Der ultimative V20/VT20 Thread

Ich habe mit

BornChilla83 schrieb:

Hierbei wird der Kaufvertrag widerrufen und im Falle des Fernsehers das Gerät wird zurück geschickt. Normalerweise müsstet ihr dann ein neues Gerät bestellen, für das ihr dann ebenfalls 14 Tage Widerrufsfrist habt.

nicht gemeint, dass ein Widerruf zwingend mit einer erneuten Bestellung verbunden ist. Der Widerruf löst den Kaufvertrag auf und wenn man dann ein anderes Gerät (auch wenn es dasselbe Modell ist) haben möchte, müsste man im Normalfall das Geschäft komplett rückabwickeln (Rücksendung, Erstattung des Kaufpreises) und neu bestellen.

Da dies aber umständlich für Händler und Konsument ist, tauschen viele Händler einfach direkt aus. Dann hat man auf das neue Modell allerdings nicht erneut ein 14-tägiges Widerrufsrecht.

Stimmt, das gilt für jede Ware, die nicht unter die in § 312b BGB geregelten Ausnahmen fällt

Ich kann im MM eine Zusatzgarantie auf 5 Jahre abschließen. Die kostet aber einige hundert Euro. Laufen Plasmas 5 Jahre ordentlich oder neigen die eher defekt zu gehen in dieser Zeit?

MuLatte schrieb:

Ich kann im MM eine Zusatzgarantie auf 5 Jahre abschließen. Die kostet aber einige hundert Euro. Laufen Plasmas 5 Jahre ordentlich oder neigen die eher defekt zu gehen in dieser Zeit?

hey in den nächsten 10 - 15 jahren solltest du keine probleme haben

ausnahmen gibt es immmer
aber davon würde ich nicht ausgehen

TenDance schrieb:

urugada schrieb: Hallo, habe nun seit einigen Tagen den P50VTAE. Seit gestern ist mir aufgefallen das bei schnellen Bewegungen insbesondere Gesichter sehr verwaschen aussehen (als ob es einen kleinen Moment dauert und er sich erst scharf stellen muss). Kann jemand was damit anfangen wie ich das ändern kann oder ist das ein bekanntes Problem? LG Da Deine Beschreibung etwas ungenau ist, kann man nur raten. Aber ich würde sagen dass das z.T. Phosphorlag ist, und der legt sich nach den ersten hundert Stunden noch etwas.

habe hier mal ein foto angehängt welches den effekt übertrieben darstellt:

Das ist tatsächlich ein bekannter Fehler. Bekannt unter FCE oder Posterization. Hat der TV aus irgendwelchen Gründen verstärkt bei 50Hz Material.
Ich dachte die "neuen" Modelle sollen das so viel weniger haben? Nicht wenig genug oder ist auch "EA" kein garant dafür ein "neues" Modell bekommen zu haben?

hey.

wie ich oben schon zitiert wurde hab ich mir den Samsung c7790 gekauft und ich konnte auch schon einige vt20 im dunkeln sehen.

Also der Schwarzwert des Samsung ist ein schlechter Witz. der ist genauso hoch wie mein V10 nach allen Spannungserhöhungen. Also das ist kein vergleich zum vt20.


Allerdings der rest ist sehr schön. wirklich super klares Bild mit tollen Farben.

also wer das geld für den Pana hat, sollte den Pana kaufen. aber der c7790 ist fast gleich wertig bis auf denmiserablen schwarzwert und das schlechtere 3d.

mfg Tino

Dann ist der 7790 für mich das "bessere" Gerät, weil ich 3D nicht benötige (nice 2 have) und der Schwarzwert sich lt. einigen Usern nach ein paat hundert Stunden verbessern soll.

ja der samsung ist wirklich toll.

ich weiß ja nicht wie sehr sich der schwarzwert verbessert. aber jetzt kann der mit keinem aktuellen pana mithalten.
nachleuten tut meiner auch. ist aber auch erst 4 stunden gelaufen.

Ok, Rest denke ich mal bequatschen wir im Samsung Forum .. und nicht hier

urugada schrieb:

habe hier mal ein foto angehängt welches den effekt übertrieben darstellt:

So etwas habe ich bei meinem V10 und bei meinen vorherigen PDP`s noch nie gesehen.

Auch ich hab sowas noch nicht an meinen V20 gesehen, wenn dann nur kleine Stellen am Gesicht, aber nicht so!

ha68

Er meint aber auch, dass dies übertrieben seie.

Ich sah sowas auf einem VT20 aussteller (war definitiv ein "alter", hatte nachgefragt). Da fand ich es sogar schlimmer, weil auch viele falsche Farben (!= Hautfarbe) mit angezeigt worden sind, bis das Gesicht stehen blieb. Das sah richtig übel aus.

DEr VT30 wird in sachen Schwarzwert garantiert um einiges besser werden.Erste Bilder vom neuen VT30 hier

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=9520

@Matthi007: Das mag schon sein, aber wenn er rauskommt wird bestimmt nicht günstiger als VT20 sein.

Tippe den 50VT30 mal auf 2.600 € - 2.800 € und bis er im Preis fällt, dauert auch ne Weile.

Warten konnte ich noch nie

Stimmt es denn eigentlich, dass der Schwarzwert beim VT20 sich mit der Zeit verschlechtert?

dulf schrieb:

Stimmt es denn eigentlich, dass der Schwarzwert beim VT20 sich mit der Zeit verschlechtert?

Ja, aber bis er die Schwarwertwerte (komisches Wort) von Samsung erreicht, hat er schon zig 1000 Std. auf dem Buckel

ha68

Hmm.. ist doch aber dennoch nicht so toll.

Da weiß man nun nicht, ob man jetzt knapp 2000€ für den VT20 ausgeben sollte, oder einfach auf den VT30 warten sollte.

dulf schrieb:

Hmm.. ist doch aber dennoch nicht so toll. Da weiß man nun nicht, ob man jetzt knapp 2000€ für den VT20 ausgeben sollte, oder einfach auf den VT30 warten sollte.

Vielleicht solltest du noch wissen, das die Spannungsanhebung (die den Schwarzwert verschlechtert) dafür daist um die Lebendauer des TVs zu erhöhen.

Wenn du aber jemand bist der alle 3 Jahre sich einen neuen TV kauft, ist es für die nicht relevant.

ha68

Den VT20 habe ich bewusst ausgelassen, Hauptgrund war eigentlich die Optik, die mir im Vergleich zum V10 überhaupt nicht gefällt. Bildlich bin ich schon sehr angetan, besonders von der überragenden 3D-Darstellung, daß hat mich wirklich begeistert. Jetzt warte ich auf den VT30, bin echt mal gespannt was bei dem, hoffentlich auch bei der Optik, verbessert wurde.

Schaue mal im VT30 Threat nach,leider tut sich da optisch 2011 nicht viel
Vielleicht aber technisch

kann ich mit dem vt via usb aufnehmen auch wenn ich nicht den internen tuner nutze sondern einen externen zuspieler

ha68 schrieb:

dulf schrieb: Hmm.. ist doch aber dennoch nicht so toll. Da weiß man nun nicht, ob man jetzt knapp 2000€ für den VT20 ausgeben sollte, oder einfach auf den VT30 warten sollte. Vielleicht solltest du noch wissen, das die Spannungsanhebung (die den Schwarzwert verschlechtert) dafür daist um die Lebendauer des TVs zu erhöhen. Wenn du aber jemand bist der alle 3 Jahre sich einen neuen TV kauft, ist es für die nicht relevant. ha68

Wie viel verschlechtert sich denn der Schwarzwert nach circa einem Jahr? Würde es denn deutlich auffallen, wenn direkt daneben ein neuer Panasonic Plasma stehen würde?

dulf schrieb:

ha68 schrieb: dulf schrieb: Hmm.. ist doch aber dennoch nicht so toll. Da weiß man nun nicht, ob man jetzt knapp 2000€ für den VT20 ausgeben sollte, oder einfach auf den VT30 warten sollte. Vielleicht solltest du noch wissen, das die Spannungsanhebung (die den Schwarzwert verschlechtert) dafür daist um die Lebendauer des TVs zu erhöhen. Wenn du aber jemand bist der alle 3 Jahre sich einen neuen TV kauft, ist es für die nicht relevant. ha68 Wie viel verschlechtert sich denn der Schwarzwert nach circa einem Jahr? Würde es denn deutlich auffallen, wenn direkt daneben ein neuer Panasonic Plasma stehen würde?

Um wieviel genau musst du im Schwarzwert-Thread nachlesen.

Ich glaube ich habe was von 1000 Std gelesen und der SW soll sich verdoppelt haben.
Dann wärst du bei ca. 0,018 und ist bei weitem noch besser als der Standart bei Samsung.

Ob ich ünerhaupt die anhebung erkenne bezweifele ich, da ich auch fast kein 50 Hz Bug, ruckeln usw. erkenne

ha68

urugada schrieb:

TenDance schrieb: urugada schrieb: Hallo, habe nun seit einigen Tagen den P50VTAE. Seit gestern ist mir aufgefallen das bei schnellen Bewegungen insbesondere Gesichter sehr verwaschen aussehen (als ob es einen kleinen Moment dauert und er sich erst scharf stellen muss). Kann jemand was damit anfangen wie ich das ändern kann oder ist das ein bekanntes Problem? LG Da Deine Beschreibung etwas ungenau ist, kann man nur raten. Aber ich würde sagen dass das z.T. Phosphorlag ist, und der legt sich nach den ersten hundert Stunden noch etwas. habe hier mal ein foto angehängt welches den effekt übertrieben darstellt:

Nui schrieb:

Er meint aber auch, dass dies übertrieben seie. Ich sah sowas auf einem VT20 aussteller (war definitiv ein "alter", hatte nachgefragt). Da fand ich es sogar schlimmer, weil auch viele falsche Farben (!= Hautfarbe) mit angezeigt worden sind, bis das Gesicht stehen blieb. Das sah richtig übel aus.

ist das dann leider ein fehler den man so hin nehmen muss oder kann ich daran etwas ändern? einstellungen ändern? umtausch (oder sind da alle geräte von betroffen)?

danke.

Matthi007 schrieb:

Schaue mal im VT30 Threat nach,leider tut sich da optisch 2011 nicht viel Vielleicht aber technisch ;)

Sorry, aber es gibt KEINE (!) Bilder der neuen Panasoncmodelle. Zumindest nicht in diesem Forum. Das Bild auf der türkischen Seite ist ein Modellbeispiel und zeigt den VT20 weil es ja um Gerüchte zu dessen nachfolger geht.
Genauso wie im ZT30-Thread ein Bild des Z11 steht und sich alle den Mund fusselig reden...

@ha68: Die Verdoppelung betraf die 10er Generation. Beim 20er ist die Schwarzwertanhebung viel viel flacher. Cnet betreibt den VT20 über 1000h und sie konnten eine Anhebung messen, aber verdoppelt hat sich da nix.

Davon mal abgesehen... wenn sich relativ wenig verdoppelt ist die reale Anhebung doch ziemlich gering.

urugada schrieb:

ist das dann leider ein fehler den man so hin nehmen muss oder kann ich daran etwas ändern? einstellungen ändern? umtausch (oder sind da alle geräte von betroffen)?

Scheinbar soll das erhöhen des Kontrastes das Problem etwas mindern. Auch evtl zu Normal wechseln.
Es gibt keine wirkliche Lösung zu diesem Problem.

Und ob alle betroffen sind... vermutlich. Gleich stark? Keine Ahnung. Die aktuellen sollen das ja wesentlich schwächer haben. Ist aber auch nicht von vielen bestätigt worden. Ist alles etwas merkwürdig

wie nennt sich dieses problem genau? nutzt es etwas bei panasonic direkt nachzufragen?

false contur hat ich auch recht stark, aber seit ich die korekten einstelungen für mich gefunden hab tritt es so gut wie gar nicht mehr auf.

zum thema warten: es wird immer ein technischen fortschrit geben also kann man immer warten.

Vega_Zappo schrieb:

um thema warten: es wird immer ein technischen fortschrit geben also kann man immer warten.

Und auch zum Thema warten: Wie mit dem FCE hier zu sehen, muss eine neuere Generation nicht nur Vorteile haben.
Die letzte hatte diesen Effekt nicht. Auch keine floating blacks.

@ urugada
Würde mich wundern, wenn Pana das interessiert.

Es stellt sich tatsächlich die Frage, wie Panasonic auf die Kritik der Magazine wegen des Stromhungers reagiert. Die EU tut sein übriges mit den Restriktionen im Strombereich. Ich denke, es kann sein, dass es geringfügige Verbesserungen geben wird, aber keine Revolution.

Der Stromverbrauch wäre mir egal,hauptsache das Bild ist Top.

Hi leute,

Habe gerade den LG 50PX950 entdeckt.

Leider aber keine Tests vergleichend zum 50VT20 gefunden.
Sind die zwei Geräte Konkurrenten?
Bzw nehm ich mal an dass der LG schlechter ist da günstiger (ich weiß, pauschale und nicht immer richtige Aussage), aber was sind denn seine Nachteile gegenüber dem Pana.

Und als zweites:

Habe vorgestern einen Philips 58PFL9955H im Saturn gesehen. Den seine 3D Darstellung fand ich deutlich besser, als die des Panas. Die 3D Darstellung war deutlich wahrzunehmen und vorallem heraustretende Objekte waren häufig zu sehen. Liegt es daran dass die Plasmas im Markt unter den schlechten Einstellungen und unter dem Licht schlechter dastehn?

edit:

Gerade Philips Test gelesen:
"An die 3D-Qualität der 3D-LCD-Fernseher von Sony und Sharp oder an die der 3D-Plasmas von Panasonic kommt der Cinema-TV aber nicht heran."

Hallo Zusammen,

gestern ist mein TH50VT20 angekommen und ich habe mal ein/zwei Fragen, die ich auch über die Forumssuche nicht gefunden habe.

Wie genau macht sich dieser 50Hz Bug bemerkbar, von dem ich hier ab und zu gelesen habe??

Am HDMI 1 Eingang bekomme ich nur Ton geliefert aber kein Bild, bei den anderen HDMI Eingängen klappt alles Einwandfrei. Nutze als Zuspieler eine VU+ Duo über einen Denon AV 1911.

Muss ich den sog. Shop-Modus benutzen, damit der VT20 beim Einschalten direkt auf HDMI 2 steht oder gibt es so eine Möglichkeit auch im "Zu Hause-Modus"??

Danke für eure Antworten und Sorry, falls ich es doch über die Suche nicht finden konnte (eventuell falsche Suchparameter)

Was du suchst ist der HOTEL-MODUS... und der steht in der FAQ

upsmike schrieb:

Hallo Zusammen, gestern ist mein TH50VT20 angekommen und ich habe mal ein/zwei Fragen, die ich auch über die Forumssuche nicht gefunden habe. Wie genau macht sich dieser 50Hz Bug bemerkbar, von dem ich hier ab und zu gelesen habe??

Wenn Du den Bug nicht von selbst siehst, dann suche auch nicht danach und erzwinge ihn nicht. Ist nur ein gut gemeinter Rat

AmiGoCS schrieb:

Hi leute, Habe gerade den LG 50PX950 entdeckt. Leider aber keine Tests vergleichend zum 50VT20 gefunden. Sind die zwei Geräte Konkurrenten? Bzw nehm ich mal an dass der LG schlechter ist da günstiger (ich weiß, pauschale und nicht immer richtige Aussage), aber was sind denn seine Nachteile gegenüber dem Pana. Und als zweites: Habe vorgestern einen Philips 58PFL9955H im Saturn gesehen. Den seine 3D Darstellung fand ich deutlich besser, als die des Panas. Die 3D Darstellung war deutlich wahrzunehmen und vorallem heraustretende Objekte waren häufig zu sehen. Liegt es daran dass die Plasmas im Markt unter den schlechten Einstellungen und unter dem Licht schlechter dastehn? edit: Gerade Philips Test gelesen: "An die 3D-Qualität der 3D-LCD-Fernseher von Sony und Sharp oder an die der 3D-Plasmas von Panasonic kommt der Cinema-TV aber nicht heran."

oh mein gott, zum glück hast du noch dein edit gebracht...

der laden muss ja extrem furchtbare einstellungen gehabt haben, denn sony, sharp und pana sind 3d-qualitechnisch dermaßen weit vor den philipsgeräten, da brauch man ein (3d)fernrohr.

upsmike schrieb:

Hallo Zusammen, gestern ist mein TH50VT20 angekommen und ich habe mal ein/zwei Fragen, die ich auch über die Forumssuche nicht gefunden habe. Wie genau macht sich dieser 50Hz Bug bemerkbar, von dem ich hier ab und zu gelesen habe?? Am HDMI 1 Eingang bekomme ich nur Ton geliefert aber kein Bild, bei den anderen HDMI Eingängen klappt alles Einwandfrei. Nutze als Zuspieler eine VU+ Duo über einen Denon AV 1911.

Denke auch, dass durch den VU+ Duo der Bug ziemlich minimiert wird.
Es wurde schon oft berichtet, dass durch einen guten Zuspiéler das FCE seltener zu sehen ist.

Aber wie BornChilla83 schon schrieb, nicht suchen einfach glücklich sein!

ha68

oh mein gott, zum glück hast du noch dein edit gebracht... der laden muss ja extrem furchtbare einstellungen gehabt haben, denn sony, sharp und pana sind 3d-qualitechnisch dermaßen weit vor den philipsgeräten, da brauch man ein (3d)fernrohr

Ja, dass war ja der Grund warum ich über die gute 3D Darstellung verwudnert war. Naja ich glaube einfach dass die Plasmas im MM, Saturn und Co. nicht gut dargestellt werden. Da sind einfach zu viele negative Faktoren, die in einem Großen Elektromarkt anfallen (Viel Licht, nur Dynamik Modus, schlechte/keine Kalibrierung).

Naja ich habe halt heute nochmal im Internet nach TVs gesucht, obwohl ich mich schon auf den VT festgelegt hatte. Aber es gibt nunmal keinen Besseren in dem Preissegment.

Kann hier jemand gute Testbilder für den Pana empfehlen ?

Oder gibt es eine gute Grundeinstellung für den 50VT20 ?

Guck mal im vt 20 settingsthread

Guten Abend,
heute hat mein Vater bei der Panasonic Service Hotline angerufen.

Wir haben unseren 50V20 seit fast zwei Wochen...

Uns sind mehrere Dinge aufgefallen:
1.lautes Surren,links wesendlich(!) lauter als von rechts.
D.h. vom rechten Sitzplatzt nimmt man es kaum war,doch wenn man etwas weiter auf links sitzt,aber dennoch mehr auf der rechten Seiten,nimmt man es sogar bei Movies deutlich wahr.

2.Ruckeln sowohl bei 24p als auch SD-Material.
Also sehen Bewegunge abgehackt und unnatürlich aus.

3.Blau-Violette Streifen quer übers Bild bei Neonlichtern/röhren.Interessant ist jedoch,dass die Neonröhre "normal" dargestellt wird,jedoch links und rechts davon quer über Bild sehr auffallende lila/balue Streifen verlaufen.



Am ärgerlichsten ist jedoch das Surren,dass man deutlich wahrnehmen kann.


Der Support am Telefon hat gesagt hat jedoch gesagt,dass dies alles normal ist und das Surren vom Schaltnetzteil kommt und vollkommen normal ist.

pff...

Also so eine Aussage bzwl. des Surrens finde ich schon mehr als frech bzw. kundenunfreundlich!


Was mich jedoch stutzig macht ist,dass das Surren/Rauschen wie auch immer,links wesentlich stärker ist.

Ich habe den Eindruck,dass der Lüfter links oben deutlich am lautesten ist.(oder ist das das Netzteil?)


Zu den Raumgegebnheiten:
38qm,viel Teppich und ca. 4m

Bzl. des Ruckeln,sollen wir Cinema Smooth AN schalten...


Wie sieht Eure Erfahrung aus?

Da ich überzeugt bin,dass das Surren dieser Lautstärke absolut nicht normal ist,und ich einen VT20 auch mal live "gehört" habe,und das Surren dort fast nicht zu hören war,werden wir wohl einen Techniker rufen müssen...

Falls wir einen Techniker rufen,wie sollen wir die Probleme am bestens schildern?Erfahrungen?



Danke für die Hilfe!

PS:
Bei weißem Bild ist das Surren noch lauter als sonst...

Also das mit den surren wurde hier ja schon mehrmals geschrieben, das pana das als normal ansieht...

ich selbst sitze 3m vom 65er entfernt. kein surren. auch nicht beim leisen ton und weissen bild... mein kumpel hat auch einen, da ist es zu hören...is auch n 50er. ich selbst habe alle mit diesem problem an pana zurückgeschickt...

also nicht abspeisen lassen.

Wieviel Geräte hattest Du denn daheim gehabt?
Hat gleich alles beim jetzigen gepaßt

Ich interessiere mich auch für den 50VT20, jedoch wenn ich das hier alles so lese bez. der Fehler wie z.B. Surren, Bildfehler etc. bin ich doch sehr verunsichert.

Des Weiteren konnte ich den 50VT20 direkt neben den Sony HX905 mit Local Dimming testen, und mir viel der im Vergleich zum Sony deutlich schlechtere Schwarzwert des Panasonics ins Auge.

Ich Dachte das wäre gerade eine Stärke von Plasmageräten, jedoch muss ich sagen, dass mir das Bild des Sonys besser gefallen hat.

Ist das jetzt nur eine Einstellungssache bei Plasmageräten oder gibt es dort wirklich so große Unterschiede ?

An den schwarzwert vom vt kommt kein tv dran
Und die Probleme werden hier meiner Meinung nach hochgespielt
Der tv surrt bei mir kein Stück
Und ich bin sehr zufrieden
Kaufen und spass haben

*wildcat* schrieb:

An den schwarzwert vom vt kommt kein tv dran ;)

Du meinst außer Pioneer Plasma?
Und bist du dir sicher, dass es keinen Local Dimming LCD gibt der den Schwarzwert sehr wohl unterschreitet?

Ich meine aber die beiden Geräte, HX905 und VT20 hätten ähnliche Schwarzwerte. Bin mir aber nicht sicher.
Wenn sie sehr ähnlich sind, hätte der VT20 natürlich den Vorteil seines nativen Kontrastverhältnisse im Gegensatz zu Local Dimming, welches Situationsbedingt einfach unterlegen sein muss.

Einstellungssache war es aber wohl eher nicht, zumindest nicht beim Pana. Könnte natürlich sein, glaub ich aber nicht. Vielleicht kommt der HX905 besser mit sehr hellen Räumen klar, als der VT20 und zeigte deshalb tieferes Schwarz.

Ah Pioneer verkauft also wieder kuros
Na ich meine natürlich momentan erhältliche Modelle

@matthi

nee, ich arbeite doch im fachhandel. deshalb konnte ich mehrere wegschicken. wobei dieses problem bei keinem gelieferten modell seit oktober mehr auftrat...

@tdf

also leider ist es im handel oft schwer die bildquali zu vermitteln. vor allem beim vt...

wenn du aber erstmal einen vt im normalen licht (wohnzimmerlicht) nachmittags oder abends gesehen hast, dann kommt da auch der sony nicht ran. wobei der sony ein sehr schöner tv ist...hatte ich auch erst im auge...bin froh, aber doch den vt nun privat zu haben...