Thorens TD-124 Tuning

"OK da ist die neue Zarge, eine Bronzebasis"
hüstel.... nein mehr ist da wohl nicht (kostet doch nur kanpp 2000€ oder nicht? Den Motor kann man prima selbst überholen...
Mehr sag ich nicht....
Gruß uglyripper

Höre ich da >Kritik<?
Also 2000€ ohne den "Inhalt" TD 124/SME 3012? Ist doch fair

Die SME Bronzebasis ist allerdings relativ teuer (200€?) - die Zarge lässt sich problemlos nach _eigenen_ Wünschen selber Basteln, ich denke auf dem Netz hat es mehr als genug Bastler-Seiten. Allerdings auch verschiedene Meinungen zum Bauprinzip: Sehr schwer oder sehr leicht. Ich würde das wohl aus dem Bauch heraus entscheiden, denn die Pro/Kontra-Argumente zusammengefasst sind für mich nicht schlüssig.

Riker

Hallo

Gegen die Preise will ich nichts sagen. So hab ich doch eine Rechtfertigung meine Preise "leicht" anzuheben.

Also meine 124-er könnt ihr für den Preis haben

...und Danke nochmals für die Tips!

Gruss Badhabits

Hallo Riker,
Ach wo denkst Du hin, Kritik? mitnichten!
Sehr schwer - sehr leicht? ich glaub da kommt man ums ausprobieren nicht herum, obwohl rein optisch imho eigentlich nur die orginale, relativ leichte Zarge passt...

Gruß uglyripper

Hi,
Hab bei meinem 124/2 (mit SME 3012R und Benz Micro Gold) die große Originalzarge von innen mit eingeklebten Mullbinden dick verklebt-das macht sie nicht viel schwerer, dämmt sie aber merklich ab. Dann hab ich noch das Oberteil intern wo es ging mit Holzstangen abgestützt. Die Resopal Bodenplatte habe ich durch eine 15mm MDF Platte ersetzt miit Filzfüßchen unten dran. Nun spielt er deutlich sauberer und läßt den Tiefbass locker rollen. Auch die Feinstauflösung ist von allen Schlieren befreit. Zu guter letzt hab ich noch die Auflagefläche des Tonaarmboards auf das Metallchassis mit kleinen Moosgummistückchen leicht entkoppelt, was das Rumpeln noch etwas leiser macht. Alles in allem ein Klang, der süchtig macht-doch da muß ich ja 124er Besitzern nichts von vorschwärmen.
Hab zwar keine direkten Erfahrungswerte damit, aber ich kann mir auch vorstellen, wie im Forum schon öfter beschrieben, daß es nicht optimal ist, die Zarge zu schwer zu machen. Man kann ein solches Konzept auch "tot-massen"-ein 124er hat zwar Masse, ist aber kein Massekonzept, auch nicht was die Zarge angeht. Es soll auch Menschen geben, die für ihren 124er ne Betonzarge gegossen haben und danach feststellten, daß das Rumpeln fast verschwunden ist, der Klang allerdings auch.
Gruß,
BE

Wenn Du das TD 124 Laufwerk anschaust, was hast Du da? Einen schweren Teller (Schwungmasse, ich weiss) mit seinem Lager. Dieses muss sauber und leichtgängig sein. Also reinigen, den Vorschriften entsprechend und mit dem richtigen Mittel ölen.
Dann hast Du den Motor. Auch dessen Lager müssen in Ordnung sein. Wieder nach Vorschrift bearbeiten. Dann ist da der Riemen, das Reibrad... überall das Selbe. Wenn die Lager in Ordnung sind und die Gummiteile sauber und nicht spröde kannst Du eigentlich nicht viel mehr erreichen. Und wenn eines dieser erwähnten mechanischen Teile nicht in Ordnung ist, ist alle Mühe für die Katz. Das ist also in erster Linie nicht Tuning, sondern Service wie an einem Auto.

Ich bekomme demnächst voll restauriert meine TD 124/II zurück. Bin sehr gespannt

TD 124 MK II-frohen Herzens genießen....



Man sollte:
alles sorgfältig reinigen und ölen
Gummiteile erneuern:Reibrad, Riemen, Motorgummis, Chassis-Pilze
Motor: Lager-spiegel erneuern, penibel incl Pulley justieren

eventuell die Steuerplatine überholen, hab ich nicht gemacht, kenne mich da nicht aus. meiner hat immer leichte Probleme mit Gleichlauf.

Angesichts des massiven Materialaufwands und der ausgeklügelten Konstruktion müssen sich meisten heutigen Dreher leise weinend aus dem Zimmer schleichen.......

vinyl-gekko (Beitrag #9) schrieb:

meiner hat immer leichte Probleme mit Gleichlauf.

Meiner nicht... nur braucht er halt seine Zeit, ist halt schon ein alter Knabe.
Wenn er dann aber - nach so etwa einer Plattenseite, deshalb kommt immer zuerst eine Jazzscheibe drauf, da merkt man nicht, dass er anfänglich etwas zu langsam zur Sache geht - mit der korrekten Geschwindigkeit läuft, hält er sie astrein.

Badhabits,
was macht dein 356er

Dein Landsmann Schopper ist ja Spezialist für TD 124, von dem habe ich auch meine Zarge gekauft, teuer aber gut.

Ich glaunbe auch, dass der TD 124 eher die leichten Zargen mag. Werksseitig waren das alles leichtere Konstruktionen.
Oder sie haben einfach an den Zargen gespart? Waren ja als Studiolaufwerke auch für den Einbau ins Studio gedacht.

Sehe gerade, dass das ein uralter Fred ist.
OhMann.....

Hi,

vinyl-gekko (Beitrag #9) schrieb:

.. meiner hat immer leichte Probleme mit Gleichlauf.

und das nachdem du ihn so sorgfältig revidiert hast ?
Gleichlaufschwankungen sind echt übel, da würde ich mal die Elektronik° prüfen lassen
° viel kann das ja nicht sein

Ist es zwingend notwendig ein externes Netzteil würden 124 sich anzuschaffen?

Nö.

Warum sollte es?

Nö.

TD 124 waren Studiolaufwerke. Stecker rein und das Ding muss perfekt laufen.

Habe mal in der Bucht die TD 124 Preise studiert-die sind ja in wahnwitzige Höhen abgedriftet. ich erinnere mich noch vor 10 Jahren habe ich meine beiden aus UK geholt, die haben mit Zarge je 700 Euro gekostet.Heute ist der billigste ein reines Chassis ohne Zarge und Board für 1000 GBP.
In BRD sind die Dreher noch teurer.

Nun denn, wenn man bedenkt für welchen Pillepalle neu heute 4000 Euro aufgerufen werden, sind die TD 124 gar net so teuer!

Hi,

vinyl-gekko (Beitrag #15) schrieb:

Nö. TD 124 waren Studiolaufwerke. Stecker rein und das Ding muss perfekt laufen.

in Beitrag 9 schreibst du von Gleichlaufschwankungen, was ist mit denen ?

Meiner ist halt n bissel putt zumindest am Anfang muss man nachregeln.
Das Kerlchen ist halt 50 Jahre alt, da wird der Gang schon etwas tappelig

also hast Du Gleichlaufschwankungen? Und woher kommen die jetzt? Vom Alter oder Strom?

Also ich habe zwei 124er (einer davon ist ein Mk. II), beide nicht professionell revidiert, und beide brauchen etwas Zeit, um auf Touren zu kommen - sie laufen zu Anfang vielleicht mit 31 U/min. und nach 10-15 Minuten dann auf 33,3. Während der ganzen Zeit aber nie schwankend, und wenn sie die korrekte Geschwindigkeit haben, dann halten sie diese auch eisern.

ja es läuft in eine Richtung am Strobo weg, wie Holger schrieb muss ich dann nach einigen Minuten nachregeln. Dann hälts.

also wenn ich ganz ehrlich bin, hat damals mein neuer Scheu Premier MK II mit nem Scheu Classic 12 meinem Vintage TD 124 und schon ganz klar dem sauteuren Garrard 301 (vom "Profi"? revidiert) die Hinterhufe gezeigt...
Ich sehe das inzwischen wie einen Oldtimer: wunderschön und faszinierende Technik, aber in den Fahrleistungen einem aktuellen Wagen unterlegen

__

@v-g
Das wären dann aber keine Schwankungen im eigentlichen Sinne, denke ich...

die Hinterhufe gezeigt

Wie?

wuchtiger
mehr Detail
kein lästiges Reibradrumpeln/Motorbrummen. Auf Dauer konnte ich nicht damit leben.

Ich hatte 2 Garrad 301, einen vom "Profi" revidiert, und 2 TD 124, beide mit Herzblut und bestem Wissen und deinen Anweisungen, lieber Holger, restauriert.
Aber besser hab ichs nicht hingekriegt.
Vielleicht klingen diese von der Frau Schöner restaurierten Teile ja wirklich göttlich.
Ich weiß nur, dass ich tausende verbraten habe als ich auf dem Vintage-Trip war (siehe Foto) und ein Scheu Premier war einfach billiger unterm Strich und besser s.o.

Der einzige Vintage-Dreher, der mich klanglich begeisterte und den ich auch restauriert habe (nur Motor nicht auseinander genommen) war ein Garrard 401, der ging echt ab wie Sau, phänomenal, ich weiß auch nicht, wie die das hingekriegt haben. So was könnte mich noch mal locken, zumal die nicht so teuer sind.

vinyl-gekko (Beitrag #23) schrieb:

kein lästiges Reibradrumpeln/Motorbrummen. Auf Dauer konnte ich nicht damit leben.

Da habe ich wohl Glück, ich höre das nicht bzw. blende es aus (falls es dogh da sein sollte).
Genau wie es mich nicht stört, dass ein Plattenspieler mit nur 32 statt 33,33 U/min. läuft - es gibt Leute, die sowas nicht abkönnen.
Hat halt jeder so seine "Macken"...

Hallo allerseits,

bei mir läuft auch ein 124er MK1 (Motor identisch zu MK2, nur Aufhängung anders). In der Anleitung steht, dass es bis zu 10 Minuten dauert, bis die Nenndrehzahl erreicht ist, also auch vor 60 Jahren schon, im Neuzustand. Ist auch bei meinem der Fall, so 7,5 min dauert es. Dann steht das Strobo wie festgenagelt. Also erst nach 10 min einregeln und dann immer 10 min vorher einschalten, damit der Motor seine Betriebstemperatur hat. Gilt natürlich nicht für nachgerüstete Papst Aussenläufer.

Viele Grüße
McBori

Tunen muss man imho beim TD124 eigentlich nichts. Auch nicht das Bankkonto von Anbietern revidierter Laufwerke. Sollte der Motor nicht mehr auf Drehzahl kommen langt es häufig diesen zu zerlegen, reinigen und ölen.
Ist das Öl der Filze verharzt bekommt man bei audiosilente ein Repair-Kit mit dem sich der E50 wieder auf Geschwindigkeit bringen lässt. Meist sind noch die Gummiteile also Mushrooms und die Dämpfer der Motoraufhängung verhärtet, aber auch hier gibt es Ersatz im Netz. Dann ggf. Tellerlagerspiegel erneuern und Lager reinigen und ölen, das war es dann auch schon.
Schopper et al. machen auch nichts anderes. Im Netz findet man genug User, die ihren TD124 professionell überholen liesen und die Dreher brauchen auch ein paar Minuten bis sie auf 33,33 sind und die Geschwindigkeit dann halten. Meiner hat eine Motorrevision und kommt aus dem Stand auf 32,6 und braucht dann 3 - 4 Minuten bis er 331/3 erreicht und hält. Hört man den Unterschied zwischen 32,6 und 33,33? Nein.
Übrigens: Wer bei einem TD124 Reibradrumpeln hört hat wohl Wahrnehmungsstörungen und/oder das Antriebsprinzip nicht verstanden.

Mein 124 / II , nachdem er bei Schopper voll revidiert wurde, läuft und läuft und läuft und klingt und klingt und klingt.
Da hat sich jeder Cent der Revision gelohnt.

Hallo

dies ist mein erster Beitrag hier. Nachdem ich zuerst Lencos gesammelt (und gehört) habe bin ich letztes Jahr auf Thorens umgeschwenkt. Und nach einem TD 126 habe ich jetzt auch einen TD 124 MK1. Ebenfalls revidiert von Schopper. Mit dem SME Tonarm und einer Ortofon MC 3 Turbo. Als Preamp habe ich einen Fisher 400 C und nachher 2 Quad Endstufen. Tönt einfach wunderbar - und der TD 124 sieht sehr hübsch aus, finde ich.



Ich habe mich für eine Revision beim Fachmann entschieden weil ich bei meinen anderen Plattenspielern die Erfahrung gemacht habe, dass mich so "halbwegs gemachte" Geräte immer irgendwie enttäuscht haben.

Gruss

bop7

Willkommen im Forum!
Der Thorens ist der Hammer.

Viele Grüße
Philip

Hallo Philip

danke, freu mich dabei zu sein. Ja, der TD 124 war ein lang gehegter Wunsch von mir - aber ich habe auch einige Zeit nachdenken & sparen müssen......

Mit der zeitgenössischen Headshell ohne Löcher... sehr schön.

Genau beobachtet die alte SME Headshell gefällt mir auch gut.

Habe die Ehre,

mein TD 124 hat einen "Klangteppich", klingt wie "Hmmmmm!". Nicht sehr laut (eigtl nur in Leerrillen) aber dennoch ...
Es ist aber kein elektrischer Brumm sondern ein Geräusch das offensichtlich von innen (vom Motor) auf das Gehäuse und von dort auf das 12"-Tonarmbrett geleitet wird. Sobald ich das Tonarmbrett beschwere wird es besser. Habe gestern den 12er-Schickarm mit Moosgummi und das Tonarmbrett mit Gummidichtungen etwas "entkoppelt". Habe 2 verschiedene Reibräder ausprobiert, kein Unterschied.

Der Tonabnehmer ist ein audio-technica ATVM95ML.

Was tun?

Audiophile Grüße, Gerald

Motordämpfungsset von Schopper?

Sind die Aufhängungsgummis vom Motor in Ordnung?

Danke Leute, guter Hinweis. Werde ich einmal ordern.

hornhifi (Beitrag #36) schrieb:

Danke Leute, guter Hinweis. Werde ich einmal ordern.

Wenn du die Aufhängung vom Motor tauschen willst (oder musst), dann schau dir auch mal die Federn von Hanze Hifi an.

Oho!

Den Hanze kannte ich noch gar nicht, interessant! Danke.

Meinst wohl die "Thorens TD-124 motor decoupling springs"?

Werde eine größere Bestellung aufgeben, habe ja blöderweise 2 TD 124.

Was kann man denn vom "Thorens Noise reductiekit voor tussenwiel" halten - notwendig?
Ein " tussenwiel" ist wohl das (T)Reibrad, oder?

Habe ja schon mit dem Gedanken gespielt, beide PLSP abzustossen.
Allein: Meine Frau ist dagegen ...

Schön, wenn Mann der Herr im Haus ist.

Das Reibrad habe ich mir noch nicht genauer angesehen. Das in meinem TD124 II läuft noch schön rund und sollte ich mal ein neues benötigen, würde ich wohl bei Audio Silente bestellen.

Die Federn habe ich allerdings sonst noch nirgendwo gefunden und die machen echt einen prima Eindruck. Besonders gefällt mir, dass sie alterungsbeständig sind und der Satz Federn nicht teurer (eher günstiger) als zwei Sätze Dämpfungsgummis (der 124 II benötigt ja unten und oben) ist.

Ich habe aber auch eine Frage an die Runde.

In den nächsten Tagen will ich mit dem Lackieren meiner MDF-Zarge von Ebel Holztechnik beginnen.
Für die Zarge benötige ich noch Dämpfungsfüße. Hätte da jemand einen Tipp für mich?

Wenn man diese tauschen möchte:

Motoraufhängung

Federn

Wie bekommt ihr die E-Ringe runter und wieder rauf, gibt es eine eigene Zange?
___

Was kann das sein?

?

Tatsächlich Öl? Was ist das rechts für ein Ring?
Das Weiße links ist wohl nur der Flaschenverschluss?
Der Preis?