Der allgemeine Heim-3D-Thread

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Komediisto
Inventar

#3355 erstellt: 27. Mrz 2019, 06:59

Klipsch-RF7II (Beitrag #3351) schrieb:

@4-Kanal

Das ich eben etwas provokant rüber kam, liegt wohl daran, dass ich ein wenig neidisch bin. Zur Blütezeit der 3D Camcorder so 2011 bis 2014 hatte ich 3D total verschlafen. Bin leider erst 2016 auf den 3D Zug aufgesprungen und war total überrascht, dass es im normalen Fachhandel keine 3D Camcorder mehr zu kaufen gab. Jetzt scheue ich davor zurück, um die 1000,- Euro für einen Camcorder ohne jegliche Gewährleistung/Garantie auszugeben.

Falls jemand einen guten Sony funktionstüchtig und verhältnismäßig preiswert abgeben möchte, darf er mir gerne mal eine PN schreiben.

Ich habe mich auch zunächst gescheut nen 3D Camcorder zu kaufen. Ich war damals auf der IFA und hatte die Panasonic HDC-Z10000 in den Händen. Ich war begeistert. Allerdings nicht vom Preis. Glaube damals kam die um 4000,- Euro. Bin ich mir aber nicht mehr sicher. Jedenfalls war sie schweineteuer.

KLICK

Da gabs noch ne Einsteigerkamera von Pana. Die hatte aber nur nen 3D-Aufsatzlinse. Also kein natives 3D. War mir zu blöd. Dann kam Sony mit der TD-10. Die hatte aber keinen Sucher. danach habe ich das Interesse dann verloren. Später kamen dann noch die TD20 und die TD30, welche 4-Kanal besitzt (wenn er auch hd 30 geschrieben hat

).

So weit so gut. Irgendann habe ich mich dann doch nach ner gebrauchten umgeguckt und habe bewusst die TD10 genommen, weil diese gegenüber der TD30 die bessere Sterobasis hat. Und nen Sucher gibt es bei TD30 auch nicht. Autostereoscopisches Display hat die TD10 auch. Ich habe den Kauf nicht bereut. Die 3D-Bilder sind einfach fantastisch.

Hier z.B.

KLICK

Der gleiche Verkäufer bietet den Camcorder auch in der Bucht für 599,- € an. Seltsamerweise sogar günstigeer. Solte eigentlich, wegen der 10% Verkaufprovision bei Ebay, umgekehrt sein. Zudem man über Ebay sicherer ist, als bei Kleinanzeigen.

KLICK

Dort gibt es aber noch mehr.

Ich besitze einen 3D-Monitor von LG und habe bisher meinen 3D-Schnitt mit Cyberlink Power-Director gemacht. Als 3D-Treiber hatte ich den 3DTV-Play von Nivdia. Jetzt habe ich von Win 7 auf Win 10 geupgraded und hiermit wird der Treiber nicht mehr unterstützt

Das war immer richtig gut zur direkten Kontrolle während des Schnitts. Nun muss ich in 2D-Ansicht schneiden und hoffen, dass das 3D-Endprodukt gelungen ist.

Tipp, schau Dich doch einfach mal auf dem Gebrauchtmarkt um. Meine kriegst de aber nich

Hier gibt es die o.g teure Panasonic gebraucht für schlappe 2,5 K Euro...

KLICK

Scherz beiseite...such einfach mal nach ner Sony TD10 - TD30.

[Beitrag von Komediisto am 27. Mrz 2019, 07:45 bearbeitet]

4-Kanal
Inventar

#3356 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:08

Komedisto

Da hast Du nett Deine 3D Evolution geschildert. HD liegt ja hier auch dauernd in der Luft, daher die Verwechslung zu meiner 30. Was ich beim Kauf nicht wußte: Es gab von der 10er eine Sondermodell, bei dem die Umwandlung auf die Blu Ray Bildfrequenz enthalten ist. Die hat sich "mein" Tonmeister zugelegt, der für mich auch den 3D-Schnitt bewältigt. Ich komme nicht zu allem! Aber auch für mich eine fantastische Sache mit 3D Eigenaufnahmen. Die beiden Linsen liegen ja woh lbei fast allen 3D Camcordern viel zu dicht zudsammen. Bei der 30er ca. so wie 2 Fingernägel nebeneinander. Interessant ist aber, daß man 3 verschiedene 3D Wirklungen elektronisch auswählen kann. Ich denke, diese enge Mini-Basis für eine moderate Gehäusegröße wird ohnehin elektronisch gestreckt, so daß eine gute 3D Wwirkung erzielt wird. Üblicherweise sollte bei 3D die Basisi der beiden Objektive ca. 6-7 cm betragen.

Commander1956
Inventar

#3357 erstellt: 28. Mrz 2019, 14:07

Es wird Zeit das der Threadtitel abgeändert wird. Denn hinter dem "Das Ende vom Heim 3D" gehört ein Fragezeichen.
Ausserdem solltet ihr mal den neuen Artikel von "4K Filme" zu diesem Thema lesen.
Es kann durchaus sein, dass 3D Fernseher bald eine freudige Auferstehung feiern werden. Letztendlich nehmen wir die Welt nun mal dreidimensional war. So wird 3D niemals wirklich sterben.
Gruß,
Commander

Aragon70
Inventar

#3358 erstellt: 28. Mrz 2019, 16:40

Du meinst den hier?

https://www.4kfilme.de/3d-generation-kino-tv/

Ist sehr spekulativ gehalten. Ich sehe da noch keinerlei Hinweis darauf das 3D TVs wieder auferstehen.

Wenn Dolby einen neuen Standard festlegen würde und diverse Qualitätskritieren damit verbindet so daß ein Dolby 3D TV zumindest nicht mehr Ghosting hat als man im Kino auch hat, könnte das zumindest helfen diverse Schrott 3D Fernseher wie den Philips 8909C zu verhindern.

4-Kanal
Inventar

#3359 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:40

Vor allem schlimm, was man den Leuten bei 8K einreden will - wie bei der neuen audio-vision. Im Artikel zu den Entscheidern in der Industrie kann man lesen: "Zum einen hat diese (8K) gesteigerte Bildschärfe und Tiefenwirkung zur Folge, was nicht nur die Quakität der Bildwiedergabe verbessert, sondern auch einen realistischen dreidimensionalen Effekt bewirkt, der ohne 3D Brille erlebt werden kann. Oder: "Mehr Tiefe als bei 4K. Dieser Effekt entsrteht, da mehr erkennbare Details dem Gehirn zusätzliche Hinweise für Dreidimensionaität geben..."

Diese "Fach" Leute haben entweder noch kein richtiges 3D gesehen .- oder wollen die Kundschaft einfach für Dumm verkaufen. Ich habe bei der vorigen IFA 8K Geräte gesehen. Von 3D war da keine Spur. Ich werde daher mal einen Leserbrief loslassen.

>Karsten<
Inventar

#3360 erstellt: 28. Mrz 2019, 19:21

Komediisto
Inventar

#3361 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:17

3D im Videolook brauch ich nicht. Habe ich bereits hier mit meinem 3D-Camcorder. Dafür brauche ich Hollywood nicht. 3D und Soaps das passt nicht. Bzw..Soaps passen nie. Vielleicht ist dies auch ein Versuch über die 3D-Schiene dem Zuschauer Seifenopern aufs Auge zu drücken, bzw. es "salonfähig" zu machen.

Aragon70
Inventar

#3362 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:57

@4-Kanal

Ja, das hat man uns auch schon mit HDR versprochen, also daß damit ein quasi dreidimensionaler Bildeindruck enstehen würde womit kein 3D mehr nötig ist. Bei 8K ist das natürlich noch viel weniger der Fall.

@Komediisto

Ich sehe das natürlich genau umgekehrt

Aber ich bin sicher wenn 3D Filme wirklich mal mit 60/120 fps kommen wird man in den TVs und/oder Abspielgeräten eine Option vorsehen auf 30/24 fps herunterzurechnen, was ja technisch trivial ist.

bernnbaer
Inventar

#3363 erstellt: 29. Mrz 2019, 10:22

Komediisto (Beitrag #3361) schrieb:

Um es mit den Worten des singenden Hackfleischklopses zu sagen: "You took the Words right out if my Mouth"

Durfte gerade erst kürzlich die "schlichte Eleganz" von Schmierseife auf den ausgestellten TV-Geräten in einem hiesigen Elektro"fach"markt bewundern....

Ein gutes hätte nicht entfernbare Seife allerdings: mein TV-Konsum würde sich gegen Null grhend drastisch reduzieren.
Da hätte man mehr Zeit, für die wichtigen Dinge des Kebens

Komediisto
Inventar

#3364 erstellt: 29. Mrz 2019, 15:42

Aragon70 (Beitrag #3362) schrieb:

@Komediisto

Ich sehe das natürlich genau umgekehrt

Aber ich bin sicher wenn 3D Filme wirklich mal mit 60/120 fps kommen wird man in den TVs und/oder Abspielgeräten eine Option vorsehen auf 30/24 fps herunterzurechnen, was ja technisch trivial ist.

Das habe ich bei meinem Post auch nicht außer Acht gelassen. Mein Player kann dies z.B. auch schon bei 2D-Filmen (so z.B. gemacht bei "Die irre Heldentour des Billy Lynn"). Ich habe diesen Aspekt aber nicht erwähnt, weil man nicht weiß, ob das mit der neuen 3D-Technik (insofern sie denn auch kommt) überhaupt funktioniert. Eventuell wird man ja zu den hohen Bildraten gezwungen, sprich, man kann dann nicht auf 24p runterschrauben. Die Industrie fragt ja nicht was der Kunde will. Uns wird einfach was aufs Auge gedrückt, ohne zu fragen, ob wir das wollen oder nicht. Dann wird uns suggeriert, dass das Beste ist, was gibt. Alles ist toll, toll, toll. Und der Marketing-Zombie namens Endverbraucher glaubt dann irgendwann auch daran. Mann muss es nur oft genug wiederholen. Siehe z.B. auch Autonomes Fahren. Wer bitteschön will schon nicht mehr selber sein KFZ steuern? Das hat doch nichts mehr mit Fahrspaß zu tun. Und genauso ist es bei den TV-Herstellern. Diese hohen Bildraten machen einfach keinen Spaß. Ganz im gegeneil, es ist ein Grauen. Nur gut, dass das Groß der Filmindustrie selber gegen Filme >30fps ist. Ich finds bei Videoaufnahmen mit nem Camcorder oder ähnlichen Kameras richtig geil. Aber ein Spielfilm sollte ein Spielfilm bleiben und sich nicht diesen starren Studio-Videolook überstreifen.

gapigen
Inventar

#3365 erstellt: 29. Mrz 2019, 16:02

Vor allem schlimm, was man den Leuten bei 8K einreden will - wie bei der neuen audio-vision.

Die meisten „Fachzeitschriften“ im Audio und Videoumfeld sollte man ohnehin ignorieren, am Bahnhofskiosk durchblättern oder wegen der bunten Bilder z.B. auf dem stillen Örtchen anschauen.

Rafunzel
Inventar

#3366 erstellt: 29. Mrz 2019, 17:15

Komediisto (Beitrag #3361) schrieb:

Mit deinem Epson TW9200, geht doch nur 3D flüssig mit der FI im Soaplook, wenn man das 3:2 Pulldown ruckeln in 3D (120Hz Shutter-Technik - je 60 Hz pro Auge) vermeiden will.

24p ohne Soapeffekt in 3D, gibt es nur mit 144Hz Shutter-Technik (3x24p = 72Hz pro Auge) von DLP's oder die 96Hz Shutter-Technik von Sony und JVC.