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Der allgemeine Heim-3D-Thread

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Commander1956
Inventar
#2553 erstellt: 11. Jun 2018, 09:21
Mein bestes 3D Erlebnis war 2016 in einem Kino am Isartor in München. Dort wurde "Doktor Strange" in 3D mit einem Sony SXRD Projektor mit sehr plastischen Bild und tollen Farben gezeigt. Trotz vermuteter Silberleinwand konnte ich keinen Hotspot erkennen und die Helligkeit war auch mehr als ausreichend.
Zusammenfassend ein wunderbares 3D Erlebnis und auch komplett ohne Ghosting.
Unser hier bestes 3D Kino arbeitet mit dem Dolby 3D Verfahren(Infitec). Bestes 3D Erlebnis war da bei "Avatar".

Unser örtliches Kino nutzt XSpand 3D mit Shutterbrillen. Unterm Strich trotz DLP und 144Hz, empfinde ich das 3D Bild schlechter als auf meinen auch für 3D kalibrierten VW500ES.
Ebenfalls sind die Shutter XSpand Brillen sehr schwer und unangehm zu tragen.
Gruß,
Commander
ebi231
Inventar
#2554 erstellt: 11. Jun 2018, 14:36

Klipsch-RF7II (Beitrag #2551) schrieb:
Aber der Konverter Mini, ist der überhaupt das richtige Gerät? Muss man nicht das grosse Gerät nehmen?


Nö - geht auch mit dem Kleinen Bestens! Brauchst du noch einen? Erwarte in den Tagen die Lieferung aus dem Ami-Land und brauche ihn nicht mehr...
ebi231
Inventar
#2555 erstellt: 11. Jun 2018, 14:38

Joe-Han (Beitrag #2552) schrieb:

Das ist interessant, aber auch aufwändig. Könntest du mal ein Bild machen, wie die Beamer angeordnet sind? Bekommt man die Bilder 100% deckungsgleich?


Willst du das WIRKLICH sehen?
Aragon70
Inventar
#2556 erstellt: 11. Jun 2018, 23:55

ebi231 (Beitrag #2550) schrieb:

Das Ergebnis mit Infitec ist das Beste welches ich kenne. Bei mir kommt KEIN Gedanke an brillenlos (sehr leichte Brillen) oder weniger Ghosting (fast ohne Doppelkontueren) auf, einzig die Helligkeit könnte noch etwas mehr betragen.


Ist es wirklich noch dunkler als Shutter 3D?

Wie sieht es mit Ghosting aus?


ebi231 (Beitrag #2550) schrieb:

Die Konverter habe keine FI verbaut, die kannst du aber - nach wie vor - von den beiden Projektoren verwenden (falls vorhanden). Das ist das Schöne an Infitec - die Beamer laufen im 2D Betrieb!


Klar, ist ja logisch, er schickt ja an jeden Beamer ein 2D Bild der dann natürlich nichts von 3D weiß und es einfach ganz normal darstellt.

So gesehen könnte ich eigentlich auch das 3D FI Problem meines Epson EH-TW9300 damit lösen wenn ich 2 davon verwende.

Stelle es mir in der Tat schwierig vor, selbst auf dem Epson 9300 mit motorisiertem Lensshift das Bild deckungsgleich hinzubekommen. Aber gut, wird man mit dem entsprechenden Untertisch wo man Markierungen einzeichnet wohl schon irgendwie hinbekommen.

Sehe gerade das ist kein Polarisations 3D sondern funktioniert irgendwie mit Farben?
4-Kanal
Inventar
#2557 erstellt: 12. Jun 2018, 08:05
So ist es: Die Spektren jede der Hauptfarben werden aufgeteilt. Sie haben ja eine gewisse Bandbreite. Ein Teil des roten Spektrums wird z.B. dem linken Kanal zugefüht, der andere Teil entsprechend nach rechts.
Gesehen habe ich Infitec selber noch nicht. Mein Händler war jedenfalls begeistert. Ist mir aber zu umständlich.
ebi231
Inventar
#2558 erstellt: 12. Jun 2018, 10:14
Korrekt - die Farben werden aufgeteilt - die Filter und Linsen sehen so ähnlich wie früher diese rot-grün-Ausführungen aus (haben damit allerdings nichts gemein).

Die Lichtausbeute beträgt PRO Beamer etwa die 2-fache Menge des Shutter und bei 2 Beamern resultiert somit die ca. 4-fache Lichtmenge (siehe mein Vergleich zwischen Vivitek-Stack vs. ein VW760 - 2-2,5ftL vs. 8,5ftL. Die Ausrichtung ist denkbar einfach, weil es KEINER pixelgenauen Deckung bedarf. Die Bilder sollten nur in einem Bereich von ca. +-5 Pixeln liegen, damit das Gehirn daraus EIN 3D-Bild generiert. Das Ergebnis ist dann einzigartig ruhig und nahezu ghostingfrei (vgl. mit DLP-Shutter).
Klipsch-RF7II
Inventar
#2559 erstellt: 12. Jun 2018, 12:17
Wird dieses Spektralsplitting nur beim kleinen Infitec gemacht oder auch bei dem grossen? Irgendwie hatte ich Passiv 3D Brillen (Pola) im Gedächtnis...könnte aber auch mein Fehler sein.

Nachtrag: das grosse hat wohl dasselbe Funktionsprinzip. Was sind dann die Vorteile des grossen Systems?


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 12. Jun 2018, 12:22 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#2560 erstellt: 12. Jun 2018, 12:55
Das grosse kann u.a. pixelgenau beide Projektoren ausrichten, das kleine nicht. Zudem hat das grosse HDMI-Ausgänge und das kleine DVI - alles Nebensache. Das kleine macht ebenfalls perfektes Splitting für 3D.
Aragon70
Inventar
#2561 erstellt: 13. Jun 2018, 01:12
Die 4 fache Helligkeit von Shutter 3D und es ist dir immer noch zu dunkel

Zumindest beruhigend das es ein System gibt mit dem man auch in Zukunft aus 2D Beamern einen 3D Beamer bauen kann wenn es mal keine mehr gibt.

Die Frage ist wie das Ergebniss wird wenn der eine Beamer ein EH-TW9300 und der andere ein EH-TW5650 ist

Das Bild der beiden Deckungsgleich hinzubekommen sollte ich schaffen, allerdings dürfte die sich unterschiedlich verhaltende FI, die geringere Auflösung beim 5650 wegen Keystone und unterschiedliche Darstellung was Helligkeit, Farbe und Kontrast angeht am Ende wohl doch eher ein mittelmässiges Ergebniss erzeugen.
der_kottan
Inventar
#2562 erstellt: 13. Jun 2018, 05:45
Es steht ja auch nirgends was von Beamer mischen.
Commander1956
Inventar
#2563 erstellt: 13. Jun 2018, 07:41
Vor einigen Jahren hatten die mal auf der HighEnd in München ein Infitec 3D Stack mit 2 x JVC X700 aufgebaut. Das war schon ein sehr gutes 3D Erlebnis. Von Ghosting war nichts zu sehen.
Sehr gut war auch das der bisher einmalige Schwarzwert der DILA,s erhalten blieb. Deshalb würde ich bei einem Stack zu JVC Projektoren raten. Falls der Geldbeutel das hergibt. In Schwarzwert und Kontrast schlagen die auch noch immer alle anderen Hersteller.
Gruß,
Commander
ebi231
Inventar
#2564 erstellt: 13. Jun 2018, 09:12
Keine Frage,
aaaber... bei einem Rest von 16% hinter der Brille bei Infitec, bringt auch ein DLP einen Schwarzwert um 0,1 Lumen. Das reicht für authentische Nachtszenen und es bedarf nicht unbedingt eines JVC - im Gegenteil - oben und in der Mitte fehlt dem JVC sogar der DLP-Punch. Ich komme ja von zwei Sony VW1100 im Infitec-Stack...
ebi231
Inventar
#2565 erstellt: 13. Jun 2018, 09:14

Aragon70 (Beitrag #2561) schrieb:
Die 4 fache Helligkeit von Shutter 3D und es ist dir immer noch zu dunkel

Nicht unbedingt - ich hab ja immerhin 8,5 ftL hinter der Brille im Ecomodus und über 11ftL im hohen Modus (der aber bei zwei Krachmachern dann einfach zu laut ist)... aaaber noch heller wirkt halt noch authentischer... Ziel wäre irgendwas um 14 bis 16ftL...

So sieht der Aufbau aus...
Infitec Vivitek


[Beitrag von ebi231 am 13. Jun 2018, 09:21 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#2566 erstellt: 13. Jun 2018, 11:40
Zitat ebi231:

Ich komme ja von zwei Sony VW1100 im Infitec-Stack...

Wie bitte 2 x VW1100ES? Warum hast du dir nicht gleich den den JVC Z1, oder noch etwas draufgelegt und den VW5000ES gekauft?
Denn wenn man die Kohle hat, möchte man doch sicher auf den neuesten Stand sein?
Da wäre als Stack dann vermutlich der VW760 zu empfehlen. Da gibt es bestimmt ordentlich Rabatt.

Ich erinnere mich noch an den ominösen Herrn Mayer der seine 7m Breite Cinemascope Leinwand mit 2 x Barco 4K DLP,s mit jeweils 32.000 Lumen befeuert hat.
Der hatte dann nach eigener Aussage so auch 4K Fotos in 3D betrachten können.
Gruß,
Commander
ebi231
Inventar
#2567 erstellt: 13. Jun 2018, 11:45
Ich habe einen 760er Stack - leider hat Infitec aber noch keine Filter für die Laser. Wir haben uns aber verständigt, dass man mich informiert, falls was entwickelt wird - dann wird natürlich der 760er Stack in 3D laufen.

Was sollte ich mit einem Z1? Was soll der besser als EIN VW760 können? Auch der VW5000 kann sich bis 4m nicht von einem VW760 absetzen - wenn man hingegen einen Stack für HDR konfiguriert (hab ich evtl. noch vor) - kann ein VW5000 schlicht einpacken! Insofern habe ich das für mich zukunftssicherste "Invest" getätigt.
oto1
Hat sich gelöscht
#2568 erstellt: 13. Jun 2018, 12:05

ebi231 (Beitrag #2567) schrieb:
Auch der VW5000 kann sich bis 4m nicht von einem VW760 absetzen - wenn man hingegen einen Stack für HDR konfiguriert (hab ich evtl. noch vor) - kann ein VW5000 schlicht einpacken!

na ja, der VW5000 kann ca. 3000lm mit vollen DCI Farbraum das kann der VW760 auch nicht als stack, aber der stack ist dann heller + günstiger!

ein Z1 müsste auch als stack aufgebaut werden damit er bei vollem DCI Farbraum die 3000lm knackt

ob ein Infitec filter noch für den VW760 kommt...
ebi231
Inventar
#2569 erstellt: 13. Jun 2018, 12:14
naja, EIN 760 macht über 90% DCI und schafft dann 2.000 Lumen (in D65, wenn an den richtigen Stellen gedreht wird) - da ist auch ein halber VW5000 bei D65 nicht heller...
Aber - korrekt - auf dem Papier verfügt er nicht über einen Filter und kann somit keine 100% Farbabdeckung erreichen.
Commander1956
Inventar
#2570 erstellt: 13. Jun 2018, 12:25
ebi231da hast du wohl recht. Das muss ich überlesen haben, dass du schon ein Stack mit 2 VW760 hast.
Ich bin mir sicher damit besitzt du hier im Forum vermutlich die aktuellste Beamerkonstellation. Dazu kann man nur gratulieren.
Gruß,
Commander
oto1
Hat sich gelöscht
#2571 erstellt: 13. Jun 2018, 12:29
Genau, wenn man die 100% haben möchte ist der 5000 doch besser!

Schaust du wirklich immer noch so viel 3D? Also mir macht im Vergleich HDR mehr Spaß, natürlich gibt es da noch einiges zu optimieren!
ebi231
Inventar
#2572 erstellt: 13. Jun 2018, 13:06
Jepp - ich schaue 3D echt lieber als 4K mit HDR - für mich ist das einfach beeindruckender (und ich will mich nicht über die HDR-Performance des 760ers beschweren). Im Zweifel kaufe ich eher eine 3D Bluray als die 4K-Scheibe...

Commander: Momentan bin ich noch aktuell - ich habe aber auch nicht vor, hier in den nächsten Jahren nochmal was umzubauen. Ich habe lange überlegt, ob ich die 1100er in Rente schicke - wollte aber den HDR- und 4K-Zug noch mitnehmen und ein paar Jahre Ruhe haben. Und da wir IM 3D-Fred sind - JA, 3D ist bei mir ein MUSS. Und da ist Infitec einfach die beste 'Option' derzeit...


[Beitrag von ebi231 am 13. Jun 2018, 13:08 bearbeitet]
schnarcherstrasse
Stammgast
#2573 erstellt: 13. Jun 2018, 16:21
Auch ich bin am überlegen eine Infitec 3D Lösung aufzubauen - leider kann ich die Epson LS10000 mangels Laserenginekompatibilität nicht im Stack für 3D nutzen. Außerdem wurde mir auf Nachfrage mitgeteilt dass bei integrierten (nicht wegklappbaren) Filtern (wie bei Epson TW, Norxe P1, etc) BEIDE Beamer auch bei 2D laufen müssen um Farben richtig darzustellen, egal ob man das gerade möchte oder nicht - falls diese Info jemanden interessiert.

Ich hatte auch ein längeres Gespräch mit Hrn. Henning von www.norxe.com bzgl. des (Simulationsprojektor) P1, auf den auf der Infitec Homepage hingewiesen wird.
Preislich etwas unterhalb des JCV Z1 und auch wenn es nicht extra beschrieben wird mit FI ähnlichen Features usw. die ihn fürs Heimkino durchaus interessant machen. Nachteil ist sicher das Betriebsgeräusch von 32 Dezibel und eine maximale Auflösung von 2560 x 1600 (WQXGA). Hat den schon jemand live gesehen ??
LG
ebi231
Inventar
#2574 erstellt: 13. Jun 2018, 16:47
Hmm... für unsere Laser wird es SO SCHNELL keine Filter geben. Problem ist, dass bei Blau die Wellenlängen zu schmalbanding sind um aufgetrennt zu werden. Das war mein Problem beim 760er Double-Stack-Test - es fehlt blau, das 3D-Bild hat einen starken Grünstich.

Die momentan günstigste und gute Lösung stellen für mich daher die beiden Viviteks dar: hell (bis 1.700 Lumen normal oder 1.300 Lumen eco), geile Bewegungsabbildung (richtig gute FI), recht scharf, Farben bis Rec709 und Kontrast um 2.000:1. Kannst gerne mal vorbeikommen im PLZ 54... und dir den Stack ansehen...
Aragon70
Inventar
#2575 erstellt: 14. Jun 2018, 23:08
@ebi231

Sehr beeindruckend, ich glaube dein 3D Setup dürfte so schnell kaum jemand hier übertreffen


Übrigens ist mein Cinera angekommen, habe hier mal Feedback dazu geschrieben.

http://www.hifi-foru...6&thread=988&z=2#top

Leider wie befürchtet keine 3D Blu Ray Unterstützung, aber das ist nicht mal das größte Problem.
ebi231
Inventar
#2576 erstellt: 15. Jun 2018, 08:29
Danke, danke... 3D ist mir halt sehr wichtig!

Anbei mal 2 Bilder von den 760ern MIT den montierten Filtern und dann das Leinwandergebnis ohne Brille - man kann die Grünfärbung sehr gut erkennen...

Sony Stack 1 Sony Stack 2
Klipsch-RF7II
Inventar
#2577 erstellt: 15. Jun 2018, 09:09
@Ebi

Du musst unbedingt mal Deine Signatur ändern.

"Mit einem Beamer" ist ja glatt untertrieben
oto1
Hat sich gelöscht
#2578 erstellt: 15. Jun 2018, 09:20

Klipsch-RF7II (Beitrag #2577) schrieb:
.

"Mit einem Beamer" ist ja glatt untertrieben ;)

ja, aber wenn er alle reinschreibt ist das übertrieben! und das will er ja auch nicht

ich hab mir die tage einen 3D film angesehen und obwohl der JVC das etwas besser macht als die sony, die ich vorher hatte, bleibt es für mich eine spielerrei, ganz nett, aber ein mal im jahr reicht mir das. es kommt mir nicht realer vor, so kann ich es beschreiben, was seht ihr darin?
klar als stack, vielleicht zwei mal im jahr...
ebi231
Inventar
#2579 erstellt: 15. Jun 2018, 10:00
oto: Ich finde gute Filme in 3D (Hobbit, Marvels, The Walk und co) wesentlich realer und teilweise beeindruckender als mit HDR. Ich habe häufig die kompletten Boxen von amazon.fr (also 3D, 4k, 2D) und kann daher recht gut vergleichen. Wenn ich mir dann die Filme nacheinander in 2 Versionen (also 4K mit HDR, dann 3D) ansehe, gewinnt für mich meistens die 3D-Version (aktuelles Beispiel "Planet der Affen - Survival" - das kommt sowas von GEIL rüber...). Voraussetzung ist natürlich bestmögliches 3D und das ist (momentan) Infitec... das Ganze sieht (fast) wie das 2D-Bild aus in Verbindung mit einer unglaublichen Bildtiefe und einigen Popouts.
Ich hoffe, dass in 1 bis 2 Jahren Infitec mir neue Filter anbieten kann und ich den VW760-Stack für 3D verwenden kann - das wäre MEINE Wunschvorstellung (da man 3D ja LEIDER nicht mit 4K und HDR berücksichtigt hat).
oto1
Hat sich gelöscht
#2580 erstellt: 15. Jun 2018, 10:28

ebi231 (Beitrag #2579) schrieb:
Ich hoffe, dass in 1 bis 2 Jahren Infitec mir neue Filter anbieten kann und ich den VW760-Stack für 3D verwenden kann - das wäre MEINE Wunschvorstellung

ja, dann darfst du die VW760 aber nicht verkaufen wenn wieder ein neues besseres Spielzeug kommt (RGB-Laser z.B.)

ich muss mir die infitec lösung noch mal anschauen, vielleicht sehe ich dann den Mehrwert. bei den Systemen was die meisten hier so haben finde ich nichts geil und das flimmern stört mich dabei gar nicht, auch wenn ich es wahrnehmen kann.
ebi231
Inventar
#2581 erstellt: 15. Jun 2018, 10:48
Nö, die 760er werden behalten und wurden ja für einen Stack angeschafft. Ich habe auch fortlaufende Nummern und betreibe diese (Abnutzung) gleichmäßig (wenig) - für einen 3D Stack sollte die Geräte sich schon recht ähnlich 'verhalten'.

Nachtrag: Falls Jemand auf die Idee mit Polfiltern kommt - habe ich auch bereits probiert - scheitert aufgrund von Laser ebenso.


[Beitrag von ebi231 am 15. Jun 2018, 10:49 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#2582 erstellt: 15. Jun 2018, 11:10
Wenn es bei Laser so große Probleme bei Infitec und Polfilter 3D gibt, wie schaffen es dann die Laser Kinoprojektoren von Christie oder Barco?
Oder liegt es daran, dass diese RGB Laser einsetzen?
Gruß,
Commander
ebi231
Inventar
#2583 erstellt: 15. Jun 2018, 11:37

Commander1956 (Beitrag #2582) schrieb:

Oder liegt es daran, dass diese RGB Laser einsetzen?
Gruß,
Commander


Korrekt - dafür wurden bereits Filter entwickelt. Laut Infitec ist die Entwicklung auch nicht das Problem, die Finanzierung hingegen schon. Weil - auch hier bedarf einer kiritischen Masse, damit sich das Ganze auch lohnt. Da sind dann ganz schnell sechsstellige Summen im Spiel...
Klipsch-RF7II
Inventar
#2584 erstellt: 16. Jun 2018, 09:55
Mal was anderes: Wird es irgendwann mal wieder eine 3D Bluray mit Atmos & Co geben?
4-Kanal
Inventar
#2585 erstellt: 16. Jun 2018, 10:10
Also ich halte wenig vom Dolby Oben-Sound. Ich habe bei einigen Filmen mit D-A im Kino festgestellt, daß dabei der Surround-Eindruck leidet. "Normale" 5.1 Abmischungen klingen dabei deutlich spektakulärer. Bei dem neuen "Juraasik" Film fliegen extra ein paa rFlugsaurier am oberen Ende der Leinwand, damit man deren Geschnatter eine Idee weiter oben hört. Das wäre bei "normaler" Surround-Wiedergabe genau so gegangen, denn wir sortieren den Klang auch selbst nach unseren Hörerfahrungen. Selbst der D-A Trailer, der bei DTS und D-D noch ein deutliches Rundum hatte, klingt irgendwie beliebig - nach meiner Meinung. Ich sehe bei Blu Rays also mehr nach dem visuellen 3D. Wer es anders sieht bzw. hört, kann es ja gerne tun.
Klipsch-RF7II
Inventar
#2586 erstellt: 16. Jun 2018, 12:03
Mag sein, aber es hat auch etwas mit Wertschätzung der 3D Fans zu tun. Die Amerikaner importieren schon 3D blurays aus UK, weill sie in Amerika nicht mehr angeboten werden.

Stattdessen hat die UHD in der Regel 3D Sound und verkauft sich in USA ganz gut.
MuLatte
Inventar
#2587 erstellt: 16. Jun 2018, 17:02

4-Kanal (Beitrag #2585) schrieb:
Also ich halte wenig vom Dolby Oben-Sound. Ich habe bei einigen Filmen mit D-A im Kino festgestellt, daß dabei der Surround-Eindruck leidet. .


Inzwischen werden meist DSPs benutzt um auch wirklich was von den extra angebrachten LPs zu hören. Nach dem Motto, wenn die schon da hängen sollte da auch irgendwas rauskommen.
sven2473
Stammgast
#2588 erstellt: 16. Jun 2018, 17:38
Jungs - habt ihr wirklich schon mal gut abgemischtes Atmos oder auch Auro gehört?
Ich war auch erst skeptisch habe aber dann beim Einrichten meines Heimkinos gleich 4 Heights dazu genommen. Bei den meisten "normalen" Aufnahmen bringt es wenig Mehrwert aber es gibt ein paar Filme/Musik da wird tatsächlich eine neue Ebene oberhalb des ursprünglichen Surrounds eröffnet.

Z.B. bei der neuen Matrix-UHD die Szene in der Empfangshalle oder wenn die Sprinkleranlage auslöst. Auch Lichtmond mit Auro 3D Abmischung klingt musiktechnisch fantastisch. Allerdings braucht es diese Ebene nicht immer und oft macht sie auch die Atmosphäre kaputt, weil zu undifferenziert/schwammig.

Wie immer gilt es, Effekte überlegt einzusetzen.

VG Sven
Aragon70
Inventar
#2589 erstellt: 16. Jun 2018, 18:15
@Klipsch-RF7II

Wie? 3D Blu Rays werden in Amerika gar nicht mehr angeboten? Also bei www.amazon.com finde ich noch welche, oder meinst du in Läden.
Klipsch-RF7II
Inventar
#2590 erstellt: 16. Jun 2018, 18:41
Ich hab es nicht selber überprüft, aber auf dieser US Webseite werden bei 3D Blurays seit ein paar Monaten vor allem UK Importe getestet. Der Tester hat bei diesen behauptet, er könne sie in USA nicht ordern.
Hansi_Müller
Inventar
#2591 erstellt: 16. Jun 2018, 22:05

Klipsch-RF7II (Beitrag #2586) schrieb:
Mag sein, aber es hat auch etwas mit Wertschätzung der 3D Fans zu tun. Die Amerikaner importieren schon 3D blurays aus UK, weill sie in Amerika nicht mehr angeboten werden.

Stattdessen hat die UHD in der Regel 3D Sound und verkauft sich in USA ganz gut.

3D Sound ist bei der Deutschen Sprache meistens nicht dabei.
JokerofDarkness
Inventar
#2592 erstellt: 16. Jun 2018, 23:09

MuLatte (Beitrag #2587) schrieb:

4-Kanal (Beitrag #2585) schrieb:
Also ich halte wenig vom Dolby Oben-Sound. Ich habe bei einigen Filmen mit D-A im Kino festgestellt, daß dabei der Surround-Eindruck leidet. .


Inzwischen werden meist DSPs benutzt um auch wirklich was von den extra angebrachten LPs zu hören. Nach dem Motto, wenn die schon da hängen sollte da auch irgendwas rauskommen.

Und die DSPs machen ihre Arbeit sogar sehr gut und zwar ohne das „unten“ etwas leidet. Wie üblich, muss es natürlich vernünftig installiert und eingestellt sein. So hat man aber auch bei jedem 3D Film den passenden 3D Sound.
ebi231
Inventar
#2593 erstellt: 17. Jun 2018, 14:56
Korrekt - zum 3D Bild gehört imho auch der 3D-Sound. Und falls nativ nix auf der Bluray drauf ist, darf der Yamaha die Effekte von oben in den Raum werfen. Und das macht er schon ganz gut...
MuLatte
Inventar
#2594 erstellt: 17. Jun 2018, 19:42
Ich mag nur den Filmton. DPSs machen da irgendwas und das gehört für mich nicht dazu. DPSs gibt es seit gefühlten 50 Jahren und klangen früher auch gut wenn man zB Stereo auf Surround aufblähen wollte. Ich brauche dieses künstliche Aufgehübsche nicht.


[Beitrag von MuLatte am 17. Jun 2018, 19:44 bearbeitet]
4-Kanal
Inventar
#2595 erstellt: 17. Jun 2018, 20:02
Der "3D" Oben-Ton wäre dann logisch, wenn auch an der Decke etwas zu sehen wäre. Für das, was sich auf der Leinwand abspielt - also in einem nicht besonders großen vertikalen Sichtwinkel - genügt m.E.. der übliche Kino (Surround) Ton. Ich warte auf die nächste Steigerung - den Unten-Ton. Aber das nur als persönliche Anmerkung. Jeder hat ja die Freiheit, sich nach eigenem Gutdünken einzuichten - bzw. wenn es selber Spaß macht..
JokerofDarkness
Inventar
#2596 erstellt: 17. Jun 2018, 20:28
Ist immer doof, wenn man was beurteilt, was man selbst noch nie bei sich zuhause gehört hat. Und DSPs von damals mit heutigen Upmixern zu vergleichen ist einfach nur unpassend.
Aragon70
Inventar
#2597 erstellt: 17. Jun 2018, 21:12
Tja, leider gibts Dolby Atmos meist nur bei der englischen Tonspur, solange sich das nicht ändert und auch die Streaming Portale nicht auf Atmos setzen brauche ich es erstmal nicht.

Deswegen reicht mir im Moment der Raumklang meiner Samsung MS-750 in Kombination mit den Wireless Surround Lautsprechern, zumal sie Sound auch nach oben abstrahlen kann, halt nicht per Atmos gesteuert.
4-Kanal
Inventar
#2598 erstellt: 18. Jun 2018, 11:45
Für diese "Oben" Formate gibt es doch einen Extra-Thread. Sonst was Neues in 3D? Ich spare bereits auf einen TV mit "ohne" Brille. Bei den Beamern wird es mit "ohne" sicher noch etliche Zeit dauern. Aber nach der Einführung im großen Kino wird es sicher auch im Heimbereich möglich sein. Aber das wird sicherlich deutlich länmger dauernd als bei den TV's.
Aragon70
Inventar
#2599 erstellt: 19. Jun 2018, 01:13
Statt brillenlosem 3D mir wäre ehrlich gesagt lieber man würde das technisch machbare bei 3D Beamern noch etwas mehr ausloten. Finde es nach wie vor nicht so schlimm für 2 Stunden 3D eine Shutterbrille zu tragen.

Ich hätte gerne einen 3D LCD Beamer mit nativer 4K Auflösung der auch in 3D noch 4K Upscaling kann. Frame Interpolation sollte in allen Modi gehen. Als Lichtquelle LEDs, etwas heller als aktuelle Beamer. 5000 Lumen oder so. Und unter 3000€

Der nächste absehbare spannende Schritt was 3D angeht wird evtl. sein wenn das Update für das Cinera rauskommt, was ja noch Juni passieren soll. Damit hätte man erstmals(!) die Möglichkeit 100% perfektes 3D ohne jedes Ghosting und ohne Helligkeitsverlust in nativen 1080p zu sehen.

Natürlich werden sie es schon irgendwie versauen, wer im Cinera Thread gelesen hat weiß um die merkwürdigen Framerate Probleme mit dem HDMI Eingang. Vermutlich wird die Framerate mit 3D Blu Rays noch wackeliger sein als eh schon. Aber die Hoffnung stirbt ja zuletzt.


[Beitrag von Aragon70 am 19. Jun 2018, 01:14 bearbeitet]
4-Kanal
Inventar
#2600 erstellt: 19. Jun 2018, 08:24
Mich persönlich stört die Brille bei 3D auch nicht - oder würde mich abhalten, 3D zu sehen. Abe wir wissen ja, daß es eine große quengelioge Mehrheit zu diesem Thema gibt. Aber auch für mich ist das freie Sehen ohne jegliche Barriere auf ein plastisches bzw. räumliches Bild erstrebenswert. Es wäöre schon seltsam, wenn wir auch live eine Brille benötigen würden, um unsere Umgebung in 3D sehen zu können - und ohne wäre alles flach!. Man stelle sichauch Mal vor - man müßte für das räumliche Hören immer spezielle Kopfhörer tragen.
ebi231
Inventar
#2601 erstellt: 19. Jun 2018, 08:33
Oh leck... gestern Abend gab's den Film Geostrom in 3D - gut gemacht und dafür lohnt sich dann 3D definitiv. Nur: Zum ersten Mal habe ich während des Films selbst bei meinem Infitec Stack schon sichtbares Ghosting (v.a. in den Weltraumszenen) an einigen Stellen vernommen... hat Jemand den Film schon Mal auf einem Shutter gesehen? Wie sieht es dort aus? Ansonsten bin ich ja Ghostingfreiheit gewöhnt...
Klipsch-RF7II
Inventar
#2602 erstellt: 19. Jun 2018, 08:38
Hab' gestern was zuhause erlebt, was gut die aktuelle Misere beschreibt.

Mein Sohn ist nun endlich alt genug, um mit uns zusammen den Film "Legende der Wächter" gucken zu dürfen.

Meine Frau meinte dann gestern: "Mach nicht so lange rum. Starte ihn doch von Netflix."
Ich: "Bist Du verrückt? Den haben wir auf 3D Bluray und das 3D ist klasse. Wir werden ja wohl noch die Zeit haben, eine 3D Bluray einzulegen und die Brillen aufzusetzen."

Netflix (und andere Streamer) sind einfach, unkompliziert und nett, sehen aus wie Kodi und man muss nicht mehr viel einstellen.
Der Ton ist nur Dolby Digital (Plus)? Egal! Das Bild ist leicht komprimiert, echt?

Wir 3D Fans hingegen sind wie die Schallplattenfans, Pfeiferaucher/Zigarrenknipser/Selbstdreher, Whisky- und Cognac Liebhaber. Wir zelebrieren Heimkino. Die Masse tut das nicht, weil es ist ihnen egal und sie verspüren den Mehrwert nicht.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 19. Jun 2018, 08:40 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#2603 erstellt: 19. Jun 2018, 09:41
Topp - genau, das muss zelebriert werden. Ich muss noch jede Endstufe (5 Stück) von Hand anschalten, sonst knallt die Sicherung raus...

Der Film ist aber auch ein MUSS in 3D und gehört zu meinen persönlichen Referenzen.
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