TVs (LG, Philips und Samsung) auch alle 1,3-1,4 als Gesamtnote bekommen haben und alle restlichen Tests (egal was!) in diesem Heft nicht schlechter waren wie 1,4, ist diese Zeitschrift nicht ernst zu nehmen.

Trotzdem als Info

ha68

Hallo,

heute war der Techniker wegen des VT20 da und hat zum 2.Mal das A-PCB gewechselt da das alte wieder Fehler meldete beim Selbstest. Er hat auch gleich die neueste Software 2.505 aufgespielt mal schaun was es gebracht hat in Punkto Bildqualität. Er meinte die Probleme die ich habe werden damit nicht veschwinden aber was gibts denn für Alternativen auf dem Markt im Plasma Bereich. KEINE und das ist das Problem.

EDIT:

Er hat recht behalten zum 2.Mal es hat sich rein gar nichts geändert. IFC und 24pSF sehen genau noch so bescheiden aus.

-Doppelkonturen bei Schauspielern und Umgebung bei Schwenks
-andauernte Berechnungsfehlern bei Darstellern bei Bewegung,Umgebung im Hintergrund,fahrende Wagen und Autos usw.
-Bewegungen usw. laufen ab wie im Schnell Vorlauf Stufe 1 also total unnatürlich (IFC und 24pSF AN)
-flackern des Bildes ( hier als Schwarzwertpumpen bekannt)
-s/w Filme habe oft farbige Flecken
-gestreifte und oder karierte Kleidung,Tapeten in s/w Filmen sehen aus als wüden die sich bewegen (Sin City ist eine Ausnahme) was für einen Fehlerhaften deinterlace Prozesses spricht

Fazit: Alle Tests der so genannten Fachpresse sind nicht unter realen Bedingungen erfolgt. Es wurde vielleicht absichtlich über diese Mängel nicht berichtet,denn so Blind ist kein Mensch der über normale Sehkraft verfügt.


cu Bohne02

Verkaufe meinen TX-P50VT20E für 1870€! Mehr dazu in der Rubrik: Biete > Quellen

@pspierre
Genau das ist das Problem, wenn ich meinen 42PZ85EA anschau der hat das nicht.
D.h das normale leichte flacker schon, aber das fällt kaum ins Gewicht.
Aber wie gesagt der VT20 flacker bei hellen Stellen um das gefühlte 10fache mehr.
Wenn ich zu lange auf den VT20 schaue habe ich das Gefühl alles verschwimmt vor meinen Augen.
So ungefähr kann ma sich das vorstellen.

Na, dann ruf doch mal den Service an.

Dann kannst du das ja vorführen.

mfg pspierre

Meinst das die darauf eingehen, nach so kurzer Zeit?
Ich denke die werden sagen abwarten.
Mal schauen wie es in 4 Tagen aussieht, wenn's da nicht besser ist gebe ich den zurück, habe ja zwei Wochen Zeit dafür.

@Catfish

Deine Auge trügen Dich nicht wenn im Vordergrund Bewegungen stattfinden verschwimmt oftmals der Hintergrund und/oder ruckelt bildet Doppelkonturen. Das ist nun mal so bei dem Gerät sagt der PSC Techniker dazu.

cu

Da das VT Modell 1080 Bewegtbild linien ohne IFC zeigt, gehe ich ganz stark davon aus, dass da standardmäßig schon eine art ifc funktion werkelt.

Spezialized schrieb:

Da das VT Modell 1080 Bewegtbild linien ohne IFC zeigt, gehe ich ganz stark davon aus, dass da standardmäßig schon eine art ifc funktion werkelt.

Er hat ja immerhin ein schnelleres Phosphor, also könnte es auch ohne funktionieren.

catfisch schrieb:

Mal schauen wie es in 4 Tagen aussieht, wenn's da nicht besser ist gebe ich den zurück, habe ja zwei Wochen Zeit dafür.

Beachte aber, daß Du dann wohl eine Nutzungsgebühr zahlen mußt. Du darfst das Gerät daheim nur in soweit testen, wie es auch in einem Ladengeschäft möglich wäre. Und da wirst Du den Fernseher sicherlich keine 40h oder mehr anschauen ...

@ catfisch

Knapp 40 Std, sind nix warte mal ab das Flimmern wird auf jeden fall etwas abflauen.

Nudgiator schrieb:

catfisch schrieb: Mal schauen wie es in 4 Tagen aussieht, wenn's da nicht besser ist gebe ich den zurück, habe ja zwei Wochen Zeit dafür. Beachte aber, daß Du dann wohl eine Nutzungsgebühr zahlen mußt. Du darfst das Gerät daheim nur in soweit testen, wie es auch in einem Ladengeschäft möglich wäre.

Wie kommst Du denn darauf?

Das Fernabsatzgesetz und die damit verbundenen Regeln sollten doch eigentlich hinreichend bekannt sein: man darf das Gerät innerhalb der 14 Tage nur soweit nutzen und begutachten, wie es auch in einem Ladengeschäft möglich wäre. Hält man sich nicht daran, KANN der Händler einen Wertausgleich dafür verlangen.

Insbesondere bei Beamern / TVs, die einen Stundenzähler besitzen, sollte man da vorsichtig sein. Im Beamerbereich kann man zwar den Lampenzähler zurücksetzen, aber es gibt z.B. auch einen internen Zähler, der sich nicht nullen läßt.

Lies Dir z.B. mal die Fernabsatzbedingungen von redcoon durch, da haut es Dich aus den Socken: die haben eine eigene Tabelle, welches "Vergehen" mit welchem Wertausgleich bestraft wird.

Hallo,

dann erfinde und das brauchst beim VT20 nicht einen Mangel und gib das Gerät nicht mit "nicht gefallen" zurück.
Damit kann sich z.B. Redcoon die Liste an den Hut nageln dann greift die nämlich nicht.

Meine Liste der festgestellten Mängel findest Du Oben auch wenn hier einige behaupten es gäbe Sie nicht. Die Klotzen nur auf die Rechnung,sehen da 2599,00€ oder ein paar Euro weniger und sind der Meinung "Das kann nicht sein bei dem Preis". Dies ist die einzig logische Erklärung warum kaum einer die Mängel sieht/sehen will.

Der Pana Techniker hat mir diese Mängel/Features auch bestätigt. "Ich kann da nichts machen das ist halt so."


@Spezialized

Dass flimmern nimmt nicht ab alles nur Wunschdenken


cu Bohne02

catfisch schrieb:

Meinst das die darauf eingehen, nach so kurzer Zeit? Ich denke die werden sagen abwarten. Mal schauen wie es in 4 Tagen aussieht, wenn's da nicht besser ist gebe ich den zurück, habe ja zwei Wochen Zeit dafür.

Ich würde ihn sofort zurückschicken.

Ich würde erstmal Pana anrufen da anfragen und dann wenn sie nicht kommen wollen kannste immer noch zurückschicken.

Bei mir wären die auch nach einen Tag schon gekommen. Nur da ich beim Händler gekauft habe habe ich es über den abgewickelt

Bohne02 schrieb:

Dass flimmern nimmt nicht ab alles nur Wunschdenken

Nein, ist eine Tatsache.
Ich hatte direkt meinen alten PZ85 neben dem neuen VT20 stehen.
Unmittelbar nach der Inbetriebnahme hat der VT20 starkes Großflächenflimmern in Relation zum PZ85 (4600 Stunden) gezeigt. Das hat sich dann innerhalb kurzer Zeit auf das Niveau des PZ85 reduziert.
Leider habe ich in der Anfangszeit nicht genau auf die Betriebsstunden geachtet. Es müssen aber <= 50 Stunden gewesen sein.

Wunschdenken ist aber sicherlich, dass das Großflächenflimmern sich danach weiter nennenswert reduziert oder gar verschwindet. Wer es sehen kann wird es sicherlich immer sehen.

Servus

Hallo,

wir reden aber nicht von dem Flimmern, das z.B. an einem weißen Trikot kurz zu sehen ist oder?
Und dann aber nur bei mäßigem Signal (Sat1), nicht HD.

Ansonsten erkenn ich gar kein Flimmern von der ersten Stunde an.

ha68

Das Großflächenflimmern ist von SD / HD unabhängig.
Je heller das Bild, desto stärker ist es wahrzunehmen.
Nicht jeder kann es sehen, die Unterschiede von Mensch zu Mensch sind da extrem. Vom "unerträglich" bis "sehe gar nix".

Servus

@norbert. s, Pspierre u.a.:

Erstmal möchte ich herzlich danken, für eure Mühe, so ausführlich auf meine Fragen einzugehen. Es hat mir letztlich sehr geholfen Klarheit für meine Kaufentscheidung zu gewinnen. Hier noch ein paar Punkte, da ich mich in einigen Hinsichten offenbar doch relativ missverständlich und irreführend ausgedrückt hatte, wie ich aus euren Ratschlägen schliesse:

Pspierre schrieb:

Also wenn Du mittelfristig an deinem Sehabstand nichts ändern kannst , bist du beim neuen 42VT20 am besten aufgehoben.

norberts schrieb:

4. DVB-T + 50 Zoll + 2 Meter Abstand = gar nicht gut.Ich habe DVD-C + 46 Zoll + 2,20 Meter und es ist gerade so akzeptabel bei SD-Material im Fernsehen. DVD mit SD-Material ist ok. Ist aber nur meine Meinung und dieses Szenario kannst Du ja selbst beim Händler einmal ausprobieren.

1.) Der Hauptgrund dafür, dass ich mich dazu entschlossen habe einen grossen TV anzuschaffen (das war im Februar, seither habe ich a.) gespart und b.) nach einem geeigneten Gerät für meine Bedürfnisse gesucht und mir auch Gedanken über die Grösse gemacht) ist tatsächlich primär (erstmal) die Nutzung als Heimkino-"Minileinwand", vornehmlich für BD's, hochskallierte DVD's (meine alte Sammlung) und eben auch PC-Spiele in Full-HD. Es geht mir dabei in keinster Weise um einen prizipienreiterischen Grössenwahn (als Selbstzweck, Motto schneller, höher, weiter <- aus dem Alter bin ich LANGE heraus! ^^) oder Egotrip, sondern ich möchte einfach ein wirklich kinoartiges Flair in meine heimischen vier Wänden zaubern, was mit einem kleinen "Bildschirmchen", der vornehmlich tatsächlich als TV fungiert, wohl kaum zu erreichen sein dürfte. (wobei ich mir über einen Kompromiss u.U. allerdings durchaus Gedanken machen könnte) Verschärfend kommt dann noch hinzu, dass ich mir darüber bewusst bin, dass im Falle von 3D-Inhalten, die Illusion wohl erst dann wirklich überzeugt, wenn der Bildschirm möglichst das komplette Gesichtsfeld abdecken kann und das ist mMn erst ab mindestens 50" Bildschirmdiagonale und dann bei einem geringen Sichtabstand (2m oder gar weniger) der Fall. Ich denke aber, wenn ich auf 3D verzichte (und eigentlich kommt dafür eh nur ein VT20 in Frage, die anderen sind mir mit ihren Geisterbildern, verfälschenden Farben und der Winkelabhängigkeit noch viel zu unausgereift) würden mir ggf. auch 46" ausreichen um so ein Flair zu erzeugen. Ich habe mir hier tatsächlich - nicht lachen - eine Pappe in 46" gebastelt (sogar mit den obligatorischen, schwarzen 21:9 "Kinostreifen" oben und unten aufgeklebt um zu sehen wieviel Bildfläche mir mit solchen Inhalten noch bleibt, denn auch das will ja berücksichtigt werden) mit dem Versuch wenigstens einen halbwegs korrekten Eindruck davon zu erhalten, wie so ein Schirm sich hier hinsichtlich der Bildfläche machen würde und empfinde ihn innerhalb des Raumambientes hier bisher keinesfalls als überdimensioniert oder "protzig" (die Bildqualität von SD-Inhalten, im Speziellen DVB-T, kann ich damit natürlich nicht einschätzen, daher fragte ich euch, wobei es mir aber vor allem um die Klärung geht/ging, wie gut der VT20 SELBST das grunsätzlich überhaupt hinbekommt, da ich denke dass TV's hier unterschiedlich überzeugende Ergebnisse abliefern <- man hat davon öfters gelesen, dass manche TV's SD-Inhalte einfach besser darstellen als andere!) Ich möchte noch anmerken, dass ich seit einigen Monaten bereits einen hochwertigen 30" Desktopmonitor besitze und diesen aktuell auch für die Wiedergabe von Filmen (BD's, als auch DVD's) sowie (via DVB-T-Stick) zum TV-Schauen verwende. Ich erwähne das deshalb, weil sich für mich ein TV in der Grösse schon deutlich von diesem Anzeigegerät abheben muss, sonst kann ich nämlich auch den TFT weiterverwenden um mir das Geld für den TV sparen. (auch wenn es am Schreibtisch etwas unbequem ist) Das TV-Schauen spielt letztlich auf keinen FAll die zentrale Rolle und daher macht es aus meiner Sicht keinen wirklichen Sinn, die Entscheidung der Bildschirmdiagonale beim Kauf des TV's an diesem Kriterium (DVB-T-TV) zu orientieren, zumal ich im Zweifelsfalle später immernoch mal auf Satellit umsteigen kann bzw. wenn dann in Kürze DVB-T2 an den Start gehen sollte, dann ggf. auch darauf (die Inhalte, die im TV gezeigt werden, spreziell die der Privaten, sprechen mich aber eh nur in sehr geringem Masse an, so dass ich da auch nicht das grosse Bedürfnis verspüre hier gross zu investieren bzw. es ist nicht so tragisch, wenn ich hier keine HD-Qualität erreiche!)

2.) Der Raum hier hat ca. 24 m² (~6x4 m) Habe es in dem Bewusstsein, den TV vornehmlich/primär für besagte HD-Inhalte zu nutzen, als auch nach Aspekten der Gemütlichkeit (im meinem Sinne) so gestaltet, dass der TV gegenüber der Tür an einer der langen Seiten, genauer gesagt zu deren Ende hin, ca. 1,5 m von der Stirnseite entfernt, wo sich die oben erwähnte Glasfront mit dem Balkon befindet) positioniert werden soll. Die Couch steht dann in 2 m Abstand davon fast mitten im Raum. Da ich jedoch letztlich bei der Raumgestaltung völlig frei bin und diese sich im Zweifelsfalle auch schnell/leicht ändern lässt, könnte ich so wie es jetzt ist, auch ohne Weiteres ~ 50 cm mehr Abstand herausschlagen (ein Gang muss hinter der Couch allerdings freibleiben, damit der besagte Balkon zugänglich bleibt!) Oder ich könnte es gar komplett umgestalten, so dass ich den TV an der der Glasfront gegenüberliegenden Stirnseite aufbaue, so dass die Couch und übrige Sitzgruppe dann sogar bis zu 5 m Abstand hätten. Theoretisch wäre das jederzeit möglich, aber ich glaube, dass HD aufgrund des begrenzten Auflösungsvermögens unserer Augen (und meine z.B. sind weit von 120-140% entfernt) wenig Sinn ergibt, bei so einem grossen Sichtabstand, selbst zu einem 46-52"er wohl nicht, weil man HD dann doch genauso sieht als wäre es nur SD, da die ganzen Details auf diese grosse Distanz garnicht mehr aufgelöst und somit wahrgenommen werden können (und die wichtigen HUD's und auch Statusmeldungen/Anzeigen der Spiele könnte ich dann wohl auch nicht mehr erkennen, was wenig Sinn ergeben würde) Aber wie gesagt: Ich könnte theoretisch jede Art von Abstand bis 5 m realisieren, je nachdem wie ich den TV und die Sitzgruppe hier positioniere!

3.) Der TV soll nicht wirklich als PC-Monitor fungieren (ich habe ja den 3008wfp von Dell, der das bravurös für mich leistet! Aber es wird naürlich nötig sein, um PC-Spiele von dort aus zu starten/darzustellen genauso wie Blurays und DVD's abzuspielen, da ich erstmal keinen BD-Player kaufen will/werde (später vielleicht schon, aber das muss auch alles bezahlt werden!) sondern auf den BD-Brenner in meinem PC setzen möchte/muss. Auch diverse Videos kann ich auf diese Art natürlich abspielen. Das nur nochmal zur Erklärung, denn das Bsp. von oben mit dem 10-12 Stunden PC-Desktop auf dem TV war nur ein wie ich dachte ziemlich "gutes", krasses Bsp., weil ich einfach nicht einschätzen konnte/kann, wie gross die Einbrenngefahr auf dem VT20 letztlich wirklich ist! (und ob es dauerhaft ist oder nicht!)

Ich glaube aber gemäss der vielen kritischen Beiträge die ich hier von Leuten wie Sheriff007, catfisch oder auch Bohne02 und anderen lese, in Verbindung mit dem was ihr beiden mir auch schon erklärend/hinweisend/warnend geschrieben hattet, dass ein Plasma oder in diesem Falle speziell der VT20 für mich aufgrund der ganzen Unwägbarkeiten und (möglichen) Allüren/Ärgernisse wie (je nach Empfindlichkeit/Wahrnemung des Einzelnen) kopfschmerzenverursachendem Grossflächenflimmern, dauerhafter Einbrenngefahr (immer Angst haben müssen, wenn man mal ein paar Stunden mit HUD am zocken ist, dass sich da etwas verewigen könnte, was man möglicherweise nie wieder wegbekommt), dazu dann noch mit der Zeit nachlassenden/einbrechenden Schwarzwerten (und somit schleichender, aber sicherer Verschlechterung der Bildqualität) und möglichem auf Serienstreuung basierendem Surren (oder auch gemäss der eigenen Empfindlichkeit) dieser TV - so toll seine Bildqualität und Ausstattung an und für sich sein mag - wohl eher nicht das richtige Gerät für mich wäre und ich somit wohl doch wieder auf meinen alten Favoriten, den Philips 46PFL7605H setzen werde, auch wenn ich den Verzicht auf 3D-Support möglicherweise in ~ 1-2 Jahren bereuen könnte (bin der Typ Mensch, der nur alle Jubeljahre mal solche Geräte wie Fernseher, Monitore etc. einkauft, also nicht im 2-3 Jahrestakt Neugeräte anschafft, von daher spielt ein gewissen Mass an "Zukunftstauglichkeit" der Technik für mich immer eine ziemlich grosse Rolle und ich versuche darauf auch bewusst zu achten und diese Dinge abzuwägen und auszuloten ob sie Sinn machen oder nicht, so wie in diesem Falle etwa die 3D-Technik!)

Aber wie gesagt: Danke euch allen, auch jenen hier, die nicht direkt sich mit ihren Äusserungen auf mein Frageposting bezogen haben, aber dennoch (ggf. auch unbeabsichtigt) hilfreiche Antworten geliefert hatten, die zur Klärung beigetragen und mir somit geholfen haben! (auch wenn es schade ist, dass der TV, bzw. grundsätzlich Plasma-Technik für mich wohl leider doch nicht in Frage zu kommen scheint!)

Wünsche euch allen ein schönes Wochenende, viel Spass mit euren "Glotzen", aber umgekehrt wenig Ärger damit!

Hui...da hat sich aber jemand Zeit für nen Post genommen!

Mein VT20 ist mit ordentlich Verlust nach wenigen Tagen wieder verkauft worden. Auf Versuche habe ich in der Preisklasse einfach keine Lust.

Jetzt muß ich hier doch einmal nachfragen: ich besitze nach wie vor einen TH37PX80E, mit dem ich auch heute noch sehr zufrieden bin. Ich hätte halt nur gerne mal ein Full-HD-Gerät, da dann mein Lumagen Radiance richtig gut zur Geltung kommen könnte.

Nun zur Frage: ist das hier Jammern auf hohem Niveau oder besitzt der VT20 tatsächlich so viele Mängel ? Ich kenn das noch damals vom PX80-Thread: da wurde auch ständig an allem rumgemeckert und förmlich nach Fehlern gesucht. ABER: als ich mir damals die Alternativen im LCD-Lager angesehen habe, fiel meine Entscheidung sehr schnell in Richtung Plasma TV. Was macht denn die Konkurrenz besser ?

Nachtrag: ich hab mich gestern Abend mit Chroma Pure 2.0 beschäftigt und das Kalibrierprogramm an meinem Plasma TV getestet. Ich bin wirklich beeindruckt, wie stabil sich die Graustufen, Gamma und Gamut verhalten. Da gab es quasi eine Punktlandung: deltaE lag bei etwa 0.4 ! D.h. wenn das Teil mal ordentlich eingefahren ist, dann verhält es sich auch mustergültig.

@ Flimmern.

Wenn ich hier lese, dass manche von euch so viele Probleme damit haben und dann schaue, wie viele Stunden das Gerät eigentlich gelaufen ist, frag ich mich, ob ihr das Problem auch tatsächlich beheben wollt???

Ich habe mich ja aufgrund diverser Probleme gegen den Pana entschieden, aber das Flimmern ist keins der Probleme.

Mit 20-30 Stunden werdet ihr das nicht wegbekommen.

Wenn ihr Verbesserung wollt, lasst den Fernseher eine Woche 24 Stunden täglich laufen. Und dann eventuell eine zweite Woche.

Und dann schreibt noch mal, wie das mit dem Flimmern ist.

pspierre schrieb:

CigaretteSmoker schrieb: Welchen TV hättet ihr bei diesem Angebot bevorzugt? Für reinen 2D-Betrieb den V20.[...] Ich würd trotzdem den 50VT20 nehmen--aber erst wenn er hardwareseitig den neuen 42+46ern angeglichen wurde, was kommt wie das Amen in der Kirche.

Danke noch mal für euer Einschätzung. Ich habe mich für den 50VT20 entschieden, den relativ geringen Aufpreis ist mir 3D wert, auch wenn ich den Effekt im Wohnzimmer noch nicht so recht einschätzen kann. Auf telefonische Nachfrage bei Panasonic hin wurde mir zweifellos mitgeteilt das der 50VT20 keine 2. Revision erhält, auf ein Modell mit 2D->3D Umwandlung zu warten wäre angeblich sinnlos. Diese Aussage mag man anzweifeln können, aber ich verlasse mich jetzt einfach mal drauf.

CigaretteSmoker schrieb:

Auf telefonische Nachfrage bei Panasonic hin wurde mir zweifellos mitgeteilt das der 50VT20 keine 2. Revision erhält, auf ein Modell mit 2D->3D Umwandlung zu warten wäre angeblich sinnlos. Diese Aussage mag man anzweifeln können, aber ich verlasse mich jetzt einfach mal drauf.

Exakt dasselbe wurde mir auch von meinem Stammhändler und Besuchern der IFA mitgeteilt. Ich denke aber, daß in absehbarer Zeit ein neues 50"-Modell erscheinen wird. Was viele vergessen: auf der IFA werden nicht nur Neuheiten vorgestellt. Der Lebenszyklus des VT20 hat ja schon vor etlichen Monaten begonnen. Daher dürfte im nächsten halben Jahr ein Nachfolger erscheinen.

@cigarettesmoker:

Gute Wahl! Ich hab meinen jetzt seit ca. 6 Wochen und bin immer noch begeistert! Als 3D-Player empfehle ich Dir den dmp-bdt100 von Pana. Super 2D und 3D-Bild. Bei 3D-Filmen auf jeden Fall "IMAX-Grand Canyon" und "Wolkig mit Aussicht auf Fleischbällchen". Sitzabstand 3m und komplett abdunkeln.
Einfach geil die Kiste! Ich hab übrigens, zum Glück, keins der in diesem Thread beschriebenen Probleme!
Viel Spaß mit dem VT20 und sch... auf 2D-3D Umwandlung.

Grüße

Sheriff007 schrieb:

Hui...da hat sich aber jemand Zeit für nen Post genommen!

"Gut Ding will Weile haben..."

Falls es auf mein posting bezogen war!

Sheriff007 schrieb:

Mein VT20 ist mit ordentlich Verlust nach wenigen Tagen wieder verkauft worden. Auf Versuche habe ich in der Preisklasse einfach keine Lust. ;)

Das ist (aus meiner Sicht) gut nachvollziehbar. Und welcher TV hat den VT bei dir ersetzt?

Peripathos schrieb:

Und welcher TV hat den VT bei dir ersetzt?

Ich verrate nur soviel, der beste Fernseher aller Zeiten

Zur Zeit ists ein Pioneer KRP-500. Wobei langsam der Drang nach mehr Diagonale aufkommt...

Hat zufällig jemand gestern Abend das Fussballspiel auf SKY Sport1 HD gesehen? Frankfurt - Freiburg.
Das mit dem schlechten Rasen (man sah die Rasenstreifen)... das war stellenweise ein Matsch....trotz HD (ohne IFC)

Joa, Sky hat nicht immer unbedingt die beste Sendequalität, trotz HD.