Der ultimative V20/VT20 Thread

Ich kan nun teilweise eure Verärgerung verstehen!

Ich hatte den internen Receiver nur ganz kurz an und danach mit meinem TT S845 geguckt. Jetzt habe ich zur Probe wieder den internen Receiver dran
und kann auch Flimmern und FC beobachten. Der interne Receiver ist definitf schlechter, als mein Technotrend.
Technotrend ist zwar eine "preiswerte" Firma, aber offensichtlich testen die ihre Geräte auch mit 50Hz Netz und Zuspielung.
Es ist zwar nicht sehr gravierend, aber es stört schon mit dem Pana Receiver.
Daraus kann man folgern, dass die andern Erscheinungen auch von den jeweiligen Geräten abhängen.
Was ich trotzdem nicht verstehe, sind die Probleme mit Bluray und MKV. Da habe ich keine Probleme. Ich spiele die aber nicht mit PC,
sondern mit PS3 und Xtreamer. Ist jemand dabei, der bei PS3 und Xtreamer (oder WDTV oder...) trotzdem FC und Co hat?

Was ist von dem Vorschlag zu halten, mal Fotos/Videos von den Artefakten zu machen, damit alle wissen, wovon geredet wird?

@Prelude: Nicht so eng sehen bitte. Ich meinte nicht dich persönlich, sondern das allgemeine Verhalten (was sehr oft vorkommt), noch
nicht mal die Posts der aktuellen Seite (besser noch die letzten 5) zu lesen, bevor man was schreibt/frägt.

Gruß
Andre

Achtung: etwas sehr "merkwürdiges" ist passiert:
Meine PS3 spielt nach Update MKV 1080p ab!!!
Das wird den einen oder anderen sicher interessieren.

Hallo Andy,

ich kann sagen das das Flimmern/FC zu 1000% nicht von meinem HTPC kommt. Denn mit diesem Zuspieler haben wir schon mehrere TV´s getestet und da gab es nie dieses Problem.

Grüße

Dominic

Achtung: etwas sehr "merkwürdiges" ist passiert:
Meine PS3 spielt nach Update MKV 1080p ab!!!

Kann das mal jemand bestätigen?

Das war kein Scherz.

Achso, ihr benützt den internen Satreceiver!

Ich habe eine externe Satbox(Topfield)und merke es nur bei schlechten Soaps etc.!

Hallo,

ne, ich benutze den HTPC mit DVB Viewer und einer GTX460 Graka .-)

Grüße

Dominic

Michi75 schrieb:

Also bis auf das Floating Black kann ich Dir nicht zustimmen. FC finde ich nur bei 576i TV oder zuspielung störend! Bei 1080p ist es fast nicht mehr sichtbar! Sich wird der Sammy auch nicht schlecht sein nur bei 3D soll er ja voll abkakkken (seit Update)

Und der SW bei 50Hz!!!!

Der SW bei 50Hz vom Sammy ist sooo schlecht nicht. Nicht so gut wie beim VT20 ( auser man hat das SW Pumpen) aber dennoch O.K.

Grüße

Dominic

Andyw1228 schrieb:

Das war kein Scherz.

Komisch das keiner aus der scene irgend etwas dazu
Schreibt!? Komisch ist das schon.

Ich glaube der Mediaplayer von Win7 macht Echtzeit Transcoding im Hintergrund. Sowie PS3Mediaserver.
Echt merkwürdig, an der PS3 liegt es wohl doch nicht.
Sorry, habe gedacht Sony hat MKV freigeschaltet.
Ich weiß aber immer noch nicht, warum die MKVs gehen. Es gehen nicht alle, aber die meisten (h264,DTS geht).
Wenn ich die Infos einblende steht dann aber bei Video MPG2 und die Bitrate ist ziemlich hoch (9Mb),
aber nicht so hoch, wie bei reinem 1080p. Ich vermute, das der Windows Mediaplayer jetzt transkodiert.

Diabolo_Dominic schrieb:

Hier muß ich die Fahne für den Sammy 63c7790 hoch halten. Er hat das schlechtere schwarz, macht aber in Bewegungen keine murksereien wie der 65VT20 Er Flimmert auch nicht. Dafür surrt er aber das alles zu spät ist, so jedenfalls die von mir getesteten. :-(

Deine aufgezählten Fehler list man hier in dem Thread immer wieder an verschiedenen Stellen. Deswegen hatte ich den 65er aus meiner engen Wahl gestrichen.

Mein 63er surrt etwas, aber scheinbar merkt das keiner ausser mir. Ich muß drauf hinweisen damit mir jemand was dazu sagt. Es ist aber im leisen WZ hörbar, bei normaler Laustärke aber nicht mehr. Dann noch das nicht ganz so intensive schwarz was nur bei sehr grossflächigem schwarzem Bild auffällt. Enthält das Bild auch helle Flächen ist der Kontrast schon zu groß um das noch festzustellen.
Bei 50Hz, was ich am Streamer easy einstellen kann, verändert sich der Schwarzwert nicht. Ich habe den Plasma mit dem Colorimeter etwas eingestellt, also die richtige Farbtemperatur gesucht, das Gamma eingestellt und den RGB-Verlauf angepasst.

Hm, ich bin mit dem internen Sat-Receiver beim 46VT20 sehr zufrieden. Das Bild ist auch bei SD-TV prima. Floating Blacks sehe ich bei mir nicht und sonst kann ich auch keinerlei Probleme feststellen. Aber ich bin auch nur ein Normalo-Nutzer

Eben gerade ist auch endlich die Avatar 3D eingetroffen. Mannomann, ich komme aus dem Staunen immernoch nicht raus. Die 3D-Darstellung empfinde ich als äußerst gelungen und viel besser als damals im Kino (abgespielt über einen Philips BDP8000.

Hervorragender Test vom 46VT20 bei hdtvtest. Fast alle Schwächen gefunden. ;-)
http://www.hdtvtest....vt20-20110125978.htm
Jetzt auch mit ANSI-Kontrast-Messung. Floating Blacks können sich ab sofort nicht mehr verstecken. :-)

Servus

Kann mich dem nur anschliessen, da meine 2 Avatar Scheiben heute auch per UPS ankamen. Wirklich ne Steigerung zum SBS beim Samsung, sowie beim Panasonic. Welcher das kräftigere, bessere Bild hat soll jeder für sich beurteilen. Mir gefällt das vom Pana besser.

Freut mich garnicht sowas:

hdtvtest.co.uk schrieb:

doesn’t manage to be quite as recommendable as the wonderful TX-P50VT20 we reviewed back in May last year.

Sie beschreiben auch, dass nur deren damals getester 50VT20 in der Lage war das 1080p 3D Bild korrekt darzustellen. Als würde den kleineren Versionen nur im 3D Bild ein Teil der vertikalen Auflösung fehlen.

-MadMax- schrieb:

Kann mich dem nur anschliessen, da meine 2 Avatar Scheiben heute auch per UPS ankamen. Wirklich ne Steigerung zum SBS beim Samsung, sowie beim Panasonic. Welcher das kräftigere, bessere Bild hat soll jeder für sich beurteilen. Mir gefällt das vom Pana besser. :prost

Ist sicher auch eine Steigerung zum SBS beim Pana.

Natürliche Farben sollten auch so aussehen und nicht kräftiger als normal sein.

So, wie die im Test vom 46er schreiben, müssen Spiele in 3D (leider nur mit Nvidia) wohl der Hammer sein.

"Certainly, the 3DTV Play software gave us the best 3D gaming experience we’ve had to date. We were able to play games such as Resident Evil 5 –
a game which was released before stereoscopic 3D displays were available in the home cinema world – in full 3D, and at 60 frames per second,
no less (the Playstation 3 and Xbox 360 versions of the game run at 30fps, in 2D)"

Habe heute ein 7m HDMI Kabel bekommen. Leider konnet ich es nicht ausprobieren, da ich den dämlichen Mini HDMI Adapter gar nicht
einstecken kann, weil das PC Gehäuse im Weg ist.
Muss ich wohl anderes Gehäuse kaufe, etwas wefräsen oder gucken, ob es andere Adapter gibt.

Wie bekomme ich die Avatar BD?

Wie finde ich raus wie aktuell mein VT20 ist? Ich habe ein messegerät gekauft, Topzustand und nur 18h gelaufen... es ist ein VT20E aber müsste ja sehr neu sein.

Das schwarz und das Gesamtbild ist verglichen mit meinem PX80 eine Nuance besser, welten sind es aber nicht... dennoch denke ich, dass ich ein Schnäppchen gemacht habe und eine sehr guten TV erstanden habe. Dass er nicht perfekt ist und man imerm Fehler findet (vorallem wenn man danach sucht) ist normal...

Wenn man irgendwann dann nur noch TV schaut udn geniesst verschwinden auch die negativen Sachen oft und man nimmt sie nicht mehr so extrem wahr ;-)

guck einfach hier:

http://www.panasonic.de/html/de_DE/6111252/index.html

wieviel hast du bezahlt?

1350, aber wie gesagt das Gerät ist in absolutem Neuzustand

Interessant wäre mal der Software-Stand (2.505 oder 2.601) und der Produktionsmonat (ist ein Aufkleber im Gehäuse, einfach mal mit einer Taschenlampe in die Lüftungsschlitze hinten oben leuchten).

Jepp wie kann ich den Softwarestand abfragen?

wow ist echt günstig...mir wurde ein Ausstellungsstück mit 1600 angeboten und auch da hab ich überlegt

Gibt es jemanden (außer die mit PC und/oder internem REceiver empfangen) auch mit externem STB diverse Probleme haben?
Könnte es sein, dass Panasonic einfach vergessen hat, PCs mit DVB-S2 Karten zu testen?
Es wundert mich, dass es soviele deutsche User berichten, aber in den Tests (so gut,wie) nie davon berichtet wurde.
Abegesehen davon, ist es m.M.n. per FW-Update von Panasonic zu beheben. Ich denke schon, dass man den Microcode auch im Scaler ändern kann.
Mir lässt das keine Ruhe, obwohl ich die Problem nicht habe.

Andre

WoW

1350 €uronen ist denke ich neuer Forumsrekord.
Der Preis ist hart.

Also produziert ist er schon im Juni 2010... wie bekomme ich denn jetzt den Softwarestand raus?

danke

Hallo Leute!

Ich habe seit gestern auch einen 42vt20!

Erste Eintrücke sind sehr gut.

Leider stört auch mich ein wenig das "Weissflimmern"!
Gibt es da Einstellungen um das zu minimieren?

Was mich aber besonderst störend aufgefallen ist, dass bei der Serie "Ein Fall für Zwei" und bei "Gilmore Girls", auf ORF-HD, das Bild sehr grieselte, wesendlich mehr als bei der Röhre!
Verwendet wird der interne DVB-S Tuner!
Gibt es da Einstellungsmöglichkeiten um das zu verbessern?

Hat die Einstellung P-NR (Aus/Niedrig/Mittel/Hoch) mit dem was zu tun? Habe keine Veränderung festgestellt!
Wofür ist diese?

Noch eine Frage:
Wenn man auf einen HD-Kanal schaltet, wird links oben 720p/50Hz angezeigt!
Ist das OK?

Diese Werte kann man ja nicht verstellen, oder?

Der Ton klingt sehr blechern!
Welche Einstellungen verwendet ihr da?

Bitte um Beantwortung!
Danke

Diabolo_Dominic schrieb:

Der SW bei 50Hz vom Sammy ist sooo schlecht nicht. Nicht so gut wie beim VT20 ( auser man hat das SW Pumpen) aber dennoch O.K. Grüße Dominic

nöö nur 10 x höher!!!

ha68

Hi Leute,

Anfang Juni 2010 Pana TX-P50V20 gekauft, Anfang November Einbrenner festgestellt, 24.Jan.2011 Monitor von Pana zum Paneltausch abgeholt, neues Panel kaputt - Reparatur verzögert sich, 28.Jan.2011 Monitor zurück und beim Entfernen der Sicherheitsfolie geht nicht nur die Folie ab sondern leider auch der Lack vom Rahmen....(neue Folie, welche zu stark klebt)

Also Techniker neuen Rahmen geholt und vor Ort (Zuhause) ausgetauscht und dann noch die Fingerabdrücke vom Panel und Rahmen entfernt. Ob das Panel in Ordnung ist, muss ich noch abwarten. Ich meine eine Art "Wolkenbildung" auf gleichmässiger Fläche zu sehen - aber kann auch Einbildung sein.
Habe Modus auf Prof. gestellt (ohne zusätzliche Änderung bei "Erweiterter Einstellung"), Kontrast auf 20, Helligkeit 0, Farbe 22, Schärfe 5 und Farbton normal. Der Pana-Techniker riet mir den ECO-Modus (Menü-Bild) und den Energiesparmodus (Setup) einzuschalten. Der Lichtsensor ist dann in Betrieb. Ist das in Ordnung?
Ich werde öfters den Display-Washer (laufender weißer Balken auf schw. Hintergrund) laufen lassen und erst nach 300 Std. den Kontrast erhöhen, damit nichts einbrennt.

Tom


P.S. Seltsam, dass ich nach dem Paneltausch einen neuen Sendersuchlauf starten mußte und nun wieder Sender sortieren muß.

luigi06 schrieb:

Noch eine Frage: Wenn man auf einen HD-Kanal schaltet, wird links oben 720p/50Hz angezeigt! Ist das OK?

Der zeigt nur das Eingangssignal an. Demenstsprechend kann man natürlich nichts daran ändern.
Der TV wandelt alles in 1080p um, weil er andere formate technisch nicht brauchbar anzeigen könnte. Dies gilt für jeden TV mit nativer 1080p Auflösung.

Ist sehr schnelles Zappen eigentlich schädlich für den TV??
Sortiere gerade die Programmliste, da springt ja leider immer das Programm mit.....

Ist euch eigentlich schon mal beim schnellen Zappen passiert, dass der TV abstürzt?? Ist bei mir gerade beim Zappen hängen geblieben und hat sich dann aus und wieder eingeschaltet.

=> Muss ich mir jetzt Sorgen machen?

Hallo,
Kann man die Software des 50V20 wieder downgraden? Seit dem update auf 2505, vorher 2504 oder 2405 weiß nicht so genau, surrt mein v20 recht laut. Vorher garnicht! Das muß wieder weg, bitte bitte!

Oh, hoffe das ist bei mir nicht der Fall, ich update gerade nämlich auf 2.505 hatte die 2.105 drauf
weiss jemand was die Änderungen waren in der Software

hi leute, kann ich den 50vt20ea direkt auf meinen center, victa 101, stellen? fuss passt.

danke vorab

Jensabel schrieb:

Oh, hoffe das ist bei mir nicht der Fall, ich update gerade nämlich auf 2.505 hatte die 2.105 drauf weiss jemand was die Änderungen waren in der Software

http://panasonic.jp/...2010/down_eug20.html

Mehr gibt es offiziell nicht an Änderungen. Einige User haben von einer kleinen Verbesserung beim SW-Pumpen berichtet, ist wohl etwas feiner abgestuft. Keine Gewähr dafür.

[quote="Nui"][quote="luigi06"] Der zeigt nur das Eingangssignal an. Demenstsprechend kann man natürlich nichts daran ändern.
Der TV wandelt alles in 1080p um, weil er andere formate technisch nicht brauchbar anzeigen könnte. Dies gilt für jeden TV mit nativer 1080p Auflösung.[/quote]

Alles klar!

Wie sieht es bei meinen anderen Fragen aus?

[i]Leider stört auch mich ein wenig das "Weissflimmern"!
Gibt es da Einstellungen um das zu minimieren?

Was mich aber besonderst störend aufgefallen ist, dass bei der Serie "Ein Fall für Zwei" und bei "Gilmore Girls", auf ORF-HD, das Bild sehr grieselte, wesendlich mehr als bei der Röhre!
Verwendet wird der interne DVB-S Tuner!
Gibt es da Einstellungsmöglichkeiten um das zu verbessern?

Hat die Einstellung P-NR (Aus/Niedrig/Mittel/Hoch) mit dem was zu tun? Habe keine Veränderung festgestellt!
Wofür ist diese?

Der Ton klingt sehr blechern!
Welche Einstellungen verwendet ihr da?[/i]

deswegen hab ich mir die kiste auch nicht gekauft

Immer wieder toll, wenn man nicht mal direkt erkennt für welche " Kiste " der Schreiber sich denn entschieden hat.

Aber Meckern geht ja bekanntlich immer.

Meiner ist von Oktober 2010 und hat Software 2601...

Morgen zusammen...

Stehe auch kurz vor meinem ersten Vt20...
Wollte mal fragen, worin sich der 46VT20 und der 50VT20 unterscheiden.
Klar, der 50'er ist größer und kostet etwas mehr, aber gibt es sonst noch gravierende unterschiede? Oder sollte mann für 200 Euro mehr auf jedenfall den 50'er nehmen?
Weiß nicht genau, ob der 50 Zoll nicht zu groß ist. Sitzabstand ist nur ca. 2,30 m

Danke für eure Hilfe...

ebo schrieb:

Morgen zusammen... Stehe auch kurz vor meinem ersten Vt20... Wollte mal fragen, worin sich der 46VT20 und der 50VT20 unterscheiden. Klar, der 50'er ist größer und kostet etwas mehr, aber gibt es sonst noch gravierende unterschiede? Oder sollte mann für 200 Euro mehr auf jedenfall den 50'er nehmen? Weiß nicht genau, ob der 50 Zoll nicht zu groß ist. Sitzabstand ist nur ca. 2,30 m Danke für eure Hilfe...

Kommt drauf an was du fürn material benutzt SD oder HD
wenn HD über 60% ist dann 50" !!! Für weniger als 60%
46" aber natürlich muss du die entscheidung fällen.

Der gravierendste und für manchen wichtigste Unterschied ist, dass der 46ér 2D in 3D wandeln kann, was mit dem 50ér nicht möglich ist.

MfG Thomas

Danke für eure Infos...
Tja, es wird so ca 50 % SD und 50% HD + Blu-Ray sein...
die 2d in 3d Wandlung ist nicht so wichtig...

Ist bei den VT's eigentlich eine HD+ Karte dabei?

Blöd ist, das der Abstand halt nur ca. 2,30m - max 2,50 m ist...

Also ich würde an Deiner Stelle den 50er nehmen.

Wenn Du jetzt schon am überlegen bist, dann wirst Du es spätestens in ein paar Wochen bereuen, nicht den 50er genommen zu haben. Größer geht immer.

Eine HD+ Karte ist nicht dabei aber guck mal hier:

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=7308


Gruß

coty

Mich würde es interessieren, ob man durch irgendwelche Einstellungen(z.B. 3D-Eyewear=aus, 3D-Bildformat=nativ), den Input-Lag beim 42er reduzieren kann? Oder hat er seinen guten Input-Lag nur im 3D-bzw. 2D-3D-Modus? Nicht das mich der IL großartig stören würde(meine K/D-Ratio stieg bei MW2 auch mit dem TV weiterhin), aber ein Interesse hätte ich schon daran, das zu erfahren. Ich selbst kann es nicht testen, da ich zum Vergleichen keinen CRT-Monitor besitze.

So, habe jetzt nochmal etwas zeit investiert und einiges mit der Peter Finzel DVD eingestellt...

was mir aufgefallen ist, wie immer bei Pana stark rot und grün lastig, habe sehr viel rot und grün rausgenommen...

Zum Thema Pendel (False Contour), Deintrelacer, 100Hz Test muss ich sagen, dass man mit IFC eingeschaltet sehr gute Ergebnisse erzielt, ausgeschaltet allersings habe ich das Gefühl, dass der VT20 sogar schlechter als mein alter PX80 arbeitet... egal, aber er kann es ja besser wenn man IFC einschaltet...

Ich muss dazu sagen, dass ich keinen direkten Vergleich gemacht habe und den PX 80 damals mit meinem Pana S97 und den VT20 jetzt mit dem BD65 evtl ist auch dieser etwas schlechter mit der Signalverarbeitung!?

Die Meisten hier schalten allerdings IFC im Normalen Betrieb aus, warum? Viele sprechen dann von einem künstlichen Bild.

Wann setzt Ihr IFC ein?

Und habt Ihr erweiterte Schärfe eingeschalten?

Ich habe übrigens nur Weissabgleich und Grauabgleich verändert, hat jemand von euch auch mal die Farbeinstellungen verändert?

also mit ifc kann man keinen film ansehen.

dokus oder sportsachen gehen ja aber dann kommt es bei schnellen bewegungen zu fehlern.

mag sein werde ich ausprobieren wie gesagt mit ist nur aufgefallen, dass Pendel und 100Hz Test und andere furchtbar ohne sind ... sprich False Contour etc doch gewaltig vorhanden sind ...mit IFC sehr gut, aber es mag evtl auch ein Stück weit am BD65 liegen, habe leider keinen Vergleich

ebo schrieb:

Morgen zusammen... Stehe auch kurz vor meinem ersten Vt20... Wollte mal fragen, worin sich der 46VT20 und der 50VT20 unterscheiden. Klar, der 50'er ist größer und kostet etwas mehr, aber gibt es sonst noch gravierende unterschiede? Oder sollte mann für 200 Euro mehr auf jedenfall den 50'er nehmen? Weiß nicht genau, ob der 50 Zoll nicht zu groß ist. Sitzabstand ist nur ca. 2,30 m Danke für eure Hilfe...

http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm


http://www.hdtvtest....vt20-20110125978.htm

Ich dachte, die haben einfach nur eine andere Firmware (wegen 2D->3D), aber entweder sind andere Beuteile enthalten oder es
sind auch Programmteile außer die 3D Konvertierung unterschiedlich. Das wissen wohl nur Panasonic-Insider.

Betreffend False Contour:
Ich habe diese Effekte bisher nur bei RTL gesehen. Hauptsächlich bei Gesichtern und Hauttönen. Da ich RTL nur selten gucke, habe ich es bisher fast nicht gemerkt.
Bei anderen Sendern ist es mir bisher nicht aufgefallen.
Zusammenfassed muss ich sagen, dass der interne Receiver beudeutend schlechter ist, als mein preiswerter Technotrend 845+
Bei den HD (auch HD+) Sendern ist mir FC noch nicht aufgefallen. Habe eben Sportschau auf ARD HD gesehen und nichts zu beanstanden
gehabt.