Technics SL-1610 Mk2 Beratung ZUR Bedienung und Riemenwechsel

Wenn überhaupt...

So ist das halt...


Soll ich Dir mal was über die Gewinnspanne von Porsche - Ersatzteilen im Oldtimersektor erzählen...?

Is halt so, man kann es ja auch lassen - sage ich da immer...

Bei solchen Kleinartikeln sind Online die Versandkosten oft höher als der Warenpreis.

Headshell: Dieses hier kostet neu zwischen 18,-- bis 25,-- €, mehr würde ich für eines, auf dem TECHNICS steht, auch nicht bezahlen:

https://www.ebay.de/...1:g:PSsAAOSwjI5auiFw

Gerd

Hi,

Riese1979 (Beitrag #46) schrieb:

Also nochmal komplettes Headshell mit TA komplett. Inkln Nadelträger und Nadel mit dem 207c Label. Nadel 100Std benutz. 115plus Versand.

also die Nadel sieht gut aus, das Headshell (Hs) ist das original alte Technics Hs,
das ist etwas schwerer (was gut ist) als die "neuen".

100 € incl. Versand ist noch ok (fachmännischer Preis )

Wäre mir aber zu teuer, angesichts der neuen AT 95 VM Serie.
Alten Tonabnehmer (Ta) runter, neues AT 95 ML drunter und an eine Phonobox S angeschlossen -
super Vinyl Klang

Ääääh Bernd, die alten, originalen Headshells sind mit 7,1- 7,2 g um mindestens 2g leichter als die Nachbauten...

Die neuen, originalen z.B. vom 1500C hab ich allerdings noch nicht gewogen...

Ich habe festgestellt das mein Headshell vermutlich ein Neubau ist und kein Original .

Ich habe mir einige Videos zum TA wechseln angesehen. Und traue mir das durchaus zu.
Das Ortophon 2m Red System für ca 100 euro sollte passen. Würde mir von Hifi Knopf in Düsseldorf empfohlen.
Wärw das qualitativ vergleichbar mit der Original Nadel?
Oder würdest ihr ein anderes System empfehlen?

MfG Stefan


Btw: es konnte nicht Länge gut gehen.
Nadel ist abgebrochen, weil die Tonarmhöhe komplett falsch ausgerichtet war. Der Ton Arm fiel bis auf den Tellerrand runter.
Habe das die Schraube nun so eingestellt, das dies nicht mehr passieren Kann.
Nun ist der der TA bei 1mm auch 1mm vom Teller entfernt.
Arm schwebt nun in Waage, Gegengewicht ist auf null justiert und wartet nur auf die Nadel.

Ist das so korrekt oder muss da eine Reihenfolge beachtet werden?

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Btw: es konnte nicht Länge gut gehen. Nadel ist abgebrochen, weil die Tonarmhöhe komplett falsch ausgerichtet war. Der Ton Arm fiel bis auf den Tellerrand runter. Habe das die Schraube nun so eingestellt, das dies nicht mehr passieren Kann. Nun ist der der TA bei 1mm auch 1mm vom Teller entfernt. Arm schwebt nun in Waage, Gegengewicht ist auf null justiert und wartet nur auf die Nadel. Ist das so korrekt oder muss da eine Reihenfolge beachtet werden?

Man stellt die Tonarmhöhe nicht ein, um die Nadel vor dem Teller zu schützen, sondern um den Tonarm während des Abspielvorgangs möglichst parallel zur Platte - respektive Teller - zu bekommen. Ein Kontakt von Nadel und Teller ist bei hinreichender Schussligkeit des Anwenders immer möglich. So ist das halt bei Vinyl. Dein Tonarm dürfte bzgl. Höhe nun komplett verstellt sein.

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Ich habe mir einige Videos zum TA wechseln angesehen. Und traue mir das durchaus zu.

Das ist auch nicht so arg kompliziert. Beachte einfach, daß das nichts ist, was man eben mal zwischendurch macht sondern dazu mußt Du Dir Zeit und Ruhe nehmen. Und laß den Nadelschutz so lange wie möglich drauf...

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Das Ortophon 2m Red System für ca 100 euro sollte passen. Würde mir von Hifi Knopf in Düsseldorf empfohlen.

Warum nicht das Original, das OM10? Kostet nur etwa die Hälfte und ist das gleiche System in anderem Plastik...

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Wärw das qualitativ vergleichbar mit der Original Nadel?

Nein. Das Originalsystem von Technics (in Wahrheit meines Wissens nach ein Nagaoka) ist besser. Allerdings auch nur mit einer Originalnadel. Die Qualität eines Tonabnehmers steht und fällt mit der Qualität der Nadel, siehe die ganzen MM-Systemfamilien der diversen Hersteller. Ein (Super) OM10 / 2M Red / VM White ist da nur der Einstieg und nix Dolles.

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Oder würdest ihr ein anderes System empfehlen?

Ja. Ein Audio Technika AT VM 95 ML wurde ja schon genannt. Der Mehrpreis hält sich in akzeptablen Grenzen und das wäre schon eine ganz andere Liga als ein 2M Red... Die Nadel wäre schon eher auf dem Niveau des 2M Black...

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Nadel ist abgebrochen, weil die Tonarmhöhe komplett falsch ausgerichtet war. Der Ton Arm fiel bis auf den Tellerrand runter. Habe das die Schraube nun so eingestellt, das dies nicht mehr passieren Kann. Nun ist der der TA bei 1mm auch 1mm vom Teller entfernt.

Verstehe ich nicht. Ein Nadelträger bricht ab, weil er falsch belastet wurde, meistens eine Kraft quer zum Nadelträger. Oder jemand hat den Tonarm schlichtweg auf die Platte knallen lassen oder neben einer Platte auf die Gummimatte knallen lassen... Mit einer falsch eingestellten Tonarmhöhe hat das normal nix zu tun. Der Tonarm muß für die allermeisten Tonabnehmer beim Abspielen einer Platte parallel zur Platte liegen.

Riese1979 (Beitrag #57) schrieb:

Arm schwebt nun in Waage, Gegengewicht ist auf null justiert und wartet nur auf die Nadel.

Du bist Dir hoffentlich im Klaren, daß Du das alles für ein neues Tonabnehmersystem wieder neu einstellen mußt!

Gruß
Andreas

Verstehe nicht ganz , wieso der Dreher nun verstellt sein.sollte?
Es gibt mehrere Tutorials in denen Genau das beschrieben wird. Sollte der TA bis unter die Tellerkante Absinken, kann man sich leicht durch die SEITWÄRTS Bewegungen die Nadel am Teller sockel brechen und genau das ist passiert.

Durch das höher setzen über die Stellschraube fällt der Kopf aber nur noch bis maximal auf plattenhöhe?

Inwiefern soll das falsch sein?Sie wie ich das sehe, war der Ton Arm nie korrekt eingestellt, sonst wäre das so nicht passiert.

Ps: klar bei neuen TA bzw wenn Nadel da ist, muss das ausgeglichen werden.

THAKKER hat mir einen Osawa TA empfohlen soll den Original gleichen.
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5147/
Oder ein 2M Blue Ortophon.

Hallo,

Verstehe nicht ganz , wieso der Dreher nun verstellt sein.sollte?

die Höhenverstellung des Tonarms (nicht die Höhenverstellung der Liftbank) dient dazu den VTA (Vertical Tracking Angle)

https://www.fairaudio.de/lexikon/vta/

einzustellen.

Das bedeutet, dass mit dieser Verstellmöglichkeit sichergestellt werden soll, dass der Tonarm (und damit auch der Abtaster) "beim Abspielen der Schallplatte (Lift down) im richtigen Winkel zur Platte steht.

In der Regel (bei einigen wenigen Tonabnehmersystemen ist womöglich ein anderer Winkel sinnvoll) muss der Tonarm - wenn das Tonabnehmersystem auf der Platte (Lift down) aufliegt - vorne und hinten den gleichen Abstand zur Schallplatte haben. Ein Geodreieck ist zur Prüfung sinnvoll.

Ansonsten sollte das Tonabnehmersystem natürlich auf der Platte und nicht sonstwo abgesenkt werden womit die Höhenverstellung des Tonarms aber nichts zu tun hat weil diese den richtigen Einstellungen der Abtastwinkel dient.

LG Michael

Ich befürchte, dass ihr hier schön aneinander vorbei schreibt.
Der Riese schreibt von "Stellschraube" und nicht von "Tonarm-Gegengewicht" und ich denke deshalb, dass er evtl. an der Liftbank rumgedoktert und den Lift zu tief eingestellt hat.
Wäre jedenfalls möglich.
Diesen Begriff könnte er nämlich aus der Bedienungsanleitung haben und durch eventuelles, technisches Mißverständnis an der falschen Stelle angesetzt haben...
Das und diese Begrifflichkeiten müssten m.M.n. erstmal geklärt werden - bevor sich hier noch jemand die Kugel gibt...

Nadel ist abgebrochen, weil die Tonarmhöhe komplett falsch ausgerichtet war. Der Ton Arm fiel bis auf den Tellerrand runter. Habe das die Schraube nun so eingestellt, das dies nicht mehr passieren Kann.

Derzeit muss ich von einer vorgenommenen Verstellung der Tonarmhöhe und damit des VTA ausgehen.

Der Riese schreibt von "Stellschraube" und nicht von "Tonarm-Gegengewicht" und ich denke deshalb, dass er evtl. an der Liftbank rumgedoktert und den Lift zu tief eingestellt hat. Wäre jedenfalls möglich.

Wer hat außer Dir "Tonarm-Gegengewicht" geschrieben?

LG Michael

Alsoooo, TA hang ca bis hier durch:


Die Nadel ging vorher bis auf die Hälfte des Teller runter.
Siehe Finger...

Das Einstellungsrad Knopf Teil (Whatever) für die ARM Basis. (Korrekt?)
Stand dabei auf 5mm
dieses hier unten :



Daneben rechts sieht man ja die Schlitzschraube die vermutlich den Winkel des Armes bzw nur den Arm ohne den Sockel hebt und senkt?

Diesen habe ich nach oben verstellt so das TA bei Einstellung 1mm auch ca 1mm von der Platte entfernt ist.
Das sieht nun so aus,allerdings drücke ich hier leicht auf den Shell, damit ihr seht wie tief der Arm nun. maximal fallen kann.

Vorher ging der Arm bis auf die unteren Metallpunkte runter nun ist er etwas tiefer als die Platte aber zu hoch um auf Metall zu stoßen.
Mit stell Gewicht auf Null sieht das nun so aus:


Natürlich muss das mit der Nadel wieder angepasst werden. Mir ging's hier rein um die Übung des ganzen. Es ist sicherlich nicht ganz korrekt und bedarf Feinjustierung, aber das sieht besser aus wie vorher.

Zur Not habe ich inzwischen einen RADIO Techniker der sowas einstellen könnte.

Verstehe nicht Was daran falsch ist. Habe mich natürlich an mehreren YT Tutorials orientiert, die eigentlich genau das beschreiben.

Mfg Stefan

@ Tywin, sag mal, kannst Du nicht, oder willst Du nicht verstehen...???



Hätte ich einen Laptop hier im KKH und müsste nicht alles mühsam auf dem Smartphone tippen, würde ich es ihm richtig beschreiben.
Für mich steht jetzt nach Rieses letztem Post, wo er von "Schlitzschraube" (die auch auf dem Bild klar zu sehen ist) schreibt, fest, dass er an der Liftbank rumgestellt hat...

Das halbrunde Ding auf dem der Tonarm in Ruheposition aufliegt ist die "Liftbank".

Diese Liftbank ist Bestandteil des Lifts der dafür sorgt, dass Du den Tonarm sanft auf die Platte absenken kannst.

Das hat nichts mit einer Tonarmhöhenverstellung zu tun.

WBC (Beitrag #65) schrieb:

@ Tywin, sag mal, kannst Du nicht, oder willst Du nicht verstehen...??? Hätte ich einen Laptop hier im KKH und müsste nicht alles mühsam auf dem Smartphone tippen, würde ich es ihm richtig beschreiben. Für mich steht jetzt nach Rieses letztem Post, wo er von "Schlitzschraube" (die auch auf dem Bild klar zu sehen ist) schreibt, fest, dass er an der Liftbank rumgestellt hat...

Habe meine Bilder nochmal angepasst.
Falls ich was falsch verstehe bitte korrigiere mich.
Danke.

Hallo lieber WBC,

@ Tywin, sag mal, kannst Du nicht, oder willst Du nicht verstehen...???

Sorry, inzwischen müsstest Du wissen, dass ich Dich nicht richtig verstehe und auch Du mich auch nicht richtig verstehst. Damit müssen wir wohl leben.

Ich habe nicht die geringste Ahnung warum Du Dich schon wieder angepisst fühlen solltest. Wenn es Dir damit aber wieder besser gehen sollte, dann ist das ok für mich.

Ich habe als Reaktion auf Deinen für mich unverständlichen Text sachlich meine Sichtweise dargestellt und Dir sachlich eine Frage gestellt ... ohne jede Bosheit und jeden Hintergedanken.

LG Michael

Mädels... BtT...
Die Lift Bank war so tief eingestellt, das die Nadel fast bis zum Gehäuse neben den Platten Teller reichte....

Ist das vll deutlich genug? Das kann ja nicht korrekt gewesen sein....

Dabei stand die Basis auf 5mm......
Ihr verwirrt mich ehrlich gesagt.

.JC. (Beitrag #55) schrieb:

Hi, Riese1979 (Beitrag #46) schrieb: Also nochmal komplettes Headshell mit TA komplett. Inkln Nadelträger und Nadel mit dem 207c Label. Nadel 100Std benutz. 115plus Versand. also die Nadel sieht gut aus, das Headshell (Hs) ist das original alte Technics Hs, das ist etwas schwerer (was gut ist) als die "neuen". 100 € incl. Versand ist noch ok (fachmännischer Preis ) Wäre mir aber zu teuer, angesichts der neuen AT 95 VM Serie. Alten Tonabnehmer (Ta) runter, neues AT 95 ML drunter und an eine Phonobox S angeschlossen - super Vinyl Klang :*

Welches Modell der VM?

https://www.thakker....cEAQYBCABEgLRvfD_BwE

Wie ist das im Vergleich zur originalen nadel?
Wenn es auf 150 Euro rauf geht, warum dann nicht gleich die SAS Nadel für meinen TA für 210 Euro?

Riese1979 (Beitrag #69) schrieb:

Die Lift Bank war so tief eingestellt, das die Nadel fast bis zum Gehäuse neben den Platten Teller reichte.... Ist das vll deutlich genug? Das kann ja nicht korrekt gewesen sein....

Und genau das war meine Befürchtung, aber egal...

Um die Schraube der Liftbank verstellen zu können, musst du die Liftbank mir den Fingern der einen Hand mind. ca.5mm runterdrücken...hast Du das gemacht?
Oder hast du zum Einstellen an dem großen Gewicht am Ende des Tonarmrohrs mit den Zahlen drauf gedreht...?

Die Basis habe ich auf 1mm gestellt.
Dann die Bank so justiert das es mit dem 1mm ungefähr hinhaut.
Dann den Arm in Waage ausgependelt und auf 0 Gewicht geeicht.

Tywin (Beitrag #68) schrieb:

@ Tywin, sag mal, kannst Du nicht, oder willst Du nicht verstehen...???

Was weisst an diesem sachlich vorgetragenem Satz auf ein " angepisstsein" meinerseits hin?

Wer unterstellt Dir wo Bosheit und Hintergedanken...???

Erkläre mir das bitte...

So, weiter im Text.

Ich hab mich für die
Audio Technica AT-VM95ML entschieden, wegen der Qualität und Langlebigkeit der Nadeln.
Knappe 150 Euro für TA inkl Nadel.

Was brauche ich nun genau für Hilfsmittel.
Spiegel, Geodreieck oder Lehre, Schön Schablone?, Nadelwaage?
Würde eine Feinwaage für Schmuck reichen?
Dann bräuchte ich nur die Schablone bestellen.

Zur geometrischen Justage nimmst Du am besten das hier:https://www.ebay.de/itm/SFK0135-01-Technics-Overhang-Gauge-Uberhanglehre-fur-Tonarme-SL1200-1210-1025/183344365857?epid=2256155142&hash=item2ab02d0121:g:azEAAOSw~K9bH596
TA auf dem Headshell montieren, Headshell in das Loch einschieben und dann den TA so ausrichten, daß er
- parallel zu den Headshellseiten ist und
- die Nadel genau über dem Ende des Auslegers ist.

Spiegel braucht man nicht, eine Waage brauchst Du bei einem Technics-Tonarm auch nicht. Da ist die Skala erfahrungsgemäß ausreichend genau, wenn zuvor die Skala richtig genullt wurde.
Dringend empfehlenswert ist auch noch Equipment zur Reinigung von Nadel und Platte. Eine einfache Nadelbürste sollte beim Audio Technika dabei sein, die reicht für den Anfang. Langfristig wirst Du was anderes brauchen, um Ablagerungen am Diamanten zu entfernen. Da gibt es aber durchaus so einige Möglichkeiten... Für die Platten bitte eine Carbonfaserbürste kaufen.

Gruß
Andreas

akem (Beitrag #75) schrieb:

Zur geometrischen Justage nimmst Du am besten das hier:https://www.ebay.de/itm/SFK0135-01-Technics-Overhang-Gauge-Uberhanglehre-fur-Tonarme-SL1200-1210-1025/183344365857?epid=2256155142&hash=item2ab02d0121:g:azEAAOSw~K9bH596 TA auf dem Headshell montieren, Headshell in das Loch einschieben und dann den TA so ausrichten, daß er - parallel zu den Headshellseiten ist und - die Nadel genau über dem Ende des Auslegers ist. Gruß Andreas

Danke, den meisten Kram braucht man ja sowieso.
Freue mich schon auf den Besuch beim Apotheker zwecks Propanol, grade weil ich momentan ziemlich verschlafen aussehe

Was ist mit dieser schicken Schön Schablone? Das wirkt so Ingenieurs Mässig durchdacht.

Hi Stefan,

Riese1979 (Beitrag #64) schrieb:

... damit ihr seht wie tief der Arm nun. maximal fallen kann.

hast Du dir mal meine Fotos angesehen?
Hier steht links ein SL 1710 mit AT 140 LC, rechts daneben ein SL 1600 MK2 mit Goldring 1042.

und man kann tatsächlich so schusselig sein den Tonarm in die Lücke fallen zu lassen,
aber normalerweise passiert dabei nichts

Du hast da einen super Dreher,
mach was draus.

Riese1979 (Beitrag #76) schrieb:

Freue mich schon auf den Besuch beim Apotheker zwecks Propanol, grade weil ich momentan ziemlich verschlafen aussehe

Kann man in der Apotheke kaufen, ist aber teuer und wenn ich mich recht erinnere nur in 70% erhältlich - was im Prinzip aber egal ist. Ich kaufe mittlerweile Isopropanol z. B. von Höfer bei amazon.

Was ist mit dieser schicken Schön Schablone? Das wirkt so Ingenieurs Mässig durchdacht.

Wir reden hier von einem Technics? Da braucht man das nicht. Wenn Du unbedingt damit rumspielen willst, dann mach halt. Ob man aber wirklich einen Vorteil im Vergleich zum Technics Standard erreichen kann, sei mal leicht angezweifelt.

.JC. (Beitrag #77) schrieb:

Hi Stefan, Riese1979 (Beitrag #64) schrieb: ... damit ihr seht wie tief der Arm nun. maximal fallen kann. hast Du dir mal meine Fotos angesehen? Hier steht links ein SL 1710 mit AT 140 LC, rechts daneben ein SL 1600 MK2 mit Goldring 1042. und man kann tatsächlich so schusselig sein den Tonarm in die Lücke fallen zu lassen, aber normalerweise passiert dabei nichts Du hast da einen super Dreher, mach was draus. :prost

Es wurde bei YT dazu geraten da so einzustellen, damit das gar nicht erst wieder passieren kann.
Video von Speakershocker. Das der kein Profi ist weiß ich natürlich.

Ich denke mal das bekommt ich schon hin, im schlimmsten fall schaut der Radio Tk nochmal drüber. Er wurde knapp 40 Euro mit MW Steuer nehmen für die die Einstellungen.


Ps: ich kauf dann halt die Technics Lehre.
Das die aber für die 1200 Serie ist und nicht für den 1610 gedacht ist, ist euch aber bewusst?

Alles gut, die passt für alle Technics SME -Arme...

D.h. D-Serie, Q-Serie, 12xx, 13xx, 14xx, 16xx, 17xx, usw...

Dauert ja nur 4 Wochen... 😄

Riese1979 (Beitrag #81) schrieb:

Dauert ja nur 4 Wochen...

Diese Lehre ist ja keine Raketentechnik. Das schafft man auch mit einem Lineal. Es geht nur darum, den Abstand zwischen Nadelspitze und der SME-Kupplung einzustellen. Der Tonabnehmer muss zusätzlich nur noch parallel zur Headshell ausgerichtet sein. Fertig. Mach Dir mal die Konsequenz bewusst, wenn Du Dich dabei ein bisschen vertust: Die beiden Punkte auf der Patte mit 0 Grad tangentialem Spurfehlwinkel werden an anderen Stellen liegen und der ohnehin vorhandene tangentiale Spurfehlwinkel ist nicht optimiert, aber immer noch nah dran am Optimum. Im Grunde kann man das vernachlässigen. Dafür werde ich jetzt wohl heftig Widerspruch ernten.

ForgottenSon (Beitrag #82) schrieb:

Mach Dir mal die Konsequenz bewusst, wenn Du Dich dabei ein bisschen vertust: Die beiden Punkte auf der Patte mit 0 Grad tangentialem Spurfehlwinkel werden an anderen Stellen liegen und der ohnehin vorhandene tangentiale Spurfehlwinkel ist nicht optimiert, aber immer noch nah dran am Optimum. Im Grunde kann man das vernachlässigen. Dafür werde ich jetzt wohl heftig Widerspruch ernten. ;)

Nö, das kann ich sogar unterstreichen!
Wenn man sich überlegt, wieviele unterschiedliche Geometrien es gab und gibt (die bekanntesten sind wohl Loefgren, Baerwald, Schön, IEC und DIN, daneben aber zig herstellereigene Geometrien), die alle so unterschiedliche Tonabnehmerpositionen ergeben aber doch so ähnliche Ergebnisse - da muß man aus der geometrischen Justage wahrlich keine Doktorarbeit machen.
Das ist imho auch eines der Mysterien, daß die Plattenabtastung derart fehlertolerant ist. Man kann sich relativ weit vom tehoretischen Optimum entfernen und dennoch vergleichsweise guten Klang bekommen. Das Verzerrungsniveau steigt zwar an aber nie soweit, daß einem die Lust an der Musik vergeht. Die Auswirkungen des Nadelschliffs sind meiner Erfahrung nach größer als eine geometrische Justage abweichend vom theoretischen Optimum.

Gruß
Andreas

[quote=
Ps: ich kauf dann halt die Technics Lehre.
Das die aber für die 1200 Serie ist und nicht für den 1610 gedacht ist, ist euch aber bewusst?[/quote]
Wie kommst du denn da drauf?
cu
Rainer

Thakker rät mir vom AT-VM95ML ab. Da Verschleiß eher Einstellung Sache des Dreher ist.
Ein Ortophon wäre optimaler.
Ich vermute es läuft's aufs Blue hinaus.

Verstehe das nicht ganz, die ML sollten doch deutlich länger halten, auch wenn der Dreher nicht optimal sein Sollte.

Bei der Preisklasse kann ich die 207c auch gleich shibata retipping lassen oder zur SAS Nadel greifen.

2M Blue?
SAS für 200 ist natürlich best of...habe ich letztes Jahr gekauft, war sogar noch günstiger- direkt aus Japan...
Aber die Aussage " Verschleiß ist Sache der Dreher" ist ja mal kompletter Blödsinn...was soll so ein bullshit? Da will er sicher ein paar bestimmter Nadeln unter die unbedarften Leute bringen...
Anders ist so eine Aussage nicht zu erklären... zumal die Blue ein mehr schlecht als rechter Schritt zum Bronze sein soll...

Riese1979 (Beitrag #85) schrieb:

Thakker rät mir vom AT-VM95ML ab. Da Verschleiß eher Einstellung Sache des Dreher ist. Ein Ortophon wäre optimaler. ..... Verstehe das nicht ganz, die ML sollten doch deutlich länger halten, auch wenn der Dreher nicht optimal sein Sollte.

Also: Du hast verstanden, dass der Verschleiss der Nadel eine Einstellungssache des Plattenspielers ist und dass ein Ortofon-TA optimaler wäre. Hmmm, das würde ich so auch nicht verstehen. Entweder hast Du das nicht richtig verstanden oder die haben es nicht richtig erklärt. Ich halte ein Gemisch aus Beidem für das Wahrscheinlichste. Vielleicht solltest Du Dir nicht soviele Gedanken machen und einfach mal was kaufen. Was soll schon passieren? Aufgrund Deines eigenen Wissenstandes bis Du ohnehin nicht in der Lage, das optimale System zu kaufen. Fraglich ob es überhaupt das optimale System gibt. Also wirst Du Dich auf Empfehlungen verlassen müssen. Ob Ortofon oder AT ist neben dem Preis in erster Linie eine Glaubensfrage.

Ich würde davon ausgehen, dass die Handelsspanne bei den Ortofon Systemen offenbar günstiger für den Verkäufer ist. Die bekannte Begründung pro Ortofon ist aus meiner Sicht an den Haaren herbei gezogen.

Und hier bin ich zu 150% bei Dir...

Ich habe Dich verstanden

LG Michael

LG Carsten

Hier geht's ja ein bisschen durcheinander:

Überhangschablone und TA-System:

Jede gute Schablone ist brauchbar, entweder downloaden und auf Fotopapier Hochglanz ausdrucken oder etwas anschaffen, was zumindest auf dem Qualitätsniveau der Standard-Schablone von Ortofon liegt, die auch universell einsetzbar ist und keine Spezialanfertigung für Ortofon-Tonarme.
Bei der Überhanggeometrie ist der innere Nullpunkt der kritischere: Fehleinstellungen des inneren Nullpunktes resultieren gegen Ende der Platte in höheren Hochtonverzerrungen bis zum Schrebbeln. Diese Tendenzen sind bei dem äußeren Nullpunkt deutlich schwächer ausgeprägt oder machen sich gar nicht bemerkbar.

TA-System: Ortofon-2m-Blue: guter Allrounder sehr angenehm zu hören, keineswegs analytisch oder hell klingend. Für mich Best-Buy innerhalb der 2m-Baureihe.
Audio-Technica: Das AT-VM95-ML muss man aber demgegnüber fast schon als Sonderangebot bezeichnen. Es hat den deutlich hochwertigeren Nadelschliff. Wenn es die grundsätzliche Klangcharakteristik des AT95e behalten hat, eine gute Wahl. Ich habe diverse Audio-Technicas gehört, die mir klanglich allesamt zu analytisch-steril waren. Insoweit muss ich der Fachpresse glauben, dass das Innenleben des AT95-Korpus lediglich in einem besser konstruierten Gehäuse untergebracht wurde.

Gerd

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #92) schrieb:

Fehleinstellungen des inneren Nullpunktes resultieren gegen Ende der Platte in höheren Hochtonverzerrungen bis zum Schrebbeln.

???? Was ist das? Ein ostwestfälischer Sprachfehler?

Rein logisch betrachtet nehmen Verzerrungen zu, je weiter innen eine Platte abgetastet wird. Das liegt schlicht und einfach an der Krümmung der Rille, die immer weiter vom Ideal der Geraden abweicht. Die Nadelspitze ist halt doch nicht unendlich dünn.

@ ForgottenSon: Ich dachte "Schrebbeln" gehört zum allgem. Sprachgebrauch:
siehe hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-163-7053.html

anscheinend doch ostwestfälisch?: https://carl.media/kanaele/vokabeltrainer/schrebbeln/

Aber ich nehme an, du wusstest sowieso, was gemeint ist: Schrebbeln= Plärren, nervig klingen, verzerrt usw.

Gerd

Halleluja... geht hier noch um meinen Technics?
Ich hab mir jetzt erst mal ne günstige Stylus Nadel für 20 Euro besorgt.
Ich such mir noch ein Schönes Technics Headshell mit Logo und dann kommt der neue TA.

Falls es noch jemanden interessieren sollte...
Habe ein kurzes YouTube Video hochgeladen.
Es ist leider nur eine Handy Aufnahme.
Ich hoffe es kommt halbwegs gut rüber .

TECHNICS SL 1610 mit Stylus EPS 207Ed an Yamaha RX-V685

Gruss Stefan

Hi,

Riese1979 (Beitrag #95) schrieb:

Ich hab mir jetzt erst mal ne günstige Stylus Nadel für 20 Euro besorgt. Ich such mir noch ein Schönes Technics Headshell mit Logo und dann kommt der neue TA.

na dieser SL 1610 MKII sieht ja wirklich noch gut aus.
Die Nadel reicht auch um zu testen ob alles funktioniert und das tut es ja.

Zwei verschiedene Headshells mit TA zB. AT sind eh ganz praktisch.

.JC. (Beitrag #96) schrieb:

Hi, Riese1979 (Beitrag #95) schrieb: Technics Headshell mit Logo und dann kommt der neue TA. na dieser SL 1610 MKII sieht ja wirklich noch gut aus. Die Nadel reicht auch um zu testen ob alles funktioniert und das tut es ja. Zwei verschiedene Headshells mit TA zB. AT sind eh ganz praktisch.

Danke, feintuning muss noch gemacht werden, es kratzt bei einigen LPs noch etwas, die sind allerdings alle VOM Trödel. Ob das am setting oder der Nadel oder dem Vinyl liegt, kann ich nicht sagen.
Habe die Platten aber nur grob mit Isoprop-70 Gereinigt.
Bissl Putzen muss man den Dreher noch.
Wenn man bedenkt das das er 20 Jahre im keller stand...

Ich hab noch ein Test Video hochgeladen .
https://youtu.be/pLuXQHuxjEM

Ps, der Lift fährt nicht immer ganz herunter, ich muss dann dann mit leichten Druck nachhelfen.
Liegt das am Gewicht oder kann man dat an den Führungen Ölen?

Hi,

hab mir das mal durchgelesen...
ich kann dazu nur sagen als ich damals in den 70-80ern als HIFI verkäufer gejobbthabe ist das 207er System ein allerwelts system gewesen, wirklich nix besonderes.

Gebraucht würde ich keinesfalls ein so altes System kaufen, zu großes Risiko fürs Geld.

Das 270er ist mal gut gewesen, wenn du das behalten willst, ok kauf eine Ersatznadel und stell das ein dann ists ok.

Nassabspielen, NEIN wie schon gesagt wurde gehört auf die Platte der Tonarm, sonst nix.

Eine sehr schöne und informative Seite eines Kumpels die ich Neulingen immer wider ans Herz lege, hier Tonabnehmerjustage
https://www.good-vin...lung-und-justierung/

Du hast ein Problemchen? ich hab 3

Da muss ich aber jetzt mal mein Veto einlegen - ich weiss ja nicht, wo Du damals gejobbt hast, aber das 270 höher einzustufen als das 207 (ich denke, Du hast Dich da mit dem "s" vertippt) halte ich schlicht für "Unsinn", sorry...
Die Nadel ist nicht vergleichbar, der Träger erscheint deutlich filigraner, über die Generatoren kann ich gerade mal nichts sagen...das können die Jungens mit passendem Messequipement besser...

Hallo,

ich habe u.a. die Systeme 206, 207+ 270 - alle mit SAS-Einschüben - im Bestand. Dass es überhaupt einen durch mich bemerkbaren hörbaren Unterschied gibt kann ich nicht mit Sicherheit behaupten.

Ich meine - vor längerer Zeit - in aller Subjektivität einen extrem winzigen kleinen Vorteil zugunsten der 20X Systeme bemerkt zu haben.

Wenn ich gezwungen sein sollte mich zwischen EPC-270 und EPC-20X zu entscheiden, dann würde ich mich für die EPC-20X Systeme entscheiden. Ich höre aber mit dem EPC-270/SAS genau so gerne Platten wie mit einem EPC-20X/SAS.

LG Michael

Durch den SAS Einschub beim 270 hast Du dessen gravierendsten Nachteil des gebondeten Steines ja schon wettgemacht...somit ist Dein 270 - bis auf wahrscheinlich marginale Unterschiede des Generators - ja auf Augenhöhe mit den 20xern...