Der ultimative V20/VT20 Thread

Das Panel abzuschalten ist natürlich auch ne Superlösung.
Dann nehmen wir mal ein Schwarzbild mit einem kleinen Stern und vergleichen dann.

Darum gings ihm aber...

Das das ein nutzloser - ach was rede ich - ein sogar negativer Effekt ist (flackender Credits zB), ist klar

Amebix schrieb:

Hallo Ich habe mein Floating Black Problem halbwegs in den Griff bekommen indem ich einfach mit einer kleinen LED-Lampe auf den Helligkeitssensor leuchte. So steigt der Schwarzwert zwar auf die hellste Stufe, aber dort bleibt er dann auch, und das flackern hat ein Ende. Versucht es mal.... so long..

Benutz mal einen Bildmodus, in dem der dämliche Sensor nicht genutzt wird, am besten Professional.

Durchgehend mit 0,05 cd/m2 zu gucken, halte ich bei einem VT20 nicht für sinnvoll.

MarcWessels schrieb:

Amebix schrieb: Hallo Ich habe mein Floating Black Problem halbwegs in den Griff bekommen indem ich einfach mit einer kleinen LED-Lampe auf den Helligkeitssensor leuchte. So steigt der Schwarzwert zwar auf die hellste Stufe, aber dort bleibt er dann auch, und das flackern hat ein Ende. Versucht es mal.... so long.. Benutz mal einen Bildmodus, in dem der dämliche Sensor nicht genutzt wird, am besten Professional. Durchgehend mit 0,05 cd/m2 zu gucken, halte ich bei einem VT20 nicht für sinnvoll.

In welchen Modi wird denn der Sensor NICHT genutzt bzw. wo findet man die Info dazu?

Gruss
Udo

Ich habe gelesen, dass es bei THX, Progessional und Kino nicht der Fall sein soll.

Besitzen tu ich das Teil ja nicht, aber Ihr könnt es ja testen, indem Ihr mit dem Daumen den Seonst abwechselnd zuhaltet und wieder dem Licht aussetzt und dabei guckt, ob sich etwas am Bild verändert.

... und dann soll es keine Floatings mehr geben? Mhmm. kann ich mir kaum vorstellen. Muss ich mal testen.

Gruss
Udo

Doch, aber die Floatings liegen ja nicht am Sensor. Ich wollte ja nur darauf hinaus, dass Amebix offenbar im Normalmodus guckt und dass ich es nicht für sinnvoll halte, dauerhaft mit einem Schwarzwet von 0,05 cd/m2 zu gucken, nur um dem Pumpen zu entgehen.

Danke!

Wo hast Du dies mit dem Sensor gelesen (in welchen Modi aktiv/inaktiv)?

Gruss
Udo

@MarcWessels Nein, ich schaue nicht im Normalmodus, ich schaue im THX Modus! Es macht aber keinen Unterschied, denn ich habe festgestellt, dass er es in jedem Modus macht..
Versucht es mal. Dunkelt den Raum ab, und lasst das Panel ein schwarzes Bild darstellen.
Dann geht mit einer Lampe an den Helligkeitssensor, und ihr werdet. Feststellen, dass der Schwarzwert sofort heller wird, aber auch auf der Stufe bleibt solange das licht an ist, sobald es wieder aus ist, oder ich es vom Sensor entferne, wird das Bild wieder dunkler, und das obwohl der Sensor eigentlich ausgeschaltet sein sollte (hat dss nicht was mit dem Eco Mode zu tun?)
Auf jeden Fall aendert das Panel den Schwarzwert abhaengig von Bildinhalt UND Umgebungslicht...

Eigentlich clever von Panasonic.
Helles Umgebungslicht überdeckt ja einen schlechteren Schwarzwert.

Um das Panel "zu schonen" wird die Vorspannung der Zellen also einerseits abhängig von der Helligkeit des Bildinhalts und andererseits abhängig von der Helligkeit des Umgebungslichts geregelt. In beiden Fällen macht (normalerweise) die Pupille des Auges zu und kaschiert (meistens) den Regeleffekt.

Servus

ich habe den VT zwar nicht, aber falls das stimmen sollte, halte ich es trotzdem nicht für "ausreichend". Wenn der VT 0.05 cd/m² Schwarzwert hat, wenn Umgebungslicht an ist, dann reicht das selbst bei Licht an nicht aus, um ein perfekt schwarzes Bild darzustellen, muss der schwarzwert tiefer sein, so war es zumindest bei meinem PZ85E, der auch im hellen kein perfektes Schwarz hatte.

Vom perfekten Schwarz war nie die Rede. Dass wäre schon etwas übertrieben.

Aber 0,05 in einer hellen Umgebung ist schon etwas anderes als 0,05 in einer dunklen Umgebung. ;-)

Servus

Der Schwarzwert des VT müsste aber ausreichen, um wenigstens mit licht an perfektes Schwarz darstellen zu können (0.01 cd/m²), deswegen finde ich es schade, daß Panasonic den Schwarzwert absichtlich schlechter macht, auch wenn davon das Panel geschohnt wird...

Willisonderangebot schrieb:

Ichn war bildmäßig in den letzten 10 Jahren eingeschworener Panasonic-Fan. Vom Projektor über HD-Camcorder bis zur Lumix-Kamera konnten mich cie Produkte überzeugen und ich kaufte sie auch. Auf der Panasonic Roadshow letzen Spätherbst durfte ich diesen riesigen 3-D genießen und war heiß darauf sowas im Wohnzimmer zu haben. Ich hab über meinen Händler die erste Gelegenheit genutzt 2 TX-P65VT20 für mich und einen Freund über meinen Händler in Willich zu bestellen. Das war am 12.04.2010. Auch von Panasonic wurde mir auf Anfrage mitgeteilt, dass er jeden Tag kommen könnte. Weil bis heute aber auch nichts passierrte habe ich bereits mehrfach Panasonic angemailt. Doch jetzt habe ich absolut die "Schnauze voll" von den ganzen Versprechungen. Angeblich sollen die Geräte nach Bestelleingang ausgeliefert werden. Nun da waren wir ganz vorne dabei, aber es erfolgte, wie bereits oben erwähnt, die Erhöhung des UVP um 500 €. Über das Internet habe ich erfahren, dass Firmen, die deutlich nach unserem Händler aber zu dem erhöhten Preis bestellten schon längst beliefert wurden. So vergrault man seine Stammkunden. Außerdem kommt das Nachfolgemodell schon bals in den USA raus. Hat noch jemand ähnliche Probleme bei der Beschaffung des Gerätes?

servus,

mir gehts leider auch so. anfang august noch zu dem alten preis bestellt. laut aussage vom verkäufer lieferung in den nächsten tagen, dann kw34 über kw37. letzter stand anfang oktober. bin gespannt obs dann klappt. pana soll wohl anf. okt. ne größere stückzahl ausliefern.

gruß

kunde436 schrieb:

ich habe den VT zwar nicht, aber falls das stimmen sollte, halte ich es trotzdem nicht für "ausreichend". Wenn der VT 0.05 cd/m² Schwarzwert hat, wenn Umgebungslicht an ist, dann reicht das selbst bei Licht an nicht aus, um ein perfekt schwarzes Bild darzustellen, muss der schwarzwert tiefer sein, so war es zumindest bei meinem PZ85E, der auch im hellen kein perfektes Schwarz hatte.

beim gw10 zumindest kann man sich eine regelskala anzeigen lassen auf welcher stufe der ecosensor läuft. bei sehr heller deckenbeleuchtung regelt der auf 30% runter bei abendlichen lichtbedinungen die normale personen zum tv schauen nutzen, steht er auf tiefster stufe. somit kann man davon ausgehen das der ecosensor den schwarzwert abends nciht verschlechtert. dein pz85 hatte übrigens im hellen kein perfektes schwarz weil das panel selbst nicht schwarz gefärbt ist.
selbst im ausgeschalteten zustand ist das panel eher grau grün.
das hat aber mit dem schwarzwert nun garnichts zu tun.

Gibts den "50-Hz-Bug" (=False-Contour) auch bei den neuen 42" und 46" Modellen?

Und ist Panasonic das bewusst und wird daran gearbeitet?

erazr schrieb:

Gibts den "50-Hz-Bug" (=False-Contour) auch bei den neuen 42" und 46" Modellen? Und ist Panasonic das bewusst und wird daran gearbeitet?

Ich dachte das ist ein Feature.
Ich denke nicht, das sie das machen. Interessieren würde mich das schon, auch ob Banding in Zukunft auch mal abgeschafft wird. Ich weiss Panasonic macht das nur, weil dem Zuschauer auch Momente gegeben werden muss, damit er nicht denkt, dass alles was er sieht, echt ist, wegen der absolut fantastischen Bildqualität. Das ist wahrscheinlich politisch geregelt, um die Bevökerung davon abzuhalten, nur noch vor dem Vt20 zu sitzen!

erazr schrieb:

Gibts den "50-Hz-Bug" (=False-Contour) auch bei den neuen 42" und 46" Modellen

Siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...ad=9351&postID=84#84

Servus

Hallo Zusammen,

Als "Neuer" hier im Forum möchte ich gleich mal meinen Senf dazugeben.

Seit letztem Wochenende hängt bei mir ein TX-P65VT20E an der Wand.

Auch ich komme ursprünglich von der "Kuro-Fraktion" und ich möchte Euch kurz meine ersten Eindrücke schildern und habe auch ein paar Fragen.




01. Mein Panel "summt" nicht und selbst die Lüfter sind nicht zu hören!

02. Die Zuspielung per Blu ray ( Denon DVD A1 UD ) sieht absolut großartig aus!
"Gewöhnen" muß ich mich allerdings erneut an das 24p Geruckel!

Dieses hatte ich überhaupt nicht mehr auf dem Schirm, da ich in den letzten 2 Jahren BD ausschließlich per Projektor (Mitsubishi HC 7000) geschaut habe.(Dieser ist nun abgeschafft)

Die 24p Smooth Funktion ist IMHO absolut grauenhaft! Der Soap Effekt hat mich förmlich erschlagen und es ist lustig, den Bildeindruck einer 150 Mio US Dollar Produktion per Knopfdruck in "Das kleine Fernsehspiel des WDR" zu verwandeln.

"SD" von DVD habe ich noch nicht geschaut.

Bei TV (DVB-S) scheiden sich die Geister!

Die 720p-Sender sehen durchaus gut aus !

Schlimm wird es mit den herkömmlichen, freien ! Stellenweise wirklich grauselig (VOX, KABEL 1 etc.)

Da ich das Panel möglichst schonend einfahren möchte, Zoome ich natürlich bei TV vorerst auf, um die Logos zu elimieren.

Auch wird nur erst einmal 1:85: 1 von BD geschaut.

Leider ist es mir noch nicht gelungen, in das Servicemenü zu kommen.
Die hier im Thread mehrfach genannte Vorgehensweise scheint nicht zu klappen ( oder ich bin zu blöd )

Gibt es bereits Erfahrungen, mit welchen Werten man das Panel einfahren sollte ? Ich bin mir nicht sicher, ob man ohne weiteres die Werte des 50" übernehmen kann?

Noch kurz etwas zu den eingebaten Lautsprechern:

Die klingen IMHO nicht besser, als eine € 300.- Gurke als "Fünft-TV für den Campingwagen".

Wirklich grauenhaft!

Die Einbau -LS kommen zwar bei BD und DVD ohnehin nicht zum Einsatz, aber um mal kurz in das TV-Programm zu schauen, fährt man ja nicht gleich die komplette DD-Anlage hoch.

Viele Grüße

*technicolor* schrieb:

Leider ist es mir noch nicht gelungen, in das Servicemenü zu kommen. Die hier im Thread mehrfach genannte Vorgehensweise scheint nicht zu klappen ( oder ich bin zu blöd )

Hast Du den TV auch eingeschaltet? Der TV darf nicht im StandBy sein.

Gruss
Udo

UdoG schrieb:

*technicolor* schrieb: Leider ist es mir noch nicht gelungen, in das Servicemenü zu kommen. Die hier im Thread mehrfach genannte Vorgehensweise scheint nicht zu klappen ( oder ich bin zu blöd ) Hast Du den TV auch eingeschaltet? Der TV darf nicht im StandBy sein. Gruss Udo

Ja klar!

Ging nicht!

Viele Grüße

Nochmal:

"Vol -" am TV Gerät.

dann bei gleichzeitig gedrücktem, drei mal die Taste "0" auf der Fernbedienung.

Manchmal braucht man zwei anläufe.

Spezialized schrieb:

Nochmal: "Vol -" am TV Gerät. dann bei gleichzeitig gedrücktem, drei mal die Taste "0" auf der Fernbedienung. Manchmal braucht man zwei anläufe.

Menno.....Danke

Vol. am TV !!!

*technicolor* schrieb:

Spezialized schrieb: Nochmal: "Vol -" am TV Gerät. dann bei gleichzeitig gedrücktem, drei mal die Taste "0" auf der Fernbedienung. Manchmal braucht man zwei anläufe. Menno.....Danke Vol. am TV !!!

Torsten bist Du´s?

Gruß Michi

Spezialized schrieb:

@ Marc Habe meinen V20 mit meinem ex GW20 Werten gefüttert und gemessen, und da war alles wie geschmiert und brauchte nichts mehr machen.

Trotzdem er dunkler als der GW20 ist?

Erstaunlich, spricht aber auch wieder für den gw20

Michi75 schrieb:

*technicolor* schrieb: Spezialized schrieb: Nochmal: "Vol -" am TV Gerät. dann bei gleichzeitig gedrücktem, drei mal die Taste "0" auf der Fernbedienung. Manchmal braucht man zwei anläufe. Menno.....Danke Vol. am TV !!! Torsten bist Du´s? Gruß Michi

@ deepmac

Meine Messergebnisse sagen eindeutig JA.

Spezialized schrieb:

@ deepmac Meine Messergebnisse sagen eindeutig JA. :)

Danke

Hab seit gestern an meinem VT20 50" den Technisat Technistar S1 als externen Sat-Receiver im Einsatz.

Was soll ich sagen? Aber Hallo!!

Deutliche Verbesserung von SD Sendern (hab den Receiver so eingestellt, dass er alles mit 1080i ausgibt) und ein ebenfalls nochmal besseres HD Bild.
Außerdem konnte ich eine Minimierung von False Countour und eine Verbesserung bei schnellen Kameraschwenks (doppelte Mittellinie) bei Fußball feststellen.

Werde natürlich in den nächsten Tagen noch ausgiebig testen, aber ich kann jetzt schon sagen, dass ich nun mit dem TV-Bild mehr als zufrieden bin.

Gruß,
Wizco

die doppelte mittellinie sollte wohl eher weniger bis garnichts mit dem receiver zu tun haben.

Hab da ein Problem festgestellt, kann das jmd bestätigen.

Und zwar wenn ich am HDMI 1 meinen PC einschalte, dann schaltet er von TV(DVB-T) auf den HDMI um. Soweit so gut, wenn ich aber wieder auf den TV schalte läuft das Bild irgendwie schneller ab, als ob IFC an wäre, was es aber nicht ist.
Kann man das irgendwie umgehen?
Wenn ich den TV aussschalte und wieder an, schaltet er erst auf TV(dann ist das Bild ok), dann wird schaltet er wieder auf HDMI um und das Bild läuft wieder schneller ab.

Andregee schrieb:

die doppelte mittellinie sollte wohl eher weniger bis garnichts mit dem receiver zu tun haben.

Möglicherweise ist meine Empfindung ja auch subjektiv. Hatte bereits vor dem Kauf des Technisat diesbezüglich eine Verbesserung festellen können. Obs an nem Softwareupdate von Panasonic, meinen geänderten Bildeinstellungen oder einfach nur an einer generellen Bildverbesserung auf Grund der Laufzeit lag, kann ich nicht sagen. Trotzdem ist für mein Empfinden das Bild mit dem externen Receiver stabiler und verwischt weniger.

Ich war mir im Vorfeld auch nicht sicher ob es sich lohnen würde vom internen Receiver umzusteigen und falls es nix gebracht hätte, wäre das Teil auch wieder zurück gegangen. Aber alleine die Verbesserung des SD Bilds rechtfertigt den Kauf.

pspierre schrieb:

@ peripathos ....eigentlich kommt dafür eh nur ein VT20 in Frage, die anderen sind mir mit ihren Geisterbildern, verfälschenden Farben und der Winkelabhängigkeit noch viel zu unausgereift... ...auch wenn es schade ist, dass der TV, bzw. grundsätzlich Plasma-Technik für mich wohl leider doch nicht in Frage zu kommen scheint... 1. Brauchst Du (s.o.) offenbar weder einen Plasma noch einen LC --also kauf Dir doch ne gebrauchte Röhre, in die du dich am beste hineinsetzt, oder einen Beamer.

Hier ist die vollständige Original-Aussage von mir:

peripathos schrieb:

Ich denke aber, wenn ich auf 3D verzichte (und eigentlich kommt dafür eh nur ein VT20 in Frage, die anderen sind mir mit ihren Geisterbildern, verfälschenden Farben und der Winkelabhängigkeit noch viel zu unausgereift)

Der GANZE Satz bezieht sich, wie man sieht, ausschliesslich auf die 3D-Performance und somit natürlich auch nur auf JENE TV's die überhaupt 3D-Support haben, wozu z.B. der 46PFL7605H für den ich mich jetzt entschieden habe, garnicht zählt!

Wenn man Aussagen von Leuten dann natürlich putzig aus dem Zusammenhang herausreisst (z.B. indem man nur halbe Sätze von ihnen zitiert und dabei das Entscheidende einfach weglässt) und sich lustig seine eigenen Zitatenkollagen zusammenbastellt, kann man letztlich jeder Aussage eine völlig neue Bedeutung geben auch wenn diese ursprünglich garnicht vorhanden war!

pspierre schrieb:

2. Weisst du offenbar ja schon alles (s. dein post) und hast trotzdem keinen Plan (s.o.)

Nein, das weiss ich nicht, denn sonst hätte ich ja wohl kaum gefragt. (welchen Sinn sollte das auch geben, deiner Meinung nach?) Z.B. weiss ich nach wie vor nicht, ob es bei Plasma-TV's i.A. und beim VT20 i.S. zu dauerhaften, irreparablen Einbrennern kommen kann, die einem unwiederruflich das Display versauen (wenn man sie sich einfängt) weil ich darauf keine eindeutige Antwort erhalten habe. (von niemandem hier!) Und genau das war eine meiner tatsächlichen Fragen!

Und stimmt, davon habe ich wirklich keinen Plan, da ich - wie im Ausgangsposting auch bereits erwähnt - noch nie einen Plasma-TV hatte und daher damit verständlicherweise keine Erfahrungen habe. Deshalb fragte ich ja auch! (klingt logisch oder?)

pspierre schrieb:

3. Bist Du offenbar ein typischer unheilbarer "Ich bind mir das Ding auf den Bauch und hab unendliches Blickfeld" Junky, von dem ich nicht verstehe, wie er hier im Forum mal unschuldig ne allgemeine TV-Empfehlung freundlich abfragt, die er eigentlich gar nicht gebrauchen kann, weil die ungeäusserten Anforderungen(s. dein post ohne Punkt und Komma) so einseitig sind, dass Du mit einer vernünftigen Antwort eh nichts anfangen kannst.

Glaube nicht dass 46" bei 2-2,5 m Abstand für HD-Inhalte und für einen Menschen mit normaler bis eher etwas schlechterer Sehschärfe (wie mir) übertrieben sind, als dass sie Grund für Spott und Hohn liefern müssten. (zumal ich garnicht um einen Rat zur Grösse gefragt hatte) Selbst 50" wären dafür noch nicht zu gross:

http://www.chip.de/a...nseher_43008461.html
http://forum.digital...-hdtv-fernseher.html
http://thilobrai.onlinehome.de/Scharf-fernsehen.htm

Die Sehschärfe muss bei der Wahl der Grösse/Abstand nämlich auch berücksichtigt werden und spielt dabei eine nicht zu unterschätzende Rolle. Ich schreibe das, weil du selbst darauf bei deiner Grössenempfehlung (42" <- diese Grösse gibt es in der 7000er Reihe von Philips eh nicht, gibt nur 40 und dann 46") mit keinem einzigen Wort eingegangen bist, denn meine Sehschärfe kennst du garnicht und hast sie auch nicht erfragt/berücksichtigt!

Soviel dann auch zum Thema "Einseitigkeit" oder "venünftiger Rat!", denn wie soll ein vernünftiger, differenzierter Rat wohl möglich sein, wenn man dabei die Hälfte der wichtigen Aspekte ausser Acht lässt?

Wenn man Aussagen von Leuten sieht, die im Nachhinein über ihre Fernseher sprechen oder schreiben, wird man sehr viel häufiger Bedauern finden, über die Wahl von zu kleinen als von zu grossen Geräten, mit dem Verweis darauf, wie schnell man sich an grosse Schirme gewöhnt!

Finde ich recht aufschlussreich und vielsagend und deckt sich darüber hinaus auch mit meinen eigenen langjährigen Erfahrungen mit Desktopmonitoren!

Du kannst da aber gerne über das vermeintliche "Think Big Ego" dieser Leute spotten (oder es ihnen andichten) denn ich weiss aus Erfahrungen sowieso, dass in 5-10 Jahren man über diese Dinge schon wieder ganz anders denken wird, genauso wie man noch vor 5-10 Jahren anders darüber dachte als heute und Leute wie du werden sich an ihr Geschwätz von Gestern dann nicht mehr erinnern und selbst entsprechend grosse TV's zu Hause stehen haben, mit der grössten Selbstverständlichkeit (es sei denn sie gehören zu den ganz hartnäckigen, ewig Gestrigen, die jede Art von Entwicklung und Fortschritt ablehnen und auch ganicht den Sinn begreifen!)

pspierre schrieb:

4. Wenn ich Deinen post schon vorher hätte lesen können http://www.hifi-foru...23&postID=6567#6567, hätte ich Dir im Vorfeld erst gar nicht geantwortet. 5. Kopfschüttel 6. mfg pspierre

Der Witz an der Sache ist der, dass ich (dich) nie nach einer Grössenempfehlung für einen TV gefragt hatte, da DIESE Frage für mich eh schon längst geklärt war, was aus meinem ersten Posting auch hervorgegangen sein sollte. (wenn man es denn richtig gelesen hätte) Denn das scheint ja hier der Stein des Anstosses in deinem ganzen Posting zu sein!

Na ja, was reg ich mich hier auf, denn es ist letztlich dein Problem, nicht meines!

Glaube nicht dass 46" bei 2-2,5 m Abstand für HD-Inhalte und für einen Menschen mit normaler bis eher etwas schlechterer Sehschärfe (wie mir) übertrieben sind, als dass sie Grund für Spott und Hohn liefern müssten.

100% agree! Hab nen Pio PDP-LX5090 50" und sitz 3,3 m weg - ist mir schon zuviel, und dabei hab ich noch nicht mal HD, fast Alles SD - aber mehr krieg ich net unter und den Pio geb ich auch nicht mehr her

Bei meiner Entfernung würde ich denke ich rund 65-70" als ideal empfinden Die Empfehlung mit Abstand/2 = ideale Diagonale stimmt definitiv - lieber noch etwas mehr!

@pspierre

Hab übrigens Kontaktlinsen, also sooo schlecht sehe ich nicht

peripathos schrieb:

Nein, das weiss ich nicht, denn sonst hätte ich ja wohl kaum gefragt. (welchen Sinn sollte das auch geben, deiner Meinung nach?) Z.B. weiss ich nach wie vor nicht, ob es bei Plasma-TV's i.A. und beim VT20 i.S. zu dauerhaften, irreparablen Einbrennern kommen kann, die einem unwiederruflich das Display versauen

So gefragt muss man das eindeutig mit JA beantworten.
Und das gilt auch für einen 46PFL7605H.

Und wie gesagt--den rest weisst du ja schon.

höchtens noch hierzu:

Die Sehschärfe muss bei der Wahl der Grösse/Abstand nämlich auch berücksichtigt werden und spielt dabei eine nicht zu unterschätzende Rolle. Ich schreibe das, weil du selbst darauf bei deiner Grössenempfehlung (42" <- diese Grösse gibt es in der 7000er Reihe von Philips eh nicht, gibt nur 40 und dann 46") mit keinem einzigen Wort eingegangen bist, denn meine Sehschärfe kennst du garnicht und hast sie auch nicht erfragt/berücksichtigt!

Selbst wenn sie überdurchschnittlich gut sein sollte (Visus so zwischen 120 und 160 %) wovon ich bei deiner HD-Begeisterung mal ausgehe , hiesse das auch wiederum nur, dass das Full-HD Display bei gleicher Sehentfernung sinnvoll eher durchaus kleiner als bei einem Durchschnittsseher gewählt werden darf.

Nur "Blindfische" (Visus ca 80% und weniger) haben also etwas davon, sich so ihrem Full-HD-TV "wohnklo-mässig" so anzunähern, dass sie an ihre persönliche Pixekwahrnehmunggrenze geführt werden, oder bei konstanter Enfernung das Display so weit aufzublasen, dass der Selbe Effekt eintritt.

Einfacher wäre es aber für diese Klientel, und vor allem sinnvoller, zunächst mal eine vollkorrigierende Brille zu tragen, um den dann erziehlbaren Durchschnittswert von ca 120% Sehleistung zu erreichen.
(Wenn ich von Leuten posts lese, die einen 50"er auf 2 m oder gar weniger betreiben und das alles schön finden kann ich nur mutmassen: Muss ein "Blindfisch" sein. )

Übrigens: Wer persönlich nur weniger als 70-80% Sehleistung auch mit Brille erreicht, braucht sich über HDTV eigentlich gar keine Geanken zu machen--das sind dann nämlich sprichwörtlich "Perlen vor die Säue" und man kann sich jegliches Invest in HDTV-Technik eigentlich sparen und weiter SD-TV konsumieren. (oder einen Fetten Full-HD auf dem Klo aufhängen )

Denk mal drüber im Zusammenhang mit der von Dir beanstandeten Betrachtungsweise meines Kommentatres zu deinem "Ohne Punkt und Komma"-Post nach.


mfg und viel Spass mit der Neuanschaffung 46PFL7605H, mit der Du hier allerdings im vollkommen falschen Thread bist.

mfg pspierre
Staatl.gepr. Augenoptiker und Augenoptikermeister

dare100em schrieb:

Die Empfehlung mit Abstand/2 = ideale Diagonale stimmt definitiv - lieber noch etwas mehr!

Dann kannst du ja die folgende Formel nutzen
Diagonale / 0.84 = Abstand

Bei 3.3m Abstand kommt man auf 3.3m * 0,84 ~= 109"

Glaub mir, auf den Abstand würdest du 109" als nicht akzeptabel empfinden.

Diese rein pixelbezogenen theretischen Berechnungen ergeben aus mehreren Gründen keinen sinnvollen Praxiswert.

Werd später mal paar Links raussuchen--hab jetzt aber keine Zeit mehr.

mfg pspierre

Bei 42" funktioniert die Rechnung prima. 42" auf 1.5m Abstand sind für mich eindeutig zu klein. Die Formel sagt 50". Noch glaube ich ihr

yeah, Das "Sky Sport1 HD LIVE"-Logo sehe ich nun bei mir im TV, wenn ein einfarbiger, hellerer Hintergrund angezeigt wird...nach 302 Stunden

Interessant ist aber, dass ich dieselbe Zeit auch mal gern n Game zocke..aber davon is nix zusehen.

Sky hab ich seit ner Woche und ja ich hab maximal 2 Std am Stück Fussball geschaut.

wie aktiviert man den Wischer?

pspierre schrieb:

(Wenn ich von Leuten posts lese, die einen 50"er auf 2 m oder gar weniger betreiben und das alles schön finden kann ich nur mutmassen: Muss ein "Blindfisch" sein. )

Dein Fachwissen als Optiker in allen Ehren, aber das bezeichne ich trotzdem als Quatsch. 2m sind bei gutem HD Material und 50 Zoll keineswegs übertrieben (auch bei Menschen ohne Sehschwäche). Kannst ja mal im Beamer Bereich nachfragen wie viele von den dort aktiven Forenmitgliedern eine Sehschwäche haben. Nach deiner Theorie müssten die entweder alle halb blind sein, oder absolut anspruchslos...

Jaja das drecks Sky Logo!!
hab ich mittlerweile auch seit 2 Wochen drin, merk es zwar im normal Betrieb so gut wie nie (eher wenn ich einen rein grünen Hintergrund einspiele) aber ich weiß das es da ist und ich guck jetzt immer Krampfhaft hin ob ich es sehe.
Vor allem hab ich jetzt doch berechtigte Angst (660 std gelaufen als es einbrannte) das sich noch was einbrennt und bin zurzeit evt etwas übervorsichtig.
Und ich spiele auch öfter, da hat sich bis jetzt auch nichts eingebrannt, nur das scheiß Sky Logo.
Also an alle die öfter Sky Sport gucken zoomt das Logo raus am besten die ersten 1000Std!!

PS: Wischeranleitung:

* Seitlich am Fernseher - Taste gedrückt halten und drei mal die Taste 0 auf der Fernbedienung drücken
* Service Menü öffnet sich
*Mehrmal die grüne Taste auf der FB drücken bis der Wischer erscheint
(Dort sind auch einfarbige Bilder, bei rein grün müßtest du das Logo recht deutlich sehen)

stoker85 schrieb:

pspierre schrieb: (Wenn ich von Leuten posts lese, die einen 50"er auf 2 m oder gar weniger betreiben und das alles schön finden kann ich nur mutmassen: Muss ein "Blindfisch" sein. ) Dein Fachwissen als Optiker in allen Ehren, aber das bezeichne ich trotzdem als Quatsch. 2m sind bei gutem HD Material und 50 Zoll keineswegs übertrieben (auch bei Menschen ohne Sehschwäche). Kannst ja mal im Beamer Bereich nachfragen wie viele von den dort aktiven Forenmitgliedern eine Sehschwäche haben. Nach deiner Theorie müssten die entweder alle halb blind sein, oder absolut anspruchslos...

ich muß dann wohl ein kompletter blindfisch sein mit seinem 46 und 1,4m distanz.
ich sitze aber nicht so nah ran um pickel zu erkennen sondern um einfach mehr im und näher am geschehen zu sein.
ein film macht einfach viel mehr spaß wenn man ein größeres bild hat.
ich glaub auch kaum das die leute ins kino gehen würden. wenn man von 15m distant auf eine 5m leinwand schauen würde.
im übrigen ist das kinobild im oberen drittel immernoch größer als wenn man wie ich auf 1,4m ranrückt bei 46 zoll.
da könnten es ruhig 55 derselben sein.

Wobei meiner Meinung nach ab einem gewissen Abstand unabhängig von der Größe des TVs das Pixelrauschen in dunklen Bildbereichen negativ auffällt. Deshalb finde ich einen abstand von weniger als 2m nicht mehr ganz so dolle - aber das ist ja Technologiebedingt und hat nichts mit dem Verhältnis Abstand/Größe zu tun.

erazr schrieb:

yeah, Das "Sky Sport1 HD LIVE"-Logo sehe ich nun bei mir im TV, wenn ein einfarbiger, hellerer Hintergrund angezeigt wird...nach 302 Stunden Interessant ist aber, dass ich dieselbe Zeit auch mal gern n Game zocke..aber davon is nix zusehen. Sky hab ich seit ner Woche und ja ich hab maximal 2 Std am Stück Fussball geschaut. wie aktiviert man den Wischer?

Willkommen im Club...
Nach 302 Stunden ists allerdings heftig!

sky bundesliga hat ja auch noch das BuLi-Logo rechts unten..also muss man das wohl auf Zoom3 schauen. Na Prost!

^^ Das is ja halb Transparent und dürfte damit kein Problem sein.

JoeBannanas schrieb:

Jaja das drecks Sky Logo!! hab ich mittlerweile auch seit 2 Wochen drin, merk es zwar im normal Betrieb so gut wie nie (eher wenn ich einen rein grünen Hintergrund einspiele) aber ich weiß das es da ist und ich guck jetzt immer Krampfhaft hin ob ich es sehe. Vor allem hab ich jetzt doch berechtigte Angst (660 std gelaufen als es einbrannte) das sich noch was einbrennt und bin zurzeit evt etwas übervorsichtig. Und ich spiele auch öfter, da hat sich bis jetzt auch nichts eingebrannt, nur das scheiß Sky Logo. Also an alle die öfter Sky Sport gucken zoomt das Logo raus am besten die ersten 1000Std!!

Ich bin ja mal gespannt, ob es wirklich mit 1000h unbedenklich ist, solche Sender "ohne Nachwirkungen" zu schauen. Du bist mit den knapp 700h ja schon bald am Ziel...

Gruss
Udo

JoeBannanas schrieb:

Jaja das drecks Sky Logo!! [...] Vor allem hab ich jetzt doch berechtigte Angst (660 std gelaufen als es einbrannte)

Wie lange hast du denn am Stück geschaut?

Hm, übers Wochenende Bundelsiga halt.
Also über drei Tage jeweils max 3Std.
Also jetzt nicht wirklich so das mann sagen könnte ich hab das verschuldet, wie gesagt bei über 600 std. war ich mir eig. sicher das nichts mehr passiert ,Kontrast war so bei 30.