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Richtiges Lautsprecherkabel

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*Timmy*
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 27. Mrz 2014, 00:44
Ach Menno Werde ich jemals Hip Hop mit angemessenem Bass hören können ? Ich habe ja schon meinen alten Auto-Sub zur Unterstützung im Wohnzimmer missbraucht:IMAG0024 Wenn ich doch nur ein Hip-Hop Kabel hätte. Könnte ich mir den ganzen Murks sparen :Y. Momentan klingt der Bass so "Auto" ..Das ist übrigens nur aus Langeweile entstanden, da ich an der Kiste die Beleuchtung repariert habe

Aber um wieder zum Thema zurückzufinden: Es ist und bleibt halt der Wahnsinn was für eine Menge Geld Händler für Kabel verlangen. Im Netz gibt es welche für 33000 USD Wer kauft sowas ?

@Strange-101 : Wusstes du beim Hörvergleich welche Kabel gerade angeschlossen waren ? Also ein Blindversuch ?
Der Klang war voller und klarer
Das ist dann wieder so eine Beschreibung der ich nicht so gut folgen kann...

Gruß
Timmy
Jens1066
Inventar
#52 erstellt: 27. Mrz 2014, 01:08

Das ist dann wieder so eine Beschreibung der ich nicht so gut folgen kann...

Stichwort Psychoakustik....


Es ist und bleibt halt der Wahnsinn was für eine Menge Geld Händler für Kabel verlangen

Ich kann es auch nicht nachvollziehen. Früher dachte ich auch mal, das ist was gaaaaanz besonderes. Hatte versilberte Kabel für ein (verhältnismäßig) heiden Geld. Für einen Test hab ich dann mal im Baumarkt vor Ort ein ganz billiges Kabel geholt. Weil es ja schon so da lag, hab ich es mal zum Probieren an meine Hauptboxen gestöpselt. Es war absolut kein Unterschied zu erkennen obwohl es noch nicht mal eingespielt war.

Jetzt hab ich ein recht günstiges rundes Kabel genommen, um dieses mit schickem Gewebeschlauch zu ummanteln. Auch hier kein Unterschied.
*Timmy*
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 27. Mrz 2014, 01:08
Hat einer von Euch mit diesem Kabel Erfahrungen gemacht ?
http://www.justhifi....=ggshp7633&var=23255
Der Preis scheint mir mehr als angemessen, wenn man bedenkt was man alles geboten bekommt
Also bei aller Liebe... Was kostet eine "Kette" die man mit solchen Kabeln bestückt ???

Ich verspreche hoch und heilig niemanden zu verspotten: Wer von euch würde sich dieses Kabel kaufen? Hat es jemand ? Und diese Frage meine ich ganz ernst...
Timmy

Edit: @Jens1066 Ja ich habe meine Hauptlautsprecher neulich neu verdrahtet... Mit ...ebenfalls Baumarktkabeln Und auch bei mir...kein Unterschied..Wie kann das nur sein Villeicht sollte ich das ganze Thema HiFi einfach lassen... Wenn man nach der Meinung mancher Kollegen hier geht, muss ich ja einen mindestens mittelschweren Hörfehler haben....


[Beitrag von *Timmy* am 27. Mrz 2014, 01:13 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#54 erstellt: 27. Mrz 2014, 10:26
Hallo,

"hier" im Forum rennen eher "dröge" Leute rum, die wohl nur die Stereoplay oder die Audio lesen wenn sie schlechte Laune haben....

Die Jubelperser sitzen woanders (und da können sie auch gerne bleiben), die weder verstehen wollen und es anscheinend auch nicht einmal können.

Mann könnte es so sagen: volles Portemonnaie ersetzt Wissen und Gehörschulung.

Peter
sm.ts
Inventar
#55 erstellt: 27. Mrz 2014, 13:40

8erberg (Beitrag #54) schrieb:


Mann könnte es so sagen: volles Portemonnaie ersetzt Wissen und Gehörschulung.

Könnte man, würde aber zu kurz greifen.
Bergamo
Stammgast
#56 erstellt: 27. Mrz 2014, 13:44

RocknRollCowboy (Beitrag #46) schrieb:

Mein Gott.
DER KLASSIKER
Schade, dass sie nicht in der Küche stand und dann rübergerannt kam.
Das wäre die Krönung gewesen.

Schönen Gruß
Georg


ich lach mich weg ...
just made my day
sofastreamer
Inventar
#57 erstellt: 27. Mrz 2014, 14:09

*Timmy* (Beitrag #41) schrieb:
Also Freunde des HiFi: Keine Grundsatzdiskussion ? Ok. Abgemacht
Aber wenn ich sowas lese:


SolidCore (Beitrag #17) schrieb:

Ich denke aber bei solch höherwertigen Sachen wie deinen wirste dich eher kaputtlachen, wie man den Unterschied nicht hören kann, dazu müßtest du schon aus dem Raum gehen hehe.
(...)
Oehlbach und Monster ist eher für die Sieht-geil-aus-und-klingt-fett Fraktion. Oft an 1000,- Anlagen zu finden.

Für echt Centbeträge ist das Sommercable sogar echt gut, sehr neutral, aber zu den o.g fehlt da dann doch deutlich Attacke, Abbildung und Ruhe.


Sorry, aber da kriege ich das große Erbrechen Jeder soll glauben was er mag. Sinn oder Unsinn lassen wir jetzt ja mal außen vor. Aber dieses "Meine Kette war so teuer, ich habe ja so viel Geld, bin so toll, und nur weil meine Sachen so teuer waren kann ich den Unterschied hören, eure Armut kotzt mich an, da musst du schon aus dem Raum gehen" das ist echt das letzte.Gehst du in deiner Freizeit auch zum Arbeitsamt und pöbelst dort die Leute an ?
Mal ehrlich, gehts noch ? :. :.


ich bin auch kein kabelklang gläubiger, aber timmy, du benimmst dich hier im Forum etwas daneben. mir scheint du hast ein Minderwertigkeitsgefühl, da quasi alle deine bisherigen postings darauf abzielen, leute die bereit sind Geld für Equipment auszugeben als spinner und poser abzutun. um es mal mit Dieter nuhr zu sagen: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die ......


[Beitrag von sofastreamer am 27. Mrz 2014, 14:18 bearbeitet]
sm.ts
Inventar
#58 erstellt: 27. Mrz 2014, 14:15
@ sofastreamer
Good Posting !

@ Timmy
Du möchtest von 5.1 auf 7.1 ausbauen ?
Würde ich nie jemandem madig machen, auch wenn sowas für mich nie in Frage käme.

-


[Beitrag von sm.ts am 27. Mrz 2014, 14:18 bearbeitet]
*Timmy*
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 27. Mrz 2014, 18:43
Sofastreamer schrieb:

ich bin auch kein kabelklang gläubiger, aber timmy, du benimmst dich hier im Forum etwas daneben. mir scheint du hast ein Minderwertigkeitsgefühl, da quasi alle deine bisherigen postings darauf abzielen, leute die bereit sind Geld für Equipment auszugeben als spinner und poser abzutun. um es mal mit Dieter nuhr zu sagen: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die ......



Lieber Sofastreamer:

Nein da hast du offensichtlich nicht richtig aufgepasst. Jeder der hier partizipierenden Leutchen soll so viel Geld ausgeben wie er mag oder im Stande ist. Der Konsens meiner Aussage war jedoch ein anderer. Wenn jemand die Behauptung aufstellt, das man Unterschiede nur auf Anlagen eines Preises am oberen Ende des möglichen hören kann und alles anderen als lächerlich darstellt.. ja dann lasse ich mich zu einem Disput hinreißen. Da habe aber nicht ich den Minderwertigkeitskomplex. Desweiteren bist du nicht ausreichend über meinen finanziellen Hintergrund aufgeklärt. Also bitte erspare doch bitte allen Lesern weitere haltlose Spekulationen über den Selbigen.

Und wenn du etwas über den Inhalt meiner vorangegangenen Beiträge postulierst, bitte lies sie vorher Und bitte behaupte nicht, das ich hier jemanden als Spinner oder Poser diffamiere. Das ist ebenfalls nicht richtig.

Jedem seine eigene Meinung Aber es soll bitte niemand solch einen Unsinn von sich geben, das es sehr teurer Komponenten bedarf um Unterschiede zwischen Kabeln zu hören

Dein Vergleich mit Dieter Nuhr empfinde ich im aktuellen Kontext als obsolet.

Ich hoffe ich konnte meine vorangegangene Aussage damit ausreichend erläutern. Abschließen möchte ich mit der Mutmaßung, das wir uns höchstwahrscheinlich etwas missverstanden habe. Deine Kritik an meinem Schreibstil werde ich überdenken und in meine künftigen Beiträge einfließen lassen.

Ich hoffe die vorangegangenen Ereignisse werden weiteren sachlichen Disskussionen nicht im Wege stehen. Tabula rasa ?

Gruß
Timmy
*Timmy*
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 27. Mrz 2014, 18:53

sm.ts (Beitrag #58) schrieb:
@ sofastreamer
Good Posting !

@ Timmy
Du möchtest von 5.1 auf 7.1 ausbauen ?
Würde ich nie jemandem madig machen, auch wenn sowas für mich nie in Frage käme.

-


Hey @sm.ts
Das muss für dich ja nicht die Option der Wahl sein Weswegen eigendlich nicht ? Ich denke mir, wenn die Blu-rays zum grossen Teil die Möglichkeit hergeben, warum nicht.

Und ich möchte, auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, darauf hinweisen das ich niemandem etwas madig machen möchte. Es ist schwer genug in auch nur einem Punkt in diesem Forum einen Konsens zu finden. Nur ist es halt meines Erachtens nach der Sinn eines Forums über Sachverhalte und deren Auslegung zu palavern. Nur gehen viele Themen, gerade in dieser Ecke, häufig an der gängigen Lehrmeinung vorbei. Du würdest mit ja auch nicht ohne einen objektiven Beweiß glauben, das ich die neue Inkarnation des Erlösers bin Da führt halt auch mal die eine oder andere Emotion die Fed.. äh Tastatur...

Nichts für ungut
Timmy
sofastreamer
Inventar
#61 erstellt: 27. Mrz 2014, 19:14
einigen wir uns auf missverständnis
*Timmy*
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 27. Mrz 2014, 19:20
Freut mich immer wieder wenn man mit Leuten reden kann

Da meine Nachbarn nicht zuhause sind, kann man sich hier zwar gerade nicht Unterhalten Aber das ist das schöne an einem Forum.. Hier kann man reden ohne das es jemandem zu laut ist

Aber langsam müssen wir mal back to Topic

Gruß
Timmy
Strange-101
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 27. Mrz 2014, 21:17

*Timmy* (Beitrag #48) schrieb:
@ cr: Manchmal hilft so ein kleiner Link. Danke

Der Klassiker....Ich habe hier für heute genug. Ist klar das das teuerste Kabel auch das beste ist. Wie könnte es anders sein

@ Strange-101: Da muss dir keiner Leid tuen.. Wenn die Sachen nicht so teuer wären, würde ich ja sagen, schick sie mir mal für 1-2 Tage per Post vorbei wenn du sie kaufen solltest und "Eingespielt" hast. Wenn sich dann die Musik aus meiner Anlage deutlich anders anhört werde ich nie wieder ein kritisches Wort über Kabel verlieren Falls die Kabel denn auch mit Musik meines Geschmacks zurechtkommen. Ja... der gute alte deutsche Hip-Hop mit den Kraftausdrücken und dem penetranten Bass

Gruß
Timmy



Kleiner Tip! "TMR" bietet an über jeden Fachhändler sich das Kabel schicken zu lassen. Keine Leihgebühr oder sonst was. Ich glaube 14 Tage kannst Du es probehören. Und es werden sicherlich keine Neuen sein. Also hat sich das mit dem einspielen auch erledigt!
Kann man bei nicht gefallen ohne Probleme zurückschicken. Kosten?! Nur das Rückporto. Wäre doch mal nen Versuch wert?

Ach und noch was. Ich bin keiner der Geld einfach so aus dem Fenster schmeißt. Obwohl sich das für manche hier vielleicht so anhört...
Wenn ich meine, das daß oder das Kabel besser klingt, dann ist das FÜR MICH so. Ob das auf Andere zutrifft ist mir relativ schnurz!
Wenns das Kabel ausm Baumarkt gewesen wäre...Gut. Noch besser!!! Ist es aber nunmal nicht. Ich habe keinen Hifi Freund der auf High-End abfährt oder überhaupt auf Hifi steht. Somit kann ich damit weder posen noch angeben. Würde eh keiner verstehen. Wohl noch weniger als manche hier.
Gleiches bei Vinyl das ich kaufe. Ich habe Platten die sind 1000EUR aufwärts wert. Und wen interessiert das?! Niemanden!!!

Nicht alles hat mit Geld zu tun oder mit posen sondern mit dem eigenen Empfinden!

Ich höre das WE (falls ich es arbeitstechnisch schaffe) mindestens noch ein Kabel zur Probe bei mir an der Kette. Leider weiß ich den Namen des Herstellers nicht mehr von dem ich das Kabel mitnehmen wollte. Der Name hat auf alle Fälle mit "H" angefangen und es was ein Flachkabel was mit einem silber/ schwarzen Schlauch ummantelt war. Weiß jemand den Hersteller... Soll ziemlich unbekannt sein. Lag aber auch knapp unter 1000EUR.


[Beitrag von Strange-101 am 27. Mrz 2014, 22:02 bearbeitet]
h_sc
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 27. Mrz 2014, 21:29
Da muss man aber dann aufpassen, ob es mit 4 oder mit 8 Ohm Lautsprechern eingespielt worden ist.
*Timmy*
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 27. Mrz 2014, 22:40
@ Strange-101

Du bist ganz herzlich, ohne Vorurteile, oder sonst etwas.. bei mir eingeladen. Wir können gerne alles durchhören was du so mitbringst.. ich würde auch darüber nichts im Forum posten.. bring Kabel und Cds mit...gerne auch dein eigenen Player... das Angebot steht...

Ich glaube zwar nicht daran, aber das schlimmste was mir passieren kann, ist... das ich deinen Muikgeschmack nicht teile...

Edit: Im schlimmsten Fall: Wir hören zusammen Musik und trinen Kaffee


[Beitrag von *Timmy* am 27. Mrz 2014, 22:42 bearbeitet]
sm.ts
Inventar
#66 erstellt: 28. Mrz 2014, 15:05

*Timmy* (Beitrag #60) schrieb:

Hey @sm.ts
........ Da führt halt auch mal die eine oder andere Emotion die Fed.. äh Tastatur...

Nichts für ungut

Kein Problem, ist auch mir schon passiert das die Tastatur mit mir durchgegangen ist.
Strange-101
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:51

*Timmy* (Beitrag #65) schrieb:
@ Strange-101

Du bist ganz herzlich, ohne Vorurteile, oder sonst etwas.. bei mir eingeladen. Wir können gerne alles durchhören was du so mitbringst.. ich würde auch darüber nichts im Forum posten.. bring Kabel und Cds mit...gerne auch dein eigenen Player... das Angebot steht...

Ich glaube zwar nicht daran, aber das schlimmste was mir passieren kann, ist... das ich deinen Muikgeschmack nicht teile...

Edit: Im schlimmsten Fall: Wir hören zusammen Musik und trinen Kaffee :D



Also das wäre jetzt ja releativ nutzlos, wenn auch sicherlich nett. Ich schrieb aber doch weiter oben schon, das jeder Mensch garantiert anders hört. Ich denke nicht, das ich Dich überzeugen könnte oder Du mich.
Das macht aber auch wirklich nichts!
Ich bin ja auch sehr dankbar für Eure Posts und jeder soll seine Meinung schreiben. Dafür ist das Forum schließlich da.
Ich mag es nur nicht, wenn gleich alles verurteilt wird...!
8erberg
Inventar
#68 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:06
Hallo,

logisch, bei dem Thema gibt es nix zu diskutieren.

Es gibt dann Kabelklang, wenn es auch Feen, Einhörner und Mork vom Ork gibt.

Peter
avh0
Inventar
#69 erstellt: 28. Mrz 2014, 18:31
Nur weil der Yeti den Meßner noch nicht gesehen hat, heißt das nicht das es den Meßner nich gibt!
Warum muss immer eine Grundsatzdiskussion aufgemacht werden?
Es steht jedem frei zu sagen, dass er von etwas nichts hält, oder etwas schlicht nicht hört,
oder eben auch, dass er das Gras Wachsen hören kann.
Das ist aber kein Grund zu behaupten, das man die alleinige Wahrheit gepachtet hat.
Strange-101
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:46

avh0 (Beitrag #69) schrieb:
Nur weil der Yeti den Meßner noch nicht gesehen hat, heißt das nicht das es den Meßner nich gibt!
Warum muss immer eine Grundsatzdiskussion aufgemacht werden?
Es steht jedem frei zu sagen, dass er von etwas nichts hält, oder etwas schlicht nicht hört,
oder eben auch, dass er das Gras Wachsen hören kann.
Das ist aber kein Grund zu behaupten, das man die alleinige Wahrheit gepachtet hat.


Amen und danke!
Soundscape9255
Inventar
#71 erstellt: 28. Mrz 2014, 21:17

Strange-101 (Beitrag #70) schrieb:

avh0 (Beitrag #69) schrieb:
Nur weil der Yeti den Meßner noch nicht gesehen hat, heißt das nicht das es den Meßner nich gibt!
Warum muss immer eine Grundsatzdiskussion aufgemacht werden?
Es steht jedem frei zu sagen, dass er von etwas nichts hält, oder etwas schlicht nicht hört,
oder eben auch, dass er das Gras Wachsen hören kann.
Das ist aber kein Grund zu behaupten, das man die alleinige Wahrheit gepachtet hat.


Amen und danke! :hail


Wieso? Solange die Yetis den Meßner nicht nachweisen können, kann ihnen die Legende egal sein - es hat keine Auswirkungen für die Yetis.
8erberg
Inventar
#72 erstellt: 28. Mrz 2014, 23:20
Hallo,

natürlich gibt es Yetis, ich hab selber einen und bin mit dem Auto sehr gut zufrieden.

Peter
SolidCore
Stammgast
#73 erstellt: 29. Mrz 2014, 01:04

cr (Beitrag #44) schrieb:
Was Solid Core zusammenschreibt, wenn die Tage länger werden, würde ich nicht allzu ernst nehmen, denn wie er selber schreibt:
http://www.hifi-foru...d=16511&postID=97#97

Heyyy Männers

Ich hab euch doch nur hops genommen. Ihr springt auf jeden scheiss an.
Hab doch nun 3 mal schon erwähnt ich finds toll das ihr das mit und ohne hören wunderbar argumentieren könnt.

Aber witzig zu lesen, wie euch das aufregt. Cool bleiben, is doch bald Weihnachten!


Also, einfach ignorieren!




Wenn du den von dir erwähnten Threat gesammt durchliest, wirst du erkennen, das sich mittlereweile 3 User nur damit beschäftigten, mir solange ihren Theorie- und Ungläubigkeitsquatsch aufzudrängen. Es kommt so oft vor, das grade die

" Kann absolut nicht sein, habe ich irgendwo gelesen, hat Irgendwer bewiesen, hat keine technische Grundlage die mein Gehirn kennt" - Fraktion

generell so lange fest darauf besteht, das man ihnen rechtgibt. Und seh ich das anders, werd ichs nicht tun. Aus Nettigkeit sag ich lieber: Vergess das Thema, geh Weihnachten feiern, hehe. Weil diese User nie aufhören würden, argumentieren noch und nöcher, bis man endlich sagt: Oh, hab mich vertan, ihr habt Recht. Top. Mach ich aber nur dann, wenns so wäre. Und in diesem Thema wars leider nicht so.
Und auch du musst zugeben, das genau die andere Fraktion, die erkennt: " Jo, Kabel klingen unterschiedlich" nie, und wirklich nie mit solcher Penetranz versucht, es einem auszureden, wenn jemand es nicht erkennt.
Also doch sehr einseitig. Zumal die Ungläubigen auch noch beleidigend werden, wobei die Befürworter von Kabelunterschieden meist sachlich bleiben.
Burkie
Inventar
#74 erstellt: 29. Mrz 2014, 01:47
Wenn du sagst, zwei deiner Kabel klängen unterschiedlich, dann müsstest du doch auch diese Kabel am Klang erkennen können, selbst wenn du nicht weißt, welches Kabel gerade angeschlossen ist.
Kannst du das denn?
SolidCore
Stammgast
#75 erstellt: 29. Mrz 2014, 02:07
Auf einer beliebigen hochwertigen ausgewogenen Anlage >5000,-, die in einem beliebigen Raum mit Hifi-Akustik-tauglichem Ausmaß steht, würde ich sagen Ja.
Wenn man sich im Vorfeld ein wenig einhören kann, um die Grundabstimmung der Anlage einzuschätzen.

Klares Ja.

Wer Bock drauf hat und dies im Raum 46 realisieren will: Aufstellen. Komm ich eben rum
Burkie
Inventar
#76 erstellt: 29. Mrz 2014, 02:08
Warum machen wir das nicht direkt an Deiner Anlage?
arizo
Inventar
#77 erstellt: 29. Mrz 2014, 06:14
Vielleicht, weil die weniger als 5000 Euro gekostet hat?
tomtiger
Administrator
#78 erstellt: 29. Mrz 2014, 06:45
hI,


Strange-101 (Beitrag #22) schrieb:
Hat denn jemand Erfahrungen mit "Siltech" LS Kabeln?


ja, hatte ich mal.



Strange-101 (Beitrag #45) schrieb:
Und umsonst hält sich so ein Laden nicht.


Na, solange ihm Leute Cent Artikel wie Kabel für teures Geld abkaufen, wird er sich noch lange halten.



Strange-101 (Beitrag #63) schrieb:
Ich bin keiner der Geld einfach so aus dem Fenster schmeißt.


Doch, bist Du. Womöglich wirst Du irgendwann feststellen, dass Du Deinem Gehör nicht trauen kannst. Ich höre auch Unterschiede bei Kabeln, nur sind diese Unterschiede weg, wenn ich nicht mehr weiß, welches Kabel gerade angeschlossen ist. Solltest Du trotzdem Unterschiede hören, wäre es an der Zeit, dass Du Dir die Million Dollar abholst, die es dafür gibt.

Wenn Du die Fähigkeit hast, ein Kabel zu erhören, und Dir die Million nicht holst, nenne ich das "aus dem Fenster geschmissen". Selbst wenn Du die Million nicht brauchst, Du könntest sie der Krebsforschung oder Kinderheimen schenken.

Ich finde es halt traurig, dass Du auf das Geld verzichtest, obwohl Du als einziger Mensch der Welt diese Unterschiede auch dann noch wahrnehmen kannst, wenn Du nicht weißt, welches Kabel gerade dran hängt.


LG Tom
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 29. Mrz 2014, 08:32
Guten Morgen,

natürlich gibt es Klangunterschiede bei Cinch - oder Lautsprecherkabeln. Und genauso gibt es (hier) Leute, die das vehement bestreiten und sich über "Anders-Hörer" lustig machen und irgendwelche lächerlichen Voodoo-Theorien entwickeln.
Nur: Man sollte sich darüber im Klaren sein, dass der finanzielle Mehraufwand für teurere Kabel häufig in einem Missverhältnis zur erwarteten Klangsteigerung stehen. Ich übersetze: 5mal teureres Kabel klingt nicht 5mal besser. Oft geht es nur um Nuancen!

Ein oft gehörter Tipp ist die Kabelausleihe bei Händler. Mach` das und teste Kabel an deiner Anlage und bewerte sie nach deinem Geschmack. Wenn du keine Angst vor DIY hast, sind auch die einfachen Linn-, Sommer- oder Supra-Kabel sehr empfehlenswert. Da kann man auch mal einen Schuss ins Blaue wagen.

Grüße Kuddel
tomtiger
Administrator
#80 erstellt: 29. Mrz 2014, 09:40
Hi,


Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #79) schrieb:
natürlich gibt es Klangunterschiede bei Cinch - oder Lautsprecherkabeln.


klar gibt es diese Unterschiede. Nur konnte sie bis heute niemand wahrnehmen, wenn er nicht wusste, welches Kabel gerade angeschlossen ist.

LG Tom
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 29. Mrz 2014, 11:55
Hallo Tom,
das kann alles richtig sein - muss es aber nicht für jedermann. Ich persönlich kann Klang-Unterschiede verschiedener Kabel wahrnehmen und unterscheiden. Vor allem lassen sich Feinauflösung und Räumlichkeit der Musik unterscheiden. Klar ist aber auch, dass sich diese Beobachtungen nur an guten Anlagen und bei gesteigerter Konzentration / Ruhe finden. Wenn nebenbei Krach (laufenden Computer, Kindergejaule etc.) herrscht, höre ich auch keine Unterschiede.
Jeder muss sich selbst entscheiden, was er will: Eine billige China-Strippe vom Baumarkt käme nie an meine Anlage. Ich trinke ja auch keinen billigen Wein aus der 3-Liter-Tüte oder trage Polyester-Fashion von Aldi ... Das kann man auf viele Dinge des Lebens übertragen, denke ich.

Grüße Kuddel
tomtiger
Administrator
#82 erstellt: 29. Mrz 2014, 12:04
Hi,


Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #81) schrieb:
Ich persönlich kann Klang-Unterschiede verschiedener Kabel wahrnehmen und unterscheiden.


ich auch, warum sonst hätte ich VdH Revelation Kabel? Aber: wenn ich nicht weiß, welches Kabel angeschlossen ist, kann ich keine Unterschiede mehr korrekt zuordnen.


Für mich sind Kabel daher nur mehr technische Notwendigkeit, ich frage auch nicht, woher der Ziegel in der Mauer oder der Porenbetonstein in der Wand etc. ist. Ich kümmere mich nicht darum, ob das Abwasserrohr in der Wand billig ist oder "von Aldi", oder von einem Guru, der 10.000 Euro für einen Meter Abwasserrohr will.

LG Tom
Soundscape9255
Inventar
#83 erstellt: 29. Mrz 2014, 12:05

Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #81) schrieb:
Hallo Tom,
Ich persönlich kann Klang-Unterschiede verschiedener Kabel wahrnehmen und unterscheiden.


Sex mit Außerirdischen hattest du wohl auch schon. Letzte Woche Elvis getroffen?


Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #81) schrieb:

Ich trinke ja auch keinen billigen Wein aus der 3-Liter-Tüte oder trage Polyester-Fashion von Aldi ... Das kann man auf viele Dinge des Lebens übertragen, denke ich.


Reden wir hier über den Inhalt oder die Verpackung? Ist es beim Wein auch wichtig, ob er in einem Audi RS6 an dich geliefert wird, oder in einem Citroen Berlingo?
Strange-101
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 29. Mrz 2014, 12:29
[quote="Strange-101 (Beitrag #63)"]Ich bin keiner der Geld einfach so aus dem Fenster schmeißt.[/quote]

Doch, bist Du. Womöglich wirst Du irgendwann feststellen, dass Du Deinem Gehör nicht trauen kannst. Ich höre auch Unterschiede bei Kabeln, nur sind diese Unterschiede weg, wenn ich nicht mehr weiß, welches Kabel gerade angeschlossen ist. Solltest Du trotzdem Unterschiede hören, wäre es an der Zeit, dass Du Dir die Million Dollar abholst, die es dafür gibt.

Wenn Du die Fähigkeit hast, ein Kabel zu erhören, und Dir die Million nicht holst, nenne ich das "aus dem Fenster geschmissen". Selbst wenn Du die Million nicht brauchst, Du könntest sie der Krebsforschung oder Kinderheimen schenken.

Ich finde es halt traurig, dass Du auf das Geld verzichtest, obwohl Du als einziger Mensch der Welt diese Unterschiede auch dann noch wahrnehmen kannst, wenn Du nicht weißt, welches Kabel gerade dran hängt.


LG Tom[/quote]


Gut, dann einigen wir uns drauf das ich jetzt Geld aus dem Fenster schmeiße.
Zack und wech isses...
cr
Inventar
#85 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:08
Ich frage mich halt immer, warum bisher noch keiner bei Wetten Dass aufgetreten ist. Wäre doch eine Super Wette!
Wenn ich diese Fähigkeiten hätte, würde ich sie sofort zu barer Münze machen und in Varietes und im Wanderzirkus auftreten
Vielleicht könnte ich sogar den Nobelpreis gewinnen, denn immerhin hätte ich dann ein Phänomen entdeckt, das sich mit den bisherigen Mitteln der Elektro- und Psychakustik nicht erklären lässt. Ja, besser noch, die Psychoakustik müsste wohl neu geschrieben werden und das Hörvermögen des Menschen müsste völlig neu erforscht werden. Ein Wahnsinn, was sich da alles auftut. Die Wissenschaft würde einen Quantensprung vollziehen, wie seinerzeit unter Galileo Galilei.


[Beitrag von cr am 29. Mrz 2014, 13:10 bearbeitet]
Strange-101
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:10

cr (Beitrag #85) schrieb:
Ich frage mich halt immer, warum bisher noch keiner bei Wetten Dass aufgetreten ist. Wäre doch eine Super Wette!


Weils keiner mehr guckt!
cr
Inventar
#87 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:16
Man hätte aber jahrelang Zeit gehabt. Die Kabelhörer gibts ja nicht erst seit heute, sondern seit Ende der 70er Jahre.
Burkie
Inventar
#88 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:21

Ich persönlich kann Klang-Unterschiede verschiedener Kabel wahrnehmen und unterscheiden.


Erinnerert mich persönlich immer an das Gerede von Impotenzlern - sie können es solange, bis sie es denn mal dürfen.
8erberg
Inventar
#89 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:23
Hallo,

na ja, jetzt kommen auch die Auf-Kleber und "natürlich" kennen die Kabelklang.... dolle Wurst.

Wo, ja wo bleiben denn endlich mal einfach die Beweise?

Peter
Zaianagl
Inventar
#90 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:31

Hallo Tom,
das kann alles richtig sein - muss es aber nicht für jedermann. Ich persönlich kann Klang-Unterschiede verschiedener Kabel wahrnehmen und unterscheiden. Vor allem lassen sich Feinauflösung und Räumlichkeit der Musik unterscheiden. Klar ist aber auch, dass sich diese Beobachtungen nur an guten Anlagen und bei gesteigerter Konzentration / Ruhe finden.


Du hast das geschulte Gehör vergessen!
ZeeeM
Inventar
#91 erstellt: 29. Mrz 2014, 14:10

Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #79) schrieb:

Nur: Man sollte sich darüber im Klaren sein, dass der finanzielle Mehraufwand für teurere Kabel häufig in einem Missverhältnis zur erwarteten Klangsteigerung stehen. Ich übersetze: 5mal teureres Kabel klingt nicht 5mal besser. Oft geht es nur um Nuancen


Die ganze Magie, die eine feinst und exquisit abgestimmte Anlage ausstrahlt bricht wie ein Soufflee bei Sturm zusammen, wenn die Interconnects, Kabel, Stecker, etc nicht in Perfektion harmonieren. Diese Qualitäten erreichen einfach nicht Jeden und es besteht nicht der geringste Anlass da etwas Beweisen zu müssen. Ob ein Dalmore 62 ein exquisiter Genuß ist, das muß man Jackdanielstrinkern auch nicht beweisen. Menschen sind halt nicht gleich.

.... oops 3 Tage zu früh geantwortet...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 29. Mrz 2014, 14:22
Wäre es nicht Sinnvoller, sein Geld in die Raumakustik zu investieren als in Kabel ?

Mein Verstärker ist gerade mit Klingeldraht ( kein Scherz) mit den Lautsprechern verbunden, ich höre beim besten Willen keinen unterschied zu meinen Hochwertigeren ( haben auch nicht die Welt gekostet, 80,-€).
Wenn ich aber meine Absorber von der Decke und hinter den Lautsprechern nehme, ist der unterschied deutlich und auf Anhieb zu hören, egal ob ein Computer oder Lüfter im Hintergrund surrt.

Klar kann man über Kabelklang diskutieren, ich habe noch keinen Unterschied gehört, andre hören vlt einen, die Frage ist ob der Preis überhaupt in Realisation zum Geld steht !!!!!

Man kann meiner Meinung nach viel zufriedener Musik hören, wenn man sich über sowas gar keine Gedanken macht

Gruß Tom
Soundscape9255
Inventar
#93 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:17

Der_Tom (Beitrag #92) schrieb:
Wäre es nicht Sinnvoller, sein Geld in die Raumakustik zu investieren als in Kabel ?


Natürlich! Aber das kann sich ein Goldohr doch nicht erlauben, denn sobald er im Wohnzimmer einen Absorber aufstellt kommt die Frau mit dem Nudelholz aus der Küche gerannt....
Burkie
Inventar
#94 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:22

Wäre es nicht Sinnvoller, sein Geld in die Raumakustik zu investieren als in Kabel ?


Das wäre zu einfach und zu logisch. Das könnte ja jeder so machen.
Der Zauber des Hi-Ents ist es doch gerade, immer und überall Unterschiede zu hören, zwischen Kabeln, zwischen Steckern, zwischen Netzkabeln - bloß nicht zwischen offensichtlichen und deutlich hörbaren Dingen...
Hi-Ent ist die zwanghafte Suche nach dem Fabelklang.


[Beitrag von Burkie am 29. Mrz 2014, 15:22 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:27
Sieht so aus
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:42
Was heißt "Hi-Ent!? Also, Sommer Kabel ist ja bestimmt nicht viel teurer als Baumarkt-Kabel, wenn überhaupt. Ja, und Klingeldraht ... wenn es dir gefällt, dann ist das doch okay. DNM Reson-Kabel geht ja auch in die Richtung, oder?
Im Fokus der Diskussion stehen doch wohl eher Kabel in Mahagoni-Köfferchen, die so viel kosten wie ein Kleinwagen. Damit hätte ich dann aber auch schon erhebliche Argumentationsprobleme. Aber, es soll ja Leute geben, die das brauchen. Nur zu - stört mich nicht und der Fiskus freut sich durch Steuermehreinnahmen.
Aber auch das lässt sich auf andere Hifi-Bereiche übertragen. Da denke ich z.B. an Tonabnehmer für 5.000 bis 8.000 Euro etc..

Grüße Kuddel
ZeeeM
Inventar
#97 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:59
Das Problem ist, das letztendlich Alles mit dem Klang gerechtfertigt wird und da fährt dann die High-End Kiste durchaus das eine oder andere mal mit Anlauf vor die Wand. Wo hat man das in der Unterhaltungselektronik noch?
tomtiger
Administrator
#98 erstellt: 29. Mrz 2014, 16:04
Hi,


Kuddel_aus_dem_Norden (Beitrag #96) schrieb:
Da denke ich z.B. an Tonabnehmer für 5.000 bis 8.000 Euro etc..


die einzigen "weich" aufgehängten MCs kommen halt aus den Niederlanden. Aber ich werde mal bei Benz anfragen, ob die mir ein Ace mit Compliance ~30 µm/mN bauen würden, Ortofon macht es nicht weder ein MC3 Turbo noch ein Cadenza Blue.

LG Tom
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 29. Mrz 2014, 20:27
C 30? Was ist denn das für ein leichter Arm?


[Beitrag von Kuddel_aus_dem_Norden am 29. Mrz 2014, 20:28 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#100 erstellt: 29. Mrz 2014, 23:51
Hi,

ich habe da mehrere, z.B. den SME Series III mit effektiver Masse von 5 Gramm. Bei einer Compliance von 35 µm/mN sollte die Resonanzfrequenz bei 12 Hz liegen (mit C30 13 Hz). Der ET 2.5 hat eine effektive Masse von 25 bis 35 horizontal und 7 Gramm vertikal. usw. Beim Transcriptors Transcriber schätze ich die Tonarmmasse im Bereich von 2 oder 3 Gramm, die Angabe im Handbuch von 13 Gramm kann ich hier mit Resonanzen nicht nachempfinden.

LG Tom
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 30. Mrz 2014, 08:13
Alter Falter: 3 bis 5 Gramm! Sind die aus Luft? Das wird schwer, hierfür TAs zu finden. Versuche doch mal ein altes ELAC. Ich habe hier ein D794E mit Boronträger. Das ist weich aufgehängt und klingt am 12,5 Gramm Thorens-Arm sehr sehr stark. Elac hat damals noch "weichere" Systeme gebaut. Ich glaube bei ebay wird derzeit ein Gebrauchtes angeboten.

Grüße Kuddel


[Beitrag von Kuddel_aus_dem_Norden am 30. Mrz 2014, 08:14 bearbeitet]
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