Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Soren_T schrieb:

Hatte vorher den PZ85EA. Und mit diesem auch keinerlei Probleme und da bin ich auch nicht anders vorgegangen als jetzt. Deshalb wundert es mich so sehr, das ich bei diesem so viel Probleme damit habe. Ich weiß zwar nun leider nicht wie viele stunden ich so drauf habe, aber besitze ihn seit Ende juli. Und wenn ich jetzt am Wochenende gespielt habe, brennt sich immer noch was ein, das kann´s doch nicht sein!

Seltsam,ein Kumpel von mir hat seit einem Monat den 65VT und keinerlei Probleme mit Nachleuchten(Image Retention)oder gar Burn-In...was mich dahin führt dir die Frage zu stellen ob du wirklich Burn-In hast oder "nur" Image-Retention(Nachleuchten im An-Zustand.


Am besten auf grauen "Untergrund" zu testen.Wenn ne Scoreanzeige auf diesem Untergrund dunkler erscheint als der "Untergrund" haste nen Burn-In...

Kann nur von meinem PV7 berichten der heute noch Retention hat wenn ich das Menü für ne halbe Minute anzeigen lasse(sichtbar auf No-Signal-Input).Dies vergeht nach paar Minuten aber wieder.Burn-Ins habe ich nicht,und ich quäle meine Kiste manchmal schon sehr,vergesse aber nie sie anschliessend zu streicheln(Grieselbild)...so sind Plasmas halt nun mal-genauso wie Frauen

Natürlich kannste dem aus dem Weg gehen und nen LCD kaufen-der millionen ander Nachteile hat.

Also ich hätte gerne die Probleme die Eric Cartman mit seinem Floating-Screen hatte als es ihn in die Zukunft verschickt hat und er Wii darauf zocken wollte...und nicht konnte Eric, Wii is auch totally gay,you know?

Daan1976 schrieb:

Da ich mir die kiste auch zulegen will und hier auch einiges vom einbrennen lese.... Wenn senderlogo eingebrant...--> zurück mit dem teil ! Es wird doch nirgendswo geschrieben das man negatiefbilder laufen lassen soll.. die 65" kiste kostet immerhin 3000 Euros... Das kann doch nicht euer ernst sein !!!

Panasonic gibt aber an das Einbrenner nicht von der Garantie abgedeckt werden. Ganz so leicht ist das demnach nicht

@alle VT30 Besitzer

Ich habe mich jetzt, nach vielen Jahren mit LCD-LED Geräten, durchgerungen, einen Plasma TV zu bestellen (VT30 wird morgen geliefert).

Nun meine Frage:

Sind schwarze oder dunkle Bildanteile tagsüber im hellen Raum durch den High Kontrast Filter Pro auch halbwegs schwarz oder kommen sie eher als grau rüber?

Auf vielen Fotos sieht das "schwarz" tagsüber eher hellgrau aus, wobei ich ja glaube, das Fotos durch die automatische Aufhellung Plasmas immer schlecht tagsüber ausschauen lassen.

Wie ist es nun effektiv im täglichen Gebrauch?

Und wie sieht der Plasma tagsüber im ausgeschalteten Zustand aus (Rahmen schwarz und Panel grau oder beides schwarz). Die Frage deshalb, da für mich der TV auch optisch im ausgeschalteten Zustand was etwas "hermachen" sollte.

Danke für die Beantwortung...

Tiggel87 schrieb:

Panasonic gibt aber an das Einbrenner nicht von der Garantie abgedeckt werden. Ganz so leicht ist das demnach nicht ;)

Liegt das schriftlich beim TV dabei?!

beid er G12 liegt es schriftlich im handbuch vor, ka wie es aktuell ist ... ABER in der Praxis gab es einige Fälle wo Leuten die neues Panel bekommen haben bei der Logo Geschichte, da es ja normales nutzen ist.
Wenn du aber meinst 24/7 die windows taskbar zu nutzen, dann bist du sicherlich selber schuld

Panasonic gibt aber an das Einbrenner nicht von der Garantie abgedeckt werden. Ganz so leicht ist das demnach nicht

Macht nix, das bekommst du über die Gewährleistung geregelt. Deshalb werden ja die Panels getauscht, nicht aus Kulanz sondern weil sie müssen. Auch wenn sie es anders darstellen.

Ausschließen könnten Sie es nur, wenn in der Anleitung klar steht. Kein TV mit Logos bei Helligkeit/Kontrast xy schauen und nur x Stunden, etc.
Dann wärst du in der Pflicht nachzuweisen warum der Einbrenner da ist.

Ich werde heute Abend mal die BDA raussuchen, falls einer von euch @home ist und die zur Hand hat kann derjenige auch gerne mal reinschauen

Wenn du hier schreiben kannst, kannst du auch online in die BDA schauen

Hallo,
habt Ihr schon Erfahrungen mit Tastaturen (speziell: Funk-Tastaturen) in Verbindung mit dem VT30 gemacht? Geht sowas und welche ist da vlt. zu empfehlen (für die Couch sollte es ja nicht so ein Riesen-Klopper sein)?

Danke.

systems schrieb:

Ich bin ja echt Pioneer oder Panasonic Plasma Fan. Wenn ich das hier aber alles lese, überlege ich mir wirklich, ob ich noch mal einen Panasonic kaufen sollte. Finde es unglaublich, dass man soviel Geld für einen TV ausgibt und dann solche Probleme damit hat. Gruß

Wo ist da noch "viel Geld" für einen TV
Irgendwas schinst Du verpasst zu haben.

mfg pspierre

@StarSoldier
Muss aber doch auch mal was arbeiten...

So hier der genaue Wortlaut von Pana:

Kein Standbild über längere Zeit hinweg anzeigen
.
Anderenfalls bleibt u.U. ein Nachbild auf dem Plasmabildschirm zurück („Einbrennen“). Da es sich bei diesem Phänomen nicht um eine Funktionsstörung handelt, erstreckt sich die Garantieleistung des Herstellers nicht darauf.
Typische Standbilder :
• Programmposition und andere Logos
• Standbild mit einem Bildseitenverhältnis von 4:3
• Video-Spiele
• Computerbild
Um Einbrennen zu verhindern, wird der Kontrast automatisch verringert, wenn dem Gerät einige Minuten lang kein Signal
zugeleitet bzw. kein Bedienungsvorgang ausgeführt wird.

------------------------------------------------------------
Das bezieht sich auf Standbilder und ist natürlich korrekt und kein Problem. Nur kann ich leeeeeeeeeeider nicht auswählen ob mir ein RTL Logo angezeigt oder nicht, würde auch lieber keins haben
Bei allem anderen wie Programmposition oder auch als Desktop ist es verständlich da man es selber in der Hand hat.

ich finde zumind. sky könnt das logo schiessen

Panasonic kann in ihrer Garantie alles mögliche ausschließen, aber mit der Gewährleistung müsste das bei Einbrennern von Senderlogos immer laufen. Denn das ist ein Mangel, der bei normalem und vor allem gänzlich zweckmäßigem (es gibt nun mal kaum Sender ohne Logos) Gebrauch entsteht. Das kann der Verkäufer nicht einfach so ablehnen.

Ja eben, kann man sich ja nicht aussagen welches Logo angezeigt wird und in welcher Darstellung

Bei Windows-Einbrennern wäre es verständlicher da es ein TV ist und kein Monitor.

an die VT30 Beitzer: bitte an der Umfrage teilnehmen; würd mich und viele andere sicher auch interessieren ob wir hier von Einzelfällen sprechen

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10827

inzwischen gibts auch ne neue Cashbackaktion.

Spart wohl efffektiv etwas weniger da die Preise vorher erhöht wurden.

http://www.schnaeppc...A4ppchenfuchs.com%29

@Bart mittlerweile weiß jeder wie du zu Samsung und Pana stehst.....

@All klärt mich bitte nochmal auf falls ich das falsch in Erinnerung habe, aber ist man bei Gewährleistung als Verbraucher nicht in der Pflicht zu "beweisen", dass der Mangel schon von vornherein bestand?

Das war auch der Grund warum ich den Tausch der Panel als Kulanz angesehen habe. Alles andere wäre persönlich auch eine Frechheit, aber rechtlich dachte ich zumindest das Panasonic da auf der sicheren Seite ist.

Im ersten halben Jahr ist der Hersteller in der Beweispflicht und ab dann der Käufer soweit ich weiß.
Wobei die Hersteller aber da immer kulant sind und da selten Streß machen in den zwei Jahren.

Übrigens nicht zu verwechseln bzgl. Gewährleistung und Garantie, das sind zwei verschiedene Definitionen.

Meinen ersten Pana hab ich im Mai bekommen und das Austauschgerät im Juni, daher muss ich jetzt dann die Einbrenner reklamieren bevor ich da noch lange daran rumspiele...hab auch keine Lust das Teil rund um die Uhr unnötig laufen zu lassen nur um das wieder weg zu bekommen.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ok, danke

es verwenden sicher einige von euch den 310er als Zuspieler; Frage an jene die noch keinen 3d Durchschleifer haben wie ich (Onkyo 805); dann kann/muss ich ja mit einem zweiten hdmi kabel beim zweiten ausgang vom player direkt zum tv, oder?

und muss ich da irgendwas extra einstellen oder beachten? bez. verzögerung zb etc?

funkt das einwandfrei?

lkabigdeal schrieb:

inzwischen gibts auch ne neue Cashbackaktion. Spart wohl efffektiv etwas weniger da die Preise vorher erhöht wurden. http://www.schnaeppc...A4ppchenfuchs.com%29

Sind Expert Technomarkt und ExperKlein (bei uns im Ort) die selbe Kette??
ExpertKlein hat den 50er für 1.999 im Laden stehen...
Bei Expert Technomarkt gibt´s den 55er für 2.099 €!

Die sollten zur Gruppe expert gehören, diese sind in Bremerhaven zum Beispiel Tootal und Bening.
Hier kannst Du nachsehen:
http://www.expert.de/expert/traderSearch.action

TX50VT20E schrieb:

Die sollten zur Gruppe expert gehören, diese sind in Bremerhaven zum Beispiel Tootal und Bening. Hier kannst Du nachsehen: http://www.expert.de/expert/traderSearch.action

Danke!
Dann müssten die ja auch den selben Preis machen!?

Ich weiß ja nicht wie das bei Expert ist aber bei EP ist es definitiv so dass jeder Händler selber seine Preise macht und nicht an einen Preis gebunden ist, den ein anderer EP-Partner macht.

Dies vermute ich bei Expert auch, abgesehen von Blu ray Angeboten, welche in der Tat dann überall zum identischen Preis zu haben sind (ich kaufe dort), werden die normalen Preise abweichen.
Wichtig ist aber wohl, dass alle am Cashback teilnehmen als Gruppe.

Ich denke ja mal, dass die da aber wohl mitziehen!!
Der Kunde wäre ja dann schön blöd, wenn er bei einem Händler der gleichen Kette 300 € mehr bezahlen würde...

Moin,

ich habe ja auch einn Problem mit dem RTL HD Senderlogo. Habe mir auch schonmal selbst Negativ-Bilder erstellt und auch die von MarcWessels probiert. Allerdings bei beiden Varianten habe ich das Problem, dass ich die Bilder nicht Deckungsgleich mit dem Schatten vom Senderlogo bekomme. Hatte den TV im Betrieb mit Overscan auf ein und dementsprechend ist der Schatten vom Logo etwas weiter in der rechten oberen Ecke, als es bei den Negaitv-Bildern der Fall ist.
Gibt es irgendeine Möglichkeit, den Overscan auch im Fotomodus zu aktivieren? Den Button gibt es zwar, jedoch zeigt sich bei mir dann kein Unterschied, wenn der Overscan dort ein bzw. ausgeschaltet ist. Auch die Option Zoom bei den Einstellungen der Diashow bewirkt nichts.

Hoffe, jemand hat einen Tip bzw. vielleicht habe ich auch nur etwas übersehen.

Alternativ brenn sie doch auf ne DVD, da gehts dann mit Overscan

Die RTL Logos unterscheiden sich auch soweit ich von Marc gesehen habe, eins ist etwas fetter, das andere weiter links also nicht so einfach das ganze...werde morgen den anrufen er solls bei Pana reklamieren denn ich habe keine Lust mehr noch mehr Zeit dafür zu verschwenden hab ja noch andere Sachen auch zu machen außer so Logos wieder raus zu bekommen...

Also mit den negativ-Logos wär ich mal seeeehr vorsichtig.

Ist keine pixelgenbaue Ortsreproduktion möglich, geht das nämlich voll nach hinten los, und im negativen überlappungsbereich ereicht man dann genau das Gegenteil von dem, was man eigentlich erreichen will--- nämlich noch stärkere hausgenmachte Einbrände der negativen Überlappungszonen der Logos, ....und wenns nur 2 Pixelreihen sind , die bei einem visuellen Abgleich der Deckung nun mal gar nicht auffallen würden.

mfg pspierre

Daher probiere ich das auch gar nimmer weiter und ruf an bevor ich noch etwas "verschlimmbessere"

pspierre schrieb:

....und wenns nur 2 Pixelreihen sind , die bei einem visuellen Abgleich der Deckung nun mal gar nicht auffallen würden.

Na, da überschätzt Du aber die Pixeldichte eines 1080p-TVs.

Als ich das isf-Menu aus meinem LG wegbekommen wollte, musste ich mir die entsprechenden Menu-Negative komplett selbst basteln und das hat sehr gut funktioniert.

P.S.: Jaaa, der PK350 brennt sich seine eigenen Kalibrationsmenus ein.

P.S.: Jaaa, der PK350 brennt sich seine eigenen Kalibrationsmenus ein.

Wie geil ist das denn ?

Zur Gewährleistung noch mal, die geht 2 Jahre und der Kunde muss erst ab Jahr 2 beweisen, dass es ein Herstellerfehler ist.
Was aber bei eingebrannten TV Logos wohl einfach ist. Extrem ärgerlich, irgendwie muss es da eine gewaltige Serienstreuung beim Phosphor geben oder unterschiedliche Hersteller.

Ne da liegst du leider falsch, nur im ersten halben Jahr muss der Hersteller beweisen dass der Mangel nicht ab Werk war, ab dann hast du die Beweislastumkehr und musst du beweisen dass der Mangel ab Werk schon war.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung

Lies dir mal die Beweislast durch..

Wie gesagt das gilt für die Gewährleistung, Garantie ist natürlich was anderes. Darf man nicht verwechseln.

Na, auf jeden Fall ist der Verkäufer der gearschte.

Das wird interessant bei den ganzen online Bestellungen.

Innerhalb des ersten halben Jahres schon, danach bist du als der Kunde in der Pflicht...aber wie gesagt die Hersteller sind oft kulant daher hat fast nie jemand mit der Beweislast zu kämpfen

In meinem Fall ist auch noch Panasonic der Verkäufer da ich per Mitarbeiter-Rabatt bestellt hatte als er rauskam

Dann mach denen mal Beine um solche Fehler zu verhindern.

Mal gucken was sie antworten wenn der Pana-Techniker das reklamiert...

Tiggel87 schrieb:

Daan1976 schrieb: Da ich mir die kiste auch zulegen will und hier auch einiges vom einbrennen lese.... Wenn senderlogo eingebrant...--> zurück mit dem teil ! Es wird doch nirgendswo geschrieben das man negatiefbilder laufen lassen soll.. die 65" kiste kostet immerhin 3000 Euros... Das kann doch nicht euer ernst sein !!! Panasonic gibt aber an das Einbrenner nicht von der Garantie abgedeckt werden. Ganz so leicht ist das demnach nicht ;)

Das ist mal wirklich schwach,
alle menschen hier in D müssten dann also wissen was eine burn in dvd ist,oder das man ard oder zdf wegen dem logo nicht schauen darf oder gezoomt,
wenn nicht hat jeder normale verbraucher(der sich nicht auskennt) ein einbrennen,99% meiner sippschaft z.b-schwach !

Alle die sich auskennen und hier stöbern können erfolgreich tv schauen,
alle anderen haben einbrenner-krassinger imo !

Ich will mir den auch holen,aber beim fernschauen auch nach 300 std in die hose kacken wegen einbrenner hab ich auch keine lust eigentlich.

Deswegen ist pio vielleicht untergegangen,
man stelle sich vor ein normaler bürger lässt sich doch vom ehrlichen verkäufer aufklären was alles zu tun ist,
für jeden anderen würd das so rüberkommen wie ne unterweisung bezüglich eines illegalen grenzübertritts bei nacht und nebel.

Ganz so dramatisch ist es ja nun doch nicht......

Wenn man in den ersten paar Hundert Betriebsstunden die übliche Vorgehensweise beachtet (diese ist hier ja oft genug geposted worden) ist die Einbrenngefahr doch recht gering.

So schlimm und ärgerlich die dennoch auftretenden Einzelfälle auch sind: das ist nicht der Normalfall.

Ich denke doch das Panasonic in solchen Fällen "Senderlogos" problemlos tauschen wird, da es sich hierbei ja wirklich um den normalen Einsatzzweck eines TV handelt und Sie hier auch niemanden groß Vorwürfe machen können das derjenige was falsch gemacht hat!

Aber bei all den Diskussionen hier bin ich wirklich stark am überlegen ob ein VT30 für mich noch in Frage kommt!

Kommt es mir nur so vor oder ist das Problem im AV Forum nicht so groß Thema?

in einer stunde wird der 65er geliefert; extra Home office genommen;) kippen darf ich schon oder auch nicht also das er um 90 grad gedreht ist? wegen aufzug; nur legen geht nicht, oder?

Meiner wurde auch hochkant im Fahrstul transportiert.

Dr.Dirt schrieb:

Meiner wurde auch hochkant im Fahrstul transportiert. :)

ok spar ich mir 4 stöcke

Mibra1 schrieb:

Kommt es mir nur so vor oder ist das Problem im AV Forum nicht so groß Thema?

Das kann ich nicht beurteilen, hier im Forum ist es öfter so, das, wenn auch nur ein paar User mit irgendwelchen Geräten Probleme haben, dieses in den Posts so rüberkommt, als ob mindestens 95% des jeweiligen Modells Schrott sind

So, seit gestern bin ich ebenfalls Besitzer eines VT30 in 50 Zoll.

Bin soweit ganz zufrieden, kein extra lautes Summen des Netzteils, Lüfter kaum hörbar, keine "Green Blogs" oder so, aber eins muss ich loswerden,
bin seit gestern auf der Suche nach dem ach so guten Schwarzwert, nur find ich den leider nicht...

Im Klartext, auch am Abend im abgedunkelten Raum ist das Schwarz eher ein extra dunkles Grau, aber deutlich vom schwarzen Rahmen zu unterscheiden. Eigentlich schaut das schwarz tagsüber und nachts gleich (sehr dunkelgrau) aus.

Wird das mit zunehmenden Betriebsstunden besser? Hab ja gelesen, das das Bild usw mit 50-100 Stunden erst so richtig gut ist. Stimmt das?

Hab mir extra nach vielen Jahren LCD-LEDS einmal einen Plasma gekauft und jetzt ist der Schwarzwert eigentlich nicht viel besser....

hightower29 schrieb:

Wird das mit zunehmenden Betriebsstunden besser? Hab ja gelesen, das das Bild usw mit 50-100 Stunden erst so richtig gut ist. Stimmt das?

Ja, stimmt. Aber der Schwarzwert ist nicht davon betroffen.
Wenn Dir native und konstante 0,02 cd/m² als Schwarzwert nicht ausreichen, musst Du Dich woanders umschauen. ;-)

Einzige Alternative sind LCDs mit Local Dimming. Nur solche Geräte können noch tiefer kommen.
Oder ein gebrauchter Pioneer Kuro.

Nachtrag:
Ab G14 könnte es tatsächlich auch beim Schwarzwert über die Laufzeit ein wenig besser werden. Aber ob man 0,005 cd/m² weniger hier sehen kann, sei dahingestellt.
http://news.cnet.com...no-major-issues-yet/

Servus

norbert.s schrieb:

hightower29 schrieb: Wird das mit zunehmenden Betriebsstunden besser? Hab ja gelesen, das das Bild usw mit 50-100 Stunden erst so richtig gut ist. Stimmt das? Ja, stimmt. Aber der Schwarzwert ist nicht davon betroffen. Wenn Dir native und konstante 0,02 cd/m² als Schwarzwert nicht ausreichen, musst Du Dich woanders umschauen. ;-) Einzige Alternative sind LCDs mit Local Dimming. Nur solche Geräte können noch tiefer kommen. Oder ein gebrauchter Pioneer Kuro. Nachtrag: Ab G14 könnte es tatsächlich auch beim Schwarzwert über die Laufzeit ein wenig besser werden. Aber ob man 0,005 cd/m² weniger hier sehen kann, sei dahingestellt. http://news.cnet.com...no-major-issues-yet/ Servus

Danke für die Antwort. Also bin ich beim Schwarzwert in meiner "Kaufeuphorie" von falschen Vorraussetzungen ausgegangen offenbar, ich dachte ernsthaft (konnte ich leider vorher nirgends testen) das zumindestens am Abend das Schwarz nahe zu dem schwarz des Rahmens kommt, aber da hab ich mich offenbar schwer getäuscht...

Dann bleibt mir wenigstens der Trost, das ich jetzt kein Banding und kein Clouding mehr habe, wie zuvor und das ich nur Euro 1.350,- (Cashback Aktion bereits berücksichtigt) gezahlt habe, na wenigstens etwas.....

Leider hab ich bisher nur MM als Referenz. Von daher kann ich zum S/W nichts sagen. Aber es würde mich schon nachdenklich stimmen wenn Scharz nicht schwarz ist, da hier eigentlich alle davon schwärmen. Wenn ich den HX925 sehe, da ist das Schwarz wirklich brutal.

@hightower
Bist du vom 55er Samsung auf einen 50er VT30 gewechselt?! Weil in deiner Sig steht dass du einen Samsung hast und für 1350€ mit Cashback dürfte es ja dann ein 50er Pana sein.