Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Vollröhrenamp, gleich welcher Gewichtsklasse, das richtige für den HD 800 ist. Ich hatte ihn am Earmax SE getestet, was meiner Meinung nach weit unter seinen Möglichkeiten spielte. Mit den "technisch" eher mittelmäßigen GS 1000 und PS 1000 konnte es hingegen gefallen, weil sie nicht das Auflösungsvermögen eines HD 800 haben. Ich persönlich würde Kopfhörer solchen Kalibers nur noch an guten Transistoramps betreiben.

soundfanfischer schrieb:

....sollte man den HD800 an einem "unfärbenden" "neutralen" wirklich guten Röhrenamp hören

Wenn man einen "unfärbenden und neutralen" Amp möchte, sollte man unbedingt zu einem Transistoramp greifen

Der Trick an der Röhre ist ja, das sie quasi als subtiles Effektgerät eingesetzt wird um ein angenehmes Klangbild zu erreichen.
Viele interpretieren einen für sich als gut wahrgenommenen Klang als Neutral, Verzerrungsarm.. etc.. als technisches Hifi. Ist es aber meist nicht.

Und zu den verschiedenen HD800-Versionen kann hier wirklich niemand etwas sagen?!
(siehe meine Frage etwas weiter oben)

Es gibt wohl eher wenig Leute, die die Versionen Side-by-Side gehört haben. Schaut man sich die Schriebe an, geht es um 1-1.5dB, das Gehör passt sich zum einen an und zum anderen ist das akustische Gedächnis nicht so toll, das man sich im März den einen anhören kann und im Mai den anderen um dann zu wissen wo die Differenz ist.
Interessant wären mal 100 Schriebe in Folge oder 10er Abstand. Da könnte man evtl. was in Sachen Serienstreuung sehen. Ob die Differenzen einer konkreten Änderung der Abstimmung entspringen und wenn ja, aus welcher Motivation man das gemacht hat, fragt man am besten den Hersteller selber.

Vor einiger Zeit hatte ich zusammen mit einem anderen Forenuser unsere beiden HD 800 Seite an Seite in einem Blindtest gehört. Beide Hörer waren wechselweise einmal am HD53N (low z), einmal am DA53N angeschlossen. Die Testperson saß mit dem Rücken zu den Geräten und Kopfhörern, der andere steckte beliebig um und setzte dem anderen dann einen der Hörer auf. Die Trefferquote von "das ist mein HD 800, ich erkenne ihn wieder" lag etwa bei fifty-fifty. Man kann auch sagen, beide Hörer klangen absolut identisch, die Elektronik hatte so gut wie keinen Einfluß darauf. Der eine Hörer hat eine niedrige, der andere eine mittelhohe Seriennummer.

Ich habe etwas voll dämliches herausgefunden.

Vll. kennen einige von euch das Gefühl, wenn man schlechte KH aufhat (Passform), dass einem danach die Ohren so stechend wehtun. Oft tagelang. Ich habe jetzt ewig an meinem HD 800 rumgewerkelt, weil ich es doch immer wieder anders besser fand.
Doch ab und an hatte ich doch starke Schmerzen, was mich ziemlich gewundert hat. LS kein Thema, vll. 70db-80db wenn ich sehr laut höre.

Deswegen dachte ich: Hey, sicher drückt der Hörer oben oder seitlich an mein Ohr, sodass der Knorpel wehtut. So wie bei Over Ears ja praktisch immer.

Doch nun habe ich etwas anderes festgestellt: In meinem Wahn, DAS zu korrigieren, habe ich etwas ganz anderes übersehen. Der Hörer hat noch gar nicht meine Ohren berührt, sondern hatte noch Platz. Stattdessen habe ich ihn aber zu klein getragen, sodass die Seite auf den unteren Teil meines Kiefergelenks gedrückt hat. Und davon die Schmerzen im Ohr
Insofern habe ich den Teufel mit dem Belzebub ausgetrieben. Jetzt trage ich ihn NOCH weiter als am Anfang und jetzt tut mir genau davon ironischerweise nichts mehr weh

Falls das von euch auch wem passiert, weiß er nun, wie man das abstellt
(Dennoch gilt: Das Polster sollte nicht direkt auf dem Knorpel liegen, denn auch das macht Schmerzen… Also falsch war der Ansatz nicht, nur es war bei mir nicht der Richtige )

Ich habe u.a. auch festgestellt das das Ohrgefühl irgendwie das Klangempfinden mit beeinflusst. Wenn die Lauscherlappen einfach frei sind, dann wirkt die Darbietung räumlicher. Bei genaueren und konzentrierten Hinhören ist das dann aber nicht mehr so.

Kann man die seriennummer der 800er entschlüsseln, produktionsdatum usw...

Nein.

m00h

Hallo.

Ich reihe mich nun auch in den Club der HD800-Besitzer ein. Seit diesem Wochenende. Sehr begeistert bin ich vom Klang, klingt für mich alles in allem runder als der K701 und HD600... so als ob er das Beste aus den beiden Kopfhörern vereint und noch etwas mehr bietet.

Jedoch auch gleich eine Ernüchterung:

Mein Modell hat einer 14tausender Seriennummer und ist damit wohl ziemlich aktuell. Nun hatte ich ihn statt meines HD600 auf dem Sennheiser-Halter HH10 hängen, was auch problemlos geht. Das alles neben/an meinem Schreibtisch. So weit, so gut.

Heute morgen habe ich ihn abgenommen vom Halter und bin aus Versehen sehr leicht am Tisch geschrammt mit der oberen rechten Kante. Sehr leicht, sozusagen vorsichtig. (Gut, es hätte nicht passieren dürfen, denke ich mir nun.)

Denn die Folge ist: der Lack ist ab an zwei kleinen Stellen! Dort schimmert nun ein Dunkelgrau durch...

Mir ist so etwas auch schon mit dem HD600 passiert und trotzdem ist dessen Lack noch immer tadellos... und das nach über zehn Jahren!!!

Was für eine Sch**ße!

Sicher, es war mein Fehler, aber ich habe ihn nur ganz leicht gestreift, keinesfalls so, als ob man dadurch einen Schaden befürchten müsste.

Was nun? Vielleicht sollte ich ihn auf einem Kissen betten, wie ein anderes Mitglied in diesem Forum, das seinen HD800 auf einem (blauen) Kissen liegen hat?

Momentan habe ich sogar Angst, ihn überhaupt anzupacken.
Okay, er sitzt gerade auf meinem Kopf.

Aber ich kann es noch immer nicht fassen. So ein toller offener, kräftiger und detaillierter Klang... und dann so ein Lackschaden schon nach den paar Tagen.

So schnell kann sich nach Euphorie also die Ernüchterung einstellen...

Bedauerlich.

Unser Kakapofreund hat seine kleinen Lackabplatzer mit nem Silberlack von VW ausgebessert. Kannst ihm ja mal ne PN schreiben, er hat sich ja (mal wieder) einen Willenskrafttest auferlegt.
Ich bin seit gestern auch HD 800 Besitzer. Nach Deinen Ausführungen werde ich mir wohl die Mühe machen, den Kopfhörer immer wieder in die Box zu legen, wenn eine etwas längere Hörpause ansteht.
Ansonsten einfach immer so schnell wie möglich auf den Kopf setzen und der Musik lauschen. Dann denkste nicht mehr so oft dran. Hoffentlich.

Trotzdem ist die Lackgeschichte bei dem aufgerufenen Preis absolut lächerlich. Das darf einfach nicht passieren. Bin ja mal gespannt, ob der HD700 genau so empfindlich sein wird.

wenn der KH neu ist, kann man das ja evtl. unter Garantie bei Sennheiser machen lassen.
die wissen sicher um das Problem und sollen mitunter recht kulant sein.

Ja, das mit dem Kissen und Lack bin ich.

Mein "Willenskrafttest" ist dank immer neuer PMs wohl eher passé momentan.

Sobald ich den HD330 gehört habe und einem netten Forenmitglied hier seinen DT770 Ed. 2005 abgekauft habe, werde ich aber mal wirklich versuchen, hier fern zu bleiben.

Erfahrungsbericht bzgl. Lack:
Mein HD800 hat nach ca. zwei Jahren bei fast täglichem Gebrauch nun exakt drei "Lackplatzer", die jeweils ca. 1-2mm groß sind. Auch allesamt auf den Kanten des Hörers. Da hilft leider auch das Kissen nichts...

Das Ausbessern mit dem Lack klappt, ist aber sehr fummelig!

Auch wenn es "paranoid" ist, diese Lackabsplitterungen beim HD800 stören mich sehr, zumal auch ich einen HD600 und ebenso einen HD650 der ersten Stunden habe und diese auch lange Jahre nutze (nun schon länger nicht mehr) und deren Lack noch makellos ist, weil ich sehr vorsichtig mit meinen Sachen umgehe.

Der HD800 ist wirklich hypersensibel, was seine Lackierung betrifft. Leider.

Auch kann man im Internet diverse Bilder von gebrauchten HD800ern finden, die wirklich schlimm aussehen. So etwas ist eine Schande, finde ich und mir graut es schon davor, wie der HD800 wohl aussieht, wenn er das jetzige Alter meines noch sehr gut aussehenden HD545 erreicht haben wird...

Elhandil schrieb:

Trotzdem ist die Lackgeschichte bei dem aufgerufenen Preis absolut lächerlich. Das darf einfach nicht passieren. Bin ja mal gespannt, ob der HD700 genau so empfindlich sein wird.

Sehe ich genauso. Ich sehe den HD 800 als Premiumprodukkt,
un da darf soetwas nicht sein! Aus und fertig.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch die HD 800 Besitzer!


Gruß Oliver.

Ich (oder genauer mein HD800) bin bisher glückerweise von Lackschäden bisher verschont geblieben. Das Problem dürfte sein, dass man zwar einen leicht schimmernden silbernen Lack verwendet aber dafür auf eine schützende Klarlack-Schicht verzichtet hat. Die sollte aber in der Preisklasse auch noch drinnen sein.

Andererseits ist doch immer so: Je mehr man auf etwas aufpasst, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass man sich einen Kratzer oder hier eben eine Lackabsplitterung einfängt.

- K

Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Der Klarlack soll ja nur den pigmentierten Lack vor Kratzern schützen,
mehr kann der nicht! Das ist ein Haftungsproblem auf dem Kunststoff!
Bessere Grundierung (Haftung auf dem Untergrund), und der Decklack wiederstandsfähiger, dann ist das Thema erledigt! Das Problem hatte
ja schon mein HD 600. Mehr nicht.

Gruß Oliver.

Beim HD800 werden andere Kunststoffe verwendet, auf denen der Lack offensichtlich nicht so gut haftet. Am schlauesten wäre es wohl gewesen, auf eine Lackierung zu verzichten. Hätte meiner Meinung nach auch besser ausgesehen.

j!more schrieb:

Beim HD800 werden andere Kunststoffe verwendet, auf denen der Lack offensichtlich nicht so gut haftet. Am schlauesten wäre es wohl gewesen, auf eine Lackierung zu verzichten. Hätte meiner Meinung nach auch besser ausgesehen.

Da kann nur Sennheiser beantworten. Grundsätzlich muss der Primer
auf den Kunststoff abgestimmt sein. Hier werden in der Regel
Proben gemacht, um zu testen wie das Haftvermögen des Primers
auf dem Kunststoff ist. Hier gibt es ja DIN Werte die einzuhalten sind
(Qualitätssicherung), da ja ein gewisser Standard erreicht werden
sollte!

Gruß Oliver.

Hat schon jemand das hd800 mit Vincent khv1 gehört?
Passen die beiden zusammen?

So mein Frequenzgang ist da.
Gekauft vor etwa 3 Wochen und immer noch begeistert.

Ab den Seriennummern 10.xxx hat sich offenbar in der Abstimmung nicht mehr viel getan.

Der einzige Unterschied von diesem Diagramm zu meinem Exemplar (Seriennummer 11907) ist der Bereich zwischen ca. 2,8 und 3,5 kHz. Der ist bei mir genau auf der 0dB-Linie und nicht knapp darüber.

- K

Also der Alex Grell hat uns auf der Führung erzählt, dass rein gar nichts an der Abstimmung verändert wurde

Messungen wie auch der KH selbst unterliegen Toleranzen. Ist für Leute, die 0,5dB sicher detektieren können nicht hilfreich.

Mein HD 800 klingt von allen bisher produzierten eh am besten .

.....und natürlich auch von noch allen Kommenden.

Logisch!

Woher hast du meinen HD 800?

Jeder weiß doch, dass der HD800 nur mit dem richtigen Kabel, KHV, DAC und SACD-Player richtig klingen kann. Die Marke heißt "snake oil" und mehr darüber könnt ihr im hype-fi Forum erfahren...

Mein Résumé nach ca. 2 Jahren HD800:

Auch im Vergleich zu vielen anderen (sehr!) teuren und günstigeren Kopfhörern bleibt er meine absolute Nummer 1, weil er einfach so klingt, wie kein anderer Kopfhörer am Markt und mir der Klang zufällig und über lange Zeit einfach besser gefällt als bei der Konkurrenz.

Er ist nicht perfekt, aber wäre er eine Frau, so wäre der HD800 wohl genau mein Fall.

Momentan interessiert mich noch der neue D7100 von Denon, den man aber in meinem Fall wohl wird knicken können, weil ich geschlossene Hörer einfach niemals so mögen kann wie offene.

Wer lustig ist, kann auch mal das Folgende mit seinem HD800 ausprobieren:

HD800 mit HD650 "Mod"

Ein Tipp von mir dazu: LOHNT NICHT!

Ein mod, der die überzogenen Höhen abmildert, wäre IMO schon wünschenswert. Eben eine Abstimmung zwischen HD 650 (zu dunkel) und HD 800 (zu hell). Dann fände ich ihn nahezu perfekt (zumindest über T1 und neben K-1000 und SR-207). Der HD 700 scheint ja eher in die falsche Richtung mit noch unangenehmeren oder komischeren Höhen zu gehen. Hoffentlich kommt bald der HD 850 oder 900....

Ich weiß nicht, wie man überhaupt darauf kommt, dass der HD800 überzogene Höhen hat.

Bei wirklich guten Klassik/Jazz-Aufnahmen ist davon auch ohne internen Mod rein gar nichts zu hören. Nur wer sich permanent mit anderem Material herum schlägt, der wird davon betroffen sein. (Was ich durchaus nachempfinden kann.) Aber in dem Fall kauft man sich doch auch erst gar keinen HD800, weil es hier bessere Alternativen gibt...

Und wer sagt, dass ein etwaiger HD850 oder HD900 nicht einen noch stärkeren 5-6kHz-Peak hat?!

Abwarten. Mein HD800 ist jedenfalls...

MEIN SCHAAATZ... GOLLUM! :D

wir sind schon einbisschen besessen oder?

@Kakapofreund
Auch wenns lustig und (besessen) unterhaltsam ist - man muss natürlich auch ein "bisschen" drauf achten, das man bei der Wahrheit bleibt bzw. neutraler schreibt. Ich könnte mir vorstellen, dass viele deinen Humor nicht verstehen und denken nun wirklich, dass der HD800 besser als andere Hörer sei. Ich kauf' mir einfach den Besten und dann habe ich Ruhe.

Dadurch würden viele andere Kopfhörer zu Unrecht als schlecht abgetan.

Na und? (Könnte man ja sagen...) .

Aber wenn man selbst mal eine Beratung benötigt ist man froh, wenn man Klangbeschreibungen bekommt und später archivmässig nachlesen kann, die auch stimmen.
Nach Aufnahmen sortieren? Also nää, wenn ein Hörer zwischen 320er MP3 und CD einen Unterschied macht, dann liegt es wohl am Mensch zwischen dem Hörer.
Aber es geht beim HD800 auch SEHR nach dem Genre und ich schätze mal, das meinst du auch - bei Klassik ist er schon 1a, definitiv.

Und darf ich euch verraten, dass meine uralten (70er) Grundig Super HiFi Professional Boxen den HD800 auch bei Klassik in Teilen absolut verblasen... im kleinen klang-optimierten Raum gehört.

Ist also alles total relativ, wie immer.

Trotzdem stehe ich nicht auf die Art (Schön)färberei, wie sie Audio-Techica, Grado, Ultrasone und andere betreiben und auch der T1 klang mir einfach zu dunkel und eng gegenüber dem HD800.

Das hervorstechendste Merkmal beim HD800, was mich antörnt, sind die Blechbläser und aggressiven Geigen. TRAUMHAFT! - und dann noch die holographische Darstellung vieler guter Aufnahmen.

Es ist klar, dass der HD800 mit vielen Sachen nicht zurecht kommt. Gut ist da, dass meine CD-Sammlung aus über 3000 Klassik-Scheiben besteht.

Ok, dann brauche ich dir wohl nicht mit Gedöns wie Mp3 zu kommen?

Hier im HD 800 Thread ist derlei Begeisterung über eben diesen schon sehr gut aufgehoben, wie ich finde.
Darüber hinaus hat der Papageienfan anhand einer Vielzahl von Musiktiteln dargelegt, was ihn zu seiner Begeisterung treibt. http://www.hifi-foru...d=211&thread=414&z=1
Ich als HD 800 Besitzer kann diese Begeisterung nachvollziehen. Auch wenn ich bisher ganz egoistisch vor mich hin genieße, ohne meine Begeisterung mit dem Forum zu teilen, geschweige denn, sie ausführlich anhand einer Vielzahl von Musiktiteln zu begründen.
Da sind dann für den neutralen Betrachter die Beiträge vom Kakapofreund sicherlich von größerem Interesse.

Ich habe nichts gegen MP3 ab 192kbps, bin aber ape, flac und natürlich CD, DVD-A und SACD gewöhnt und habe sogar fünf Blu-Rays mit Musik und eine HD-DVD...

Es kommt aber sowieso vor allem auf die Aufnahme an und nicht auf das Medium, wenn das Medium einen gewissen Grad an Klangqualität erreicht hat. Zwischen SACD und CD gibt es ja auch keinen Unterschied, außer man hatte das von Seiten der Firma beabsichtigt und natürlich die Multikanal-Eigenschaft der SACD, die ich als primärer Stereo-Hörer aber ja sowieso nicht oft nutze.

darüber hinaus hat der Papageienfan anhand einer Vielzahl von Musiktiteln dargelegt, was ihn zu seiner Begeisterung treibt.

...und mir gefällt diese Begeisterung auch!
Ich finde das unterhaltsam.

Aber viele lesen ja nicht alle seine Beiträge, daher entsteht ein etwas falscher Eindruck vom HD800. Viele Freaks antworten ja schon gar nicht mehr darauf, wodurch man meinen könnte, Kakapoo hat immer Recht und der HD800 wäre in allen Belangen der Beste. Es gibt ja keiner mehr Contra.

Wenn jemand den Sennheiser 598 ständig lobt, aber nicht alles Gesagte wirklich stimmt (eben wegen Emotionen), würde dieser unnötig gehyped.
Dadurch geht Fairness verloren. Und das Pferd Richtung Windmühle möchte ja keiner mehr besteigen.

Mir ist das halt aufgefallen und böse meine ich das sowieso nicht.

Ach so! Na ja... mein im Großen und Ganzen geschätzter (leicht sonderlicher) Kollege schwärmt immer von den Vorzügen seines einzigartigen Golf GTI, mit dem er jeden Tag vorzügliche 20 km zur Arbeit und zurück genießt.
Ich für meinen Teil fahre gerne auch mal andere Routen, mit unterschiedlichen Fahrzeugen und ihren jeweiligen Vorzügen.

Ich brauch ein Drahtesel, mit dem ich den Weg zur Arbeit machen will. 7km hin, 7km zurück, in der Ebene, geteert, easy.
Wenn ich im Freundeskreis frage, dann kostet das mind. 800 Euro und das wäre gerade mal Entrylevel für die Aufgabe. Ein Kumpel fährt täglich die gleiche "schwierige" Strecke, und der fährt aufgedonnert los, als würde er die Tour de France fahren wollen. Ich weiß, das man im Hobby übertreibt, aber wo steht man, wenn man das nicht mehr merkt?

Ich kann Kakapofreund nur recht geben. Überzogene Höhen sind mir beim HD800 bisher nicht untergekommen.

Ich will das zwar nicht ausschließen, aber nervige Höhen haben ihren Ursprung meistens schon im Quellmaterial. Hört euch einmal einige CDs von zB Bruce Springsteen oder Metallica an. Die sind oft so schlecht gemastert, dass die Höhen einem auch mit "dunklen" Hörern wie dem HD650 bis in die Knochen fahren. Ein neutraler KH wie der HD800 ist dann natürlich eher kontraproduktiv.

- K

Katanga schrieb:

Ich will das zwar nicht ausschließen, aber nervige Höhen haben ihren Ursprung meistens schon im Quellmaterial.

Stimmt, und zwar meiner Erfahrung nach 70% Genre und 30% Mastering.

Bei Klassik ist die Gefahr von nervigen Höhen so ziemlich 0%.

Kakapofreund schrieb:

Es ist klar, dass der HD800 mit vielen Sachen nicht zurecht kommt. Gut ist da, dass meine CD-Sammlung aus über 3000 Klassik-Scheiben besteht. :)

au contraire, wie ich finde: manche Sachen kommen mit dem HD800 nicht zurecht.

Klassik ist, zugegeben, insofern seine Domäne, als er mit der Komplexität der Musik keinerlei Probleme hat (letzthin den Kopfhörer der Tochter gehört, irgendwas um 50-70 Euro - allen Respekt bei "kleiner" Musik, Stimme und Gitarre etc = wenig Komplexität, da war der beim Reinhören überraschend gut, aber wehe, es wurde komplexer, da brach das Klangbild völlig zusammen)

Also: Klassik, auch die ganz monumentalen Trümmer, beherrscht der HD800 sehr gut.

Ich war andererseits aber auch überrascht, wie gut er bei mittelmäßigen Aufnahmen und bei einfachster Popmusik aufspielt (nur gebrick-walled, sprich bis zum Anschlag laut-verstärkt, dürfen die Aufnahmen nicht sein, sonst wirds gleich kreischig - aber die non-remastered Erstpressungen sind meist sehr hörbar).

Problem ist nur, so meine Erfahrung, dass er die musikalischen Finessen (bzw. deren Abwesenheit) gnadenlos vorführt. Was andere noch unter gnädigem Schleier etwas verstecken, das leuchtet er aus. Und wenn die Musik einfallslos ist (wenn da etwa ein Schlagzeug 3 min lang immer wieder dieselbe einfallslose Schlagfolge anschlägt, und schlägt, und schlägt, bum-bum-bumberum, bum-bum-...) oder wenn da einer / eine nicht wirklich singen kann, dann hört man das überdeutlich.

Umso mehr Spaß macht musikalisch einfallsreiche Musik, denn auch das hört man umso besser.

Mein Tipp fürs Wochenende: Supertramp (z.B. same und/oder ...famous last words... ).

thomaschek

Tweety3187 schrieb:

Bei Klassik ist die Gefahr von nervigen Höhen so ziemlich 0%.

Ich sage nur: Sopranstimmen; uiuiui. Ein Härtetest für jeden Klangerzeuger. Und mit den allermeisten leicht nervig bis sehr, sehr nervig.

thomaschek

hm....ok

sehe ich nicht so

liegt das wirklich am KH oder klingen die nicht immer so?

Ist das denn nun alles gut oder nicht?
Zusammenfassend könnte man ja sagen, er wäre nur was für Klassikhörer mit gut aufgenommenen CD's auf Abspielgerät XY.
Alle anderen müssten damit rechnen, dass er mit normal aufgenommer Musik incl. Mp3 nicht zurechkommt und der Hörer ist nichts schuld.

Das kann man wie so oft nicht verallgemeinern. Mir persönlich gefällt er bis auf sehr, sehr wenige Ausnahmen auch bei schlecht aufgenommener Chartmusik sehr gut und auch in 99,5% aller Fälle besser als mein HD 590. Bei guten Aufnahmen wird der Abstand zwischen beiden KH allerdings auch sehr viel größer. Wenn ich allerdings nur David Guetta und Co hören würde, wärs mir den Aufpreis nicht wert gewesen. Aber auch das muss jeder individuell entscheiden.