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Der ultimative V20/VT20 Thread

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Sheriff007
Inventar
#6679 erstellt: 23. Sep 2010, 12:44
So in etwa wars mit meinen Playstation-Sessions auch...
3 Tage 3 Stunden und Zack wars geschehen!
CigaretteSmoker
Stammgast
#6680 erstellt: 23. Sep 2010, 12:44
Das ist wirklich heftig, zumal das Logo ja auch während der Übertragung mindestens einmal (für 5 Minuten Werbung) nicht angezeigt wird. Bei meinem normalen Konsum dürfte es ein knappes Jahr dauern bis 1000 Stunden erreicht werden... Hoffentlich hole ich mir (nach den Problemen mit dem GW20) nicht den nächsten Pflegefall ins Haus.
Michi75
Inventar
#6681 erstellt: 23. Sep 2010, 14:46

Sheriff007 schrieb:
So in etwa wars mit meinen Playstation-Sessions auch...
3 Tage 3 Stunden und Zack wars geschehen!



Wichtig ist meiner info nach nicht den TV gleich ausschalten,sondern kurz ein weißbild darstellen.

Wenn mit nachleuchter z.BSP Logo oder HUD Anzeige ausgeschaltet wird brennt sich das Zeichen ein!Oder schneller.....


Gruß Michi
shadu
Ist häufiger hier
#6682 erstellt: 23. Sep 2010, 18:04

JoeBannanas schrieb:
Jaja das drecks Sky Logo!!
hab ich mittlerweile auch seit 2 Wochen drin, merk es zwar im normal Betrieb so gut wie nie (eher wenn ich einen rein grünen Hintergrund einspiele) aber ich weiß das es da ist und ich guck jetzt immer Krampfhaft hin ob ich es sehe.


hmm...wohl nicht nur ein pana-problem. meine tante hat gerade einen ersatz-tv wegen einer reparatur. sie hat den LG50PK950 plasma bekommen und hab mir den jetzt mal angesehen. vor allem bei grüner fläche sieht man auch dort das sky sport hd-logo eingebrannt, sonst keine weiteren logos anderer sender.
da hat der händler wohl die kiste gleich ins geschäft gestellt und sky sport laufen lassen denn der tv ist ja noch halb verpackt und sehr neu. habs das erste mal vor 4 tagen entdeckt und ist heute auch noch gleich stark sichtbar.
würde sagen der wurde auf keinen fall "eingefahren" oder sky hat ein besonders aggressives logo- ;-)

na wenigstens scheine ich das berühmte plasma-flimmern nicht zu sehen. auf der digicam flimmerts aber ich sehe nichts....
Rettungswagen
Ist häufiger hier
#6683 erstellt: 24. Sep 2010, 09:47
Hallo zusammen,

ich habe mir letzte Woche den Pana 50 Zoll V20e gekauft und absolut zufrieden. 2 Fragen bestehen jedoch:

1. Ihr wisst alle die genaue Laufzeit. Welche Tastenkombi verrät mir dies?

2. Möchte ich ab jetzt auch Sendungen aufnehmen wollen. Welche Festplatte habt ihr im Einsatz?


Wenn ich das richtig gelesen habe. Können mit dem Pana Sendungen aufgezeichnet werden, aber ausschließlich nur am Pana auch wieder abgespielt werden, da beim Anschluß der externen Festplatte die Platte vom Pana speziell formatiert wird?
*technicolor*
Ist häufiger hier
#6684 erstellt: 24. Sep 2010, 10:34
So,

Gestern ist es mir Vollpfosten endlich gelungen in das Servicemenu einzusteigen.

60 Stunden Laufzeit, darunter mehrere Stunden am Stück mit Senderlogo.

Ergebnis: Keinerlei Flecken oder Einbrenner.


Auch das hier mehrmals beschriebene Flackern kann ich nicht bestätigen.

Nächster Task wird das umkonvertieren meiner Videofiles auf dem NAS für die Viera Funktion.

Welches Format empfehlt Ihr ? AVC HD ? H.246 ??


Noch eine Frage am Rande:

Im Setup taucht der Unterpunkt "Bildseitenanteile" oder so ähnlich auf.

Welche Funktion ist das denn? Laut Manual sollte man hier diese Funktion auf "hoch" setzen ???

Viele Grüße
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#6685 erstellt: 24. Sep 2010, 11:14
^^Es kommt halt auch immer auf das Logo an. Es gibt Logos die sind einfach Gift für den VT.
Spezialized
Inventar
#6686 erstellt: 24. Sep 2010, 11:27

*technicolor* schrieb:
Noch eine Frage am Rande:

Im Setup taucht der Unterpunkt "Bildseitenanteile" oder so ähnlich auf.

Welche Funktion ist das denn? Laut Manual sollte man hier diese Funktion auf "hoch" setzen ???


Wenn Du irgendetwas im Format 4:3 schaust dann hast du Links und Rechts normalerweise schwarze Balken.

Mit dieser Funktion hellst Du sie auf damit das Panel auch da abgenutzt wird was bei nem frischen Panel ja sehr wichtig ist.

Ich würde auf "Mittel" stellen.
*technicolor*
Ist häufiger hier
#6687 erstellt: 24. Sep 2010, 12:53
Super!

Danke Dir!!!

Schönes WE

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von hgdo am 24. Sep 2010, 12:59 bearbeitet]
erazr
Ist häufiger hier
#6688 erstellt: 24. Sep 2010, 15:36

*technicolor* schrieb:
...

60 Stunden Laufzeit, darunter mehrere Stunden am Stück mit Senderlogo.

Ergebnis: Keinerlei Flecken oder Einbrenner.
...

Viele Grüße



Mit den Break-In Bildern sieht man sehr gut, ob was eingebrannt ist (bei grün+hellblau).

Bei mir leider noch ganz schwach zu sehen. Im normalen TV-Betrieb allerdings nicht (noch nix einfarbiges da oben gehabt..)
freedom321
Inventar
#6689 erstellt: 24. Sep 2010, 16:32
Wie schlimm ist eigentlich die Einschränkung auf 30Bit? Bei Bluray-Disc wird das ja sehr kritisiert im Test. Ist das unter anderem für das Banding verantwortlich?
shadu
Ist häufiger hier
#6690 erstellt: 24. Sep 2010, 17:40

JoeBannanas schrieb:
^^Es kommt halt auch immer auf das Logo an. Es gibt Logos die sind einfach Gift für den VT.


anscheinend gehört das "sky sport hd"-logo zu den giftigen.
hat sogar ein neuer leih-plasma von lg bei meiner tante aufleuchten. lg hat ja gar kein neues phopshor, oder?
raffi17
Stammgast
#6691 erstellt: 24. Sep 2010, 18:11
Hi,

Ich hatte gerade ein Gespraech mit einem Techniker an der Hotline.
Er argumentierte frei nach dem Motto:
Its Not a Bug, its a Feature.

Das ewige ruckeln/zittern des Fußballes und das ruckeln des Bildes bei
Schnellen Bildwechseln wäre normal und läge an der tollen
bildverbesserungen des Panasonic. Bei meinem Philips LCD wäre dies nicht aufgetreten, weil er diese Verbesserer nicht hätte. Alle Fußballuebertragungen wuerden in pal aufgenommen und dann hochgerechnet ( auch auf Sky hd und ARD/ZDF HD )
Jedenfalls sollte ich das geraet vergöttern und keine Kritik ueben.

Das war dann wohl auch mein letzter Panasonic.


[Beitrag von raffi17 am 24. Sep 2010, 18:12 bearbeitet]
ha68
Inventar
#6692 erstellt: 24. Sep 2010, 18:34

Rettungswagen schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe mir letzte Woche den Pana 50 Zoll V20e gekauft und absolut zufrieden. 2 Fragen bestehen jedoch:

1. Ihr wisst alle die genaue Laufzeit. Welche Tastenkombi verrät mir dies?

2. Möchte ich ab jetzt auch Sendungen aufnehmen wollen. Welche Festplatte habt ihr im Einsatz?


Wenn ich das richtig gelesen habe. Können mit dem Pana Sendungen aufgezeichnet werden, aber ausschließlich nur am Pana auch wieder abgespielt werden, da beim Anschluß der externen Festplatte die Platte vom Pana speziell formatiert wird?


http://www.hifi-foru...977&back=&sort=&z=39
tvfan89
Stammgast
#6693 erstellt: 24. Sep 2010, 19:26
so habe mir leider selber noch kein Bild vom neuen Panasonic VT20 in 46 oder 50 Zoll gemacht!

Testberichte und Meinung sind nicht schlecht!

der 50" bekommt man bei uns ab schon 2600fr.
der kleinere 46" mit 2D->3D Wandlung für 2500Fr.

der Preisverfall ist schon heftig!
Denke aber die 2D->3D ist es wert.

Der 42" ist meiner Meinung nach zu überteuert da man den erst ab 2300fr. bekommt.

wollte wissen es sich lohnt den pioneer lx5090H gegen den Vt20 zu wechseln 2d betrieb dvd und blu-ray und spiele xbox360.
Spezialized
Inventar
#6694 erstellt: 24. Sep 2010, 21:30
Mein Tipp: Behalte deinen Pio.

Es lohnt sich im 2D Betrieb einfach nicht.


[Beitrag von Spezialized am 24. Sep 2010, 21:31 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#6695 erstellt: 26. Sep 2010, 02:07
Stellt der Vt20 50 auch DVDs mit NTSC ohne 3:2 Pulldown Ruckeln dar? Sowas wie Inverse Telecine? Es gibt noch Filme, welche es nie in den europäischen Raum schaffen und auch nie auf Bluray erscheinenwerden. Oder gibt es da ne besondere Lösung?
tvfan89
Stammgast
#6696 erstellt: 26. Sep 2010, 07:29

Spezialized schrieb:
Mein Tipp: Behalte deinen Pio.

Es lohnt sich im 2D Betrieb einfach nicht.


mhm der Krp 600a wird mal bleiben da der auch viel mehr benutzt wird für TV! und DVD Blu-ray ..etc. und das beste bietet für diese Grösse.
hier kein Schwarzwert verlust durch irgendwelche Spannungsanhebungen nur helligkeit geringer bei ungefähr 30000 Stunden also hälfte.

Da ich hier Forum und auch bei diversen Zeitschriften Test eigt. mehrheitlich positives gelesehen habe, bin vom VT20 schon überzeugt.

Aussert das mit der Spannungsanhebung und Schwarzwertpumpen = voll Plasma dimmen passt mir gar nicht!


[Beitrag von tvfan89 am 26. Sep 2010, 07:30 bearbeitet]
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#6697 erstellt: 26. Sep 2010, 08:13
Firmware 2.505

Hallo Forum! Habe heute morgen die aktuelle Firmware 2.505 installiert. Hat jemand der Profis hier eine Ahnung was hiermit verbessert wurde? Gibt es die Möglichkeit irgendwo das Changelog einzusehen, wie z.B. bei der Firmware des Blu-ray Players DMP-BDT300? Da macht Panasonic ja auch kein Geheimnis draus...
Schönen Sonntag!
norbert.s
Inventar
#6698 erstellt: 26. Sep 2010, 08:39

Supergrobi72 schrieb:
Firmware 2.505

Changelog:
http://panasonic.jp/...2010/down_eug20.html

Servus


[Beitrag von norbert.s am 26. Sep 2010, 08:39 bearbeitet]
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#6699 erstellt: 26. Sep 2010, 09:05
Servus Norbert, danke bestens!! Wie kommt es eigentlich das die Update-Suche per Satellit sooooo träge ist? Per Netzwerk findet die Suche Firmware-Versionen schon Wochen vorher...

Mercí!
norbert.s
Inventar
#6700 erstellt: 26. Sep 2010, 10:29
Panasonic hat einen eigen Server im Internet stehen - weltweit erreichbar. Wie jede Firma.
Panasonic hat aber keinen eigenen SAT-Kanal/Sender/Transponder. Das Einstellen dürfte hier durchaus länger dauern.

Servus
catfisch
Stammgast
#6701 erstellt: 26. Sep 2010, 10:57
Hallo Leute,
ich habe gerade in der AudioVision gelesen (auf Seite 44),
dass es angeblich entschieden seien soll das alle die, die schon einen 3D Fernseher von Panasonic gekauft habe nachträglich auch den Avatar 3D erhalten.
Hat das noch jemand gelesen oder eine ander Quelle die das bestätigt?

Gruß
Catfisch
pspierre
Inventar
#6702 erstellt: 26. Sep 2010, 11:35
Hallo

Wer sich für Schwarzwert und Durchzeichnung bei Plasma und LC allgemein, und ggf VT20,V20,GW20 und Sony HX9 im speziellen interessiert, empfehle ich diesen post mal zu lesen:
http://www.hifi-foru...ad=5561&postID=69#69

mfg pspierre
Alex2006
Stammgast
#6703 erstellt: 26. Sep 2010, 11:47
Mmh das die letzte Treppe nicht durchgezeichnet wird stimmt, aber dem kann man mit der SUB-BRT einstellen entgegenwirklen, dadurch wird die Helligkeit minimal verbessert ohne den SW zu verschlechtern.

Aber norbert kann dir das sicher etwas genauer erklären oder schau einfach mal in den V20 Settingsthread von mir.
pspierre
Inventar
#6704 erstellt: 26. Sep 2010, 12:09

Alex2006 schrieb:
Mmh das die letzte Treppe nicht durchgezeichnet wird stimmt, aber dem kann man mit der SUB-BRT einstellen entgegenwirklen, dadurch wird die Helligkeit minimal verbessert ohne den SW zu verschlechtern.

Aber norbert kann dir das sicher etwas genauer erklären oder schau einfach mal in den V20 Settingsthread von mir.



Veränderungen im Service-Menü sehe ich skeptisch.
Wenn das eine Verbesserung der Gesamteigenschaft wäre, würde Panasonic die Geräte so rausschicken.

Relevant für 99,9% der User ist, was sie selbst in den normalen Settings erreichen können.(Und damit sind 90% schon überfordert)
Daran müssen sich die Geräte in einem Verglich messen lassen.

Ein Auto beurteilt man auch nicht an den PS, die der Tuner XYZ mit Chiptuning noch rausholen kann.

Auch wie bei Medikamenten: Keine Wirkung ohne Nebenwirkung.

Der Konkurrenzdruck ist im obersten Segment bei TV hart---ich bezweifle dass sich Panasonic die blösse gibt, durch "schlampige Basissettings" , die obendrein kein echtes Geld kosten, hier freiwillig sinnvollen Boden zu verschenken.

mfg pspierre
Parson
Neuling
#6705 erstellt: 26. Sep 2010, 12:15
@Bohne02
Hallo,habe mich gerade angemeldet weil ich zu Deinem(Bohne02) Equipment eine,oder mehrere Fragen habe.Ich will mir eine Homecinema-Anlage zulegen und habe Deine Kombination,Onkyo 808 /Teufel 5THX Select2 mir ausgeguckt.Wie bist Du damit zufrieden??Kannst Du den AV-Receiver mit der Fernbedienung vom Panasonic steuern ???(mein Pana 65" kommt Dienstag)Als Alternative denke ich an " Bose Lifestyle T20 "

MfG
P arson
jeah_dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#6706 erstellt: 26. Sep 2010, 12:56
Hallo,

ich habe meinen Pana vt 20 jetzt 2 Wochen, bin eigentlich ganz zufrieden. Aber wollte jetzt von euch einmal wissen wie stark man bei euch das Summen am TV hören kann, weil mich nervt es schon ein wenig. Bei mir kann man es bei einen Abstand von 2,5 - 3 m bei leisen Sezenen deutlich hören.

Gruß
TenDance
Stammgast
#6707 erstellt: 26. Sep 2010, 17:29
@pspierre: Mag ja sein, aber die Panas, LGs etc. bieten jemandem wenigstens die Möglichkeit per (aufwendiger) Kalibration etws nachzuholen was die Hersteller ab Werk nicht machen weil es in der Herstellung teuer ist und die meisten Käufer es sowieso nicht sehen werden: eine gerätespezifische Kalibrierung.

Insofern wäre Dein Vergleich ja eh nur mit "Werkssettings" getan.
Und da erklärt sich dann auch der Unterschied zwischen Deiner Berwertung der Plasmas und jener der (besseren) Testseiten. Welche die Geräte vorher alle kalibrieren.

@Parson: Ich glaube in diesem Forum wird Dir niemand ernsthaft vorschlagen Bose überhaupt in Erwägung zu ziehen. Selbst wenn Du eine kleine unscheinbare Anlage möchtest, bekommst Du für das Geld woanders bedeutend mehr.
Wenn Du guten Klang oder gar Heimkino möchtest bist Du bei Bose an der schlechtestmöglichen Adresse.
muhkuh12345
Ist häufiger hier
#6708 erstellt: 26. Sep 2010, 17:29
tag zusammen, jetzt hat es meinen vt20 auch erwischt, nach 260 stunden sehe ich die die Anzeige von COD MW2 unten links und rechts und oben links den rahmen vom radar und den richtungspfeil.
Senderlogos komischerweise nicht.
Hab ich eine Chance das das wieder weggeht?
BreakIn DVD lief mal eine Nacht ohne besserung. Genauso wie IM SM der weisse Balken der durch Bild läuft.
BTW: Wie steht die Chancen das Panasonic da was tut (Garantie)

Gruß
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#6709 erstellt: 26. Sep 2010, 17:39
^^ Eher schlecht, hab aber auch mal von nem Fall gelesen bei dem der Techniker durch Messungen eine fehlerhafte Ansteuerung feststellte und der daraufhin einen neuen bekam, ist aber eher die Ausnahme.
Aber es scheint sich ja zu häufen, bin immer noch echt enttäuscht von Pana, hatte vorher den PZ85 und nie Probleme mit einbrennen und 2 Generationen weiter solche massiven Probleme.
Mr_Groove
Ist häufiger hier
#6710 erstellt: 26. Sep 2010, 17:56
Weiss einer von euch denn aus den "sicheren" Pana Quellen, ob der VT-20 oder ein Nachfolger mit einer 2D auf 3D Umrechnung kommen werden? Das Feature ist aus meiner Sicht doch recht toll für den Anfang mit 3D, so lange man noch nicht über genügend echte 3D Filme verfügt. Oder irre ich da?
Nui
Inventar
#6711 erstellt: 26. Sep 2010, 17:59
Die schon erschienenden neuen Pana VT20 (46" und ne andere Größe) und die GT20 Serie können das.
muhkuh12345
Ist häufiger hier
#6712 erstellt: 26. Sep 2010, 18:00
die 2 auf 3d wandlung braucht meiner Meinung nach niemand, da meinem persöhnlichen Empfinden nach der 3D Effekt nicht wirklich rüberkommt. Genauso ist es mit den 3D Bluerays die nachträglich gewandelt werden.
Spezialized
Inventar
#6713 erstellt: 26. Sep 2010, 18:46

pspierre schrieb:
Veränderungen im Service-Menü sehe ich skeptisch.
Wenn das eine Verbesserung der Gesamteigenschaft wäre, würde Panasonic die Geräte so rausschicken.

Relevant für 99,9% der User ist, was sie selbst in den normalen Settings erreichen können.(Und damit sind 90% schon überfordert)
Daran müssen sich die Geräte in einem Verglich messen lassen.

Ein Auto beurteilt man auch nicht an den PS, die der Tuner XYZ mit Chiptuning noch rausholen kann.

Auch wie bei Medikamenten: Keine Wirkung ohne Nebenwirkung.

Der Konkurrenzdruck ist im obersten Segment bei TV hart---ich bezweifle dass sich Panasonic die blösse gibt, durch "schlampige Basissettings" , die obendrein kein echtes Geld kosten, hier freiwillig sinnvollen Boden zu verschenken.


Lese Dich erstmal im V20 Settings Thread ein, das ist mein Tipp an Dich.

Es ist technisch nicht möglich ein Gerät das auf Gamma 2.2 mit SUB-BRT 800 (Das sind die Default-Settings der V Modells) eingestellt ist, automatisch vom Gerät noch den Sub-BRT anpassen zu lassen wenn man Gamma auf 2.4 oder 2.6 stellt.

Das macht ja auch Sinn, denn mit irgendeiner Werkseinstellung muss ein Hersteller ja sein Gerät ausliefern.

Panasonic hat kein Gerät am Start welches ein Bild-Preset mit Gamma 2.4 beinhaltet, denn dann wäre der SUB-BRT angepasst.

Und von wegen Nebenwirkungen, das hättest Du damals im S10 Thread mal sagen sollen wo im SRV Tool nachträglich die möglichkeit der Gammaanpassung freigeschaltet wurde.
Das war ein wahrer Segen für alle S10 besitzer.

Ich kann deinen Dich selbst Zitierten verlinkten Post nicht Nachvollziehen und vermute das Du dich selbst gerne reden hörst.
pspierre
Inventar
#6714 erstellt: 26. Sep 2010, 18:55
Tendance Schrieb:


[quote]Mag ja sein, aber die Panas, LGs etc. bieten jemandem wenigstens die Möglichkeit per (aufwendiger) Kalibration etws nachzuholen was die Hersteller ab Werk nicht machen weil es in der Herstellung teuer ist und die meisten Käufer es sowieso nicht sehen werden: eine gerätespezifische Kalibrierung.
Insofern wäre Dein Vergleich ja eh nur mit "Werkssettings" getan.
Und da erklärt sich dann auch der Unterschied zwischen Deiner Berwertung der Plasmas und jener der (besseren) Testseiten. Welche die Geräte vorher alle kalibrieren.[/quote]



Ich hatte am V20 und vT20 mit allen normal Zugänglichen Möglichkeiten , auch der erweiteretn Einstellungen incl Gamma,Einstellungen zum Weissabgleich usw versucht, die Grautreppe auch ohne Erhöhung der Helligkeit hinzubekommen.

Also von wegen nur mit "werksettings" getestet.
Es ist einfach nicht mehr drin, und Möglichkeiten im Servicemnü, in dem der Endverbraucher eh nix verloren hat,die hier aber schon mal angesprochen wurden, bleiben sinnvoller Weise aussen vor, weil man hierbei nur vage konkretes uber die Wirkung, und schon gar nichts über Nebenweikungen die man nicht absehen kann ableiten kann.
Das Thema ist für 99,9 der Benutzer eh tabu, und kann also hier zu einer allgemeingültigen Betrachtung absolut nicht beitragen.

Teste gerne mal selber, was du an der Grautreppe mit offiziell zugänglichen Bordmiteln ausrichten kannst, und gib ein Feedback.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Sep 2010, 19:00 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#6715 erstellt: 26. Sep 2010, 19:05

muhkuh12345 schrieb:

Hab ich eine Chance das das wieder weggeht?
BreakIn DVD lief mal eine Nacht ohne besserung. Genauso wie IM SM der weisse Balken der durch Bild läuft.
BTW: Wie steht die Chancen das Panasonic da was tut (Garantie)

Gruß



Wenns noch nicht zu spät ist, dann ists Nachleuchten und verschwindet irgendwann wieder (wenn du lange nicht spielst!)
Panasonic kommt dir keinen Zentimeter entgegen. Habe ich alles hinter mir. Habe auch mit der Leiterin der deutschen Kundenbetreuung gesprochen.
pspierre
Inventar
#6716 erstellt: 26. Sep 2010, 19:11
Specialiced schrieb:


Das macht ja auch Sinn, denn mit irgendeiner Werkseinstellung muss ein Hersteller ja sein Gerät ausliefern.


Dann muss man sich aber fragen lasen, warum das prinzipiell, und bei allen von mir getesteten Geräten, eine solche ist, die prinzipiell die letzte Graustufe unterschlägt.

Ich gehe mal davon aus, dass die bei Panasonic weder dumm,doof oder dämlich sind, sondern dass das aus irgend einem Grunde so gewollt ausgeliefert wird.

Und ich hör mich weniger selbst gerne reden, aber ja ...ich schreibe ganz gerne mal was, was auch bisher zuallermeist irgendwo Hand und Fuss hatte.

Ich will ja auch die Panas nicht schlecht machen--hätte ja beinahe ja selbst den 46VT20 gekauft, und bestätige gerne dass das derzeit eines der absoluten Top-Geräte ist.

Aber was auffällt wird man ja dennoch schreiben dürfen

mfg pspierre
Spezialized
Inventar
#6717 erstellt: 26. Sep 2010, 19:46
@ pspierre

Du wirst mir bestimmt zustimmen wenn ich sage das alle Flat TVs egal welchen Herstellers Kalibriert werden müssen.

Das liegt nunmal an der Massenfertigung bzw. Serienstreuung naturgemäß.

Ich denke dann braucht man zu dieser Thematik kein Wort mehr zu verlieren.


[Beitrag von Spezialized am 26. Sep 2010, 19:49 bearbeitet]
schulle
Ist häufiger hier
#6718 erstellt: 26. Sep 2010, 19:55
jetzt mal eine frage von einem frischling zu dem thema kalibrieren:

wenn der auslieferungszustand eines v20 100% bildqualität entspricht, welche steigerung in prozent ist dann im normalen menü drin und welche im prof-menü???

danke


[Beitrag von schulle am 26. Sep 2010, 19:56 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#6719 erstellt: 26. Sep 2010, 20:07
(Löschen. Falscher Thread.)


[Beitrag von MarcWessels am 26. Sep 2010, 21:08 bearbeitet]
Alex2006
Stammgast
#6720 erstellt: 26. Sep 2010, 20:45

schulle schrieb:
jetzt mal eine frage von einem frischling zu dem thema kalibrieren:

wenn der auslieferungszustand eines v20 100% bildqualität entspricht, welche steigerung in prozent ist dann im normalen menü drin und welche im prof-menü???

danke



Wenn du von 100% bei auslieferung ausgehst hast du nach einfahrphase 130%^^ Durch das Prof Menü im vergleich zum Normalen/THX Modus ist nochmal eine deutliche steigerung imo drinnen und durchs Service menü 10-15%mehr, da kommts aber drauf an wie sensibel du auf Details nahe schwarz reagierst, aber da solltest du wohl anfänglich die finger lassen udn dich erstmal etwas einlesen.
pspierre
Inventar
#6721 erstellt: 26. Sep 2010, 20:59

Spezialized schrieb:
@ pspierre

Du wirst mir bestimmt zustimmen wenn ich sage das alle Flat TVs egal welchen Herstellers Kalibriert werden müssen.

Das liegt nunmal an der Massenfertigung bzw. Serienstreuung naturgemäß.

Ich denke dann braucht man zu dieser Thematik kein Wort mehr zu verlieren.



Das gilt Für Plasma und vor allem Panasonic mittlerweile leider garantiert.
Fertigungstechnisch und über den Spielzeitfaktor sind die Geräe wirklich so "instabil" dass man für hohe Ansprüche leider nicht MEHR da herum kommt.

Das war Früher vor ca 5 Jahren bei Panasonic-Plasma absolut noch anders.

Für hochwertige LC-LED gilt es denke ich nur mit sehr geringer Relevanz.
Gerade bei den teureren Hochwertigen Geäten der namhaften Hersteller wird da out of The Box erstklassiges abgeliefert, was auch über die Spielzeit bewertete idR keiner relevanten Optimierung mehr bedarf.

Aber für die Pana-Plasmas der Jetztzeit kann ich Deinen Einwurf voll mitunterschreiben.
Es ist aus meiner Sicht ein Armutszeugnis, weil man das vor Jahren, wenn auch sicherlich mit höherem Herstellungsaufwand , durchaus im Griff hatte , dass ein eingespieltes Gerät sich so stabilisierte, das man an den Basics der Settings, die auch füher noch ausschliesslich im Servicemenü zu finden waren, nichts rekevantes mehr ändern musste.

Heute liefert Panasonic-Plasma Fertigungs-und Zeitinstabile Bastelkisten, die zur vollen Bildqualität erst in der Hand versiertwer Benuzer reifen können, die dabei das Gerät eher zum Hobby machen müssen.
Mag sein das das für viele User hier im Forum noch leidlich gut ausgehen kann.

Aber 98% der (Normal)Käufer haben hinterher was bildmässig suboptimales da stehen, was erst durch fremde Hilfe und Bezahlung final das erreichen könnte, was die Werbung vorher verspricht.

Alles Folge davon, dass Lt Panasonic-Philosophie die Geräte am Markt billiger sein müssen, als die derzeit schon eigentlich besseren Top-LC-LED.
Panasonic baut eben tendenziell Preiswert für den schnellen Markt-- und dabei leider nicht mehr technisch optimiert, wie noch vor einigen Jahren.

Da muss man dann auch damit Leben, dass zumindest die zugegeben etwas teureren TOP-LC-LED im Gesamtperforming an Plasma vorbeiziehen.

Das hier und für sich selbst zu erkenne und sich einzugestehen bedarf eines gewissen Reifeprozesses, mit dem sich der eingefleischte Plamane (wie ehemals ich) erst nach einiger Zeit unvoreingenommen Auseinandersetzens mit den Geräten selbst , ein neue Einstellung bilden kann.

Es lohnt sich ggf also, ruhig mal unvoreingenommen von Theorien und Hörensagen über den Tellerrand zu schauen.


mfg pspierre
norbert.s
Inventar
#6722 erstellt: 26. Sep 2010, 21:04

pspierre schrieb:
Hallo

Wer sich für Schwarzwert und Durchzeichnung bei Plasma und LC allgemein, und ggf VT20,V20,GW20 und Sony HX9 im speziellen interessiert, empfehle ich diesen post mal zu lesen:..

pspierre schrieb:
...Bei ALLEN Panasonic Plasmas musste man den Helligkeitsregler um wenigstens 8-10 Punkte (aus Mittelstellung= bester Schwarzwert) hochregeln, um alle Graustufen mit homogener Graduierung zu zeigen...

Junge, Junge.....?!?!
Ich kann nicht beurteilen, ob es an Deinen Umgebungsbedingungen oder an Deiner persönlichen Wahrnehmung liegt, oder ob Du 0-255 getestet hast und nicht 16-235.
Aus meiner persönlichen Sicht ist es aber Unsinn, da ich mit einer solchen Einstellung der Helligkeit bereits Graustufe 9 bis 15 optisch differenzieren kann. Video-Schwarz beginnt aber erst mit 16.

So extreme Einstellungen deinerseits sind weit jenseits und völlig unbeeinflusst von meiner Kalibrierung bei SUB-BRT. Da spiele ich ja nicht einmal mit einem Step entsprechend dem normalen Helligkeitsregler.

Servus
pspierre
Inventar
#6723 erstellt: 26. Sep 2010, 21:20
Hallo

Ich hab mit Pattern von Burosch und anderen die Level 16 bis 235 , um Teil auch 16 bis 254 getestet, und Level 16 und 17! ist bei allen Geräten Visuell das Gleiche und entspricht 16.
Es sei den man regelt sich den absoluten Schwarzwert kaputt und holt die Stufe 17 über die Helligkeit raus.
Andere effektvolle Möglichkeiten hat ein normaler Anwender , auch wenn er das erweiterte Menü benutzt nicht.

Und was Du , zum 1000sten mal, im Servicemenü machst, ist für wahrscheinlich 99.8 % der User nicht relevant, nicht errichbar, und nicht sinnvoll eingrenzbar und ohne ev. Nebenwirkungen realisierbar.

Beschränken wir uns doch sinnvoler Weise auf den Anwendungs-Normalfall, der für die allermeisten zutreffend ist.



mfg pspierre
norbert.s
Inventar
#6724 erstellt: 26. Sep 2010, 21:23

pspierre schrieb:
Und was Du , zum 1000sten mal, im Servicemenü machst, ist für wahrscheinlich 99.8 % der User nicht relevant, nicht errichbar,...

Lese doch bitte meinen Beitrag genau und nicht so flüchtig.

Servus
Nui
Inventar
#6725 erstellt: 26. Sep 2010, 21:34
@ pspierre
Deine Aussagen werden von Tag zu Tag immer merkwürdiger.
schulle
Ist häufiger hier
#6726 erstellt: 26. Sep 2010, 21:40

Alex2006 schrieb:

schulle schrieb:
jetzt mal eine frage von einem frischling zu dem thema kalibrieren:

wenn der auslieferungszustand eines v20 100% bildqualität entspricht, welche steigerung in prozent ist dann im normalen menü drin und welche im prof-menü???

danke



Wenn du von 100% bei auslieferung ausgehst hast du nach einfahrphase 130%^^


was genau ist denn nun mit der einfahrphase gemeint?



danke
muhkuh12345
Ist häufiger hier
#6727 erstellt: 26. Sep 2010, 21:52

Sheriff007 schrieb:

Wenns noch nicht zu spät ist, dann ists Nachleuchten und verschwindet irgendwann wieder (wenn du lange nicht spielst!)
Panasonic kommt dir keinen Zentimeter entgegen. Habe ich alles hinter mir. Habe auch mit der Leiterin der deutschen Kundenbetreuung gesprochen.


Und Du ast jetzt einen v20?
ich bon vom gw20 eigentlich nur weg weil ich den Phosphorlag so stark warnehme.
Eigentlich bin ich mit dem VT20 ganz zufrieden, bis auf das einbrennen
pspierre
Inventar
#6728 erstellt: 26. Sep 2010, 22:01

Nui schrieb:
@ pspierre
Deine Aussagen werden von Tag zu Tag immer merkwürdiger.



Na ja, soooo merkwürdig

Tu mit den Gefallen, geh auf die Burosch-Seite, lade Dir eines der Testbilder als Jpeg auf einen USB-Stick und steck ihn in den Pana.
http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=555


Schau Dir das an (schafft man mit Dowload in weniger als 10 min.), und dann reden wir noch mal.

OK ?

mfg pspierre
Nui
Inventar
#6729 erstellt: 26. Sep 2010, 22:06
Ich hatte Testbilder auf dem Pana der letzten Generation und er zeigte alles an. Die Differenzierung von 2 der untersten Stufen war vielleicht nicht perfekt.

Nur hab ich ihm die Testbilder über das gleiche Medium gegeben, wie er sie im Endeffekt auch bekommt, HDMI.

Und deine Aussage bleibt merkwürdig, weil sie total aus der Reihe tanzt.


[Beitrag von Nui am 26. Sep 2010, 22:08 bearbeitet]
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