Kleiner Bretterhaufen

Nabend, Möchte mir gerne den Bretterhaufen bauen und habe n paar Fragen..

1. Sind die Haufen nur für Nahfeld??
2. Sind die auch als Regal Lautsprecher geeignet ( Hörposition 1m - 3m meistens im 45° Winkel von den LS)

3. Gibts auch "Große" Bretterhaufen also als StandLS?? Sind die, wenn solche exestieren, besser für meine "Situation"?

erstmal danke!

1.) Nein, habe mein ganzes Surround System aus dem Haufen gebaut
2.) Habe von meinen Frontlautsprecher 3m entfernt gesessen...jedoch Ausrichtung auf den Hörer...ging prima.
3.) Ja

Mein Haufen

Mein Haufen 2

Pläne

Wenn du den Haufen Bauen willst, kann ich dir nur empfehlen, den Thread zu lesen...sehr interessant.

Hallo.

Gibts nen grobe Richtwert für welche Raumgröße bzw Entfernung zum LS man den Bretterhaufen einsetzen kann?

Ich hatte den Bretterhaufen in knapp 4 Meter Abstand in einem rund 25m² großen Raum. Das geht gut. Je nach Pegelanspruch gehen auch größere Räume.

Hallo.

Super

Noch eine etwas andere Frage. Ich hab allein 7 Schraubzwingen für ein Gehäuse gebraucht Muss man die Gehäusewände zusammenpressen?

Hab den normalen Leim von Ponal benutzt. Oder vllt Expressleim von Ponal beutzen, diesen leicht antrocknen lassen und dann die Wände zusammendrücken?

Ich habe bei meinen nicht gepresst. Ich habe auch normalen Ponal leim genommen, der ist gut. Die Bretter habe ich einfach angesetzt und mit leichtem Druck auf dem Leim hin und her geschoben. Man merkt ziemlich deutlich, wenn das Holz direkt Kontakt hat, dann geht es schwerer zu schieben. Bisher hat das gut funktioniert, aber mit der Schraubzwinge zu pressen ist auf jeden Fall kein Fehler.

Ponal ist auch für mich vollkommen ausreichend, Montagekleber etc braucht man mMn. nicht.

Montagekleber braucht man nur bei irgendwelchen beschichteten Platten, auf denen Leim nicht hält.
Bisher hat mich der Ponal nicht enttäuscht und mit dem Kilotöpfchen komme ich ziemlich lang hin.

Nabend, Ich nochmal

ich war vorhin beim Bauhaus und die wollen dort für das 10mm MDF pro qm² 35€ haben. ist das Teuer??

Ja das ist teuer. Wundert mich, normalerweise sind die Preise einigermaßen gleich. 10mm MDF kostet um die 10€. Vllt n paar euro weniger, vllt ein paar mehr, so genau weis ichs auch nicht.

Es gibt aber gefärbtes MDF, das kostet um die 35€ für 1qm.

Wo kommst du denn her?
Ich kaufe im Baumarkt 12mm MDF roh für 11,99 pro qm.

Komme aus Düsseldorf!

Für mich sah das nach ganz normales MDF aus, kann aber sein das das gefärbt war

also sollte so n qm² max 15€ Kosten, alles andere ist Abzocke??

Also 35 kann nicht stimmen.
Das war dann entweder schwarz durchfärbt oder Farblich beschichtet.

Gut, dann weiß ich bescheid

noch eine kurze Frage ohne das ich den ganzen Thread durchwühlen muss (Sitze hier auf der Arbeit ) woher bekomme ich den Sperrkreis oder wo bekomme ich die Komponenten her???

Google mal Strassacker.
Da kannst du auch die Chassis bestellen.
Teile des Sperrkreises musst du einzeln kaufen und zusammen löten.

Bei MDF kann man mit einem Euro pro Milimeter Dicke rechnen, etwas mehr oder weniger ist normal aber 35 Teuros für 10mm geht gar nicht.
Vielleicht wird da auch jede Faser stundenlang per Hand gestreichelt.

georgy schrieb:

Bei MDF kann man mit einem Euro pro Milimeter Dicke rechnen, etwas mehr oder weniger ist normal aber 35 Teuros für 10mm geht gar nicht. Vielleicht wird da auch jede Faser stundenlang per Hand gestreichelt.

Das will ich ja mal Schwer Hoffen

Kann das sein das alleine die Teile für 2 Sperrkreise knappe 60€ kosten??

Ne das kann nicht sein.
Das sind (geschätzt) 5€.

Hier habe ich nen Sperrkreis gefunden.
Da stehen sogar die Daten drauf.
Lies wenigstens mal die ersten Seiten.
Da steht alles geschrieben.

Post

P.s.: Mehr Lust zu suchen mit dem Handy habe ich nicht. :-)

Die Pläne inclusive Sperrkreis findet man im ersten Post.
Auf der ersten Seite steht eigentlich das wichtigste, auch eine Kostenaufstellung und Empfehlungen zu den Bauteilen des Sperrkreises.
für 60€ sollte ein Paar spielbereite Bretterhaufen drin sein.

papaap schrieb:

Komme aus Düsseldorf! ...alles andere ist Abzocke?? :D

Wilkommen am Nabel des Rheins.

Kann es sein das du den Preis für eine Platte gefunden hast? Dieser wäre ohne Zuschnitt (ca. 2,5x3m) in etwa richtig. Der qm-Rreis wurde ja schon ausgebreitet.

sOCKI

Hallo.

Hab meine heute auch fertiggekriegt Auch von mir ein danke an den Entwickler. Die klingen richtig gut.
Bilder stelle ich die Tage auch rein.

Alex

Edit:

Bis welche Spannung soll der Kondensator einsetbar sein? Hab nun 230V genommen, wobei beim Verstärker ja viel weniger rauskommt.

Winkelt ihr das Gehäuse an? Ich finde es klingt etwas besser, wenn der BB direkt auf die Ohren spielen.

Hallo Leute!
Ich habe meine Bretterhaufen auch fertig Fotos vom Bau gibts hier: Baubericht!

Für alle, die nur die fertigen Bretterhaufen sehen wollen:

(Furnier ist Padouk, Finish mit OSMO Hartwachs-Öl!)

Die Brettchen für den Center und zwei mal die Wandversion hab ich auch schon zu Hause liegen Ich bin echt schwer begeistert von den Lautsprechern! Im Betrieb ohne Subwoofer fehlt mir allerdings etwas. Daher würde ich sie als perfekte Satelliten für ein Low-Cost 5.1 System beschreiben, welches sich allerdings auf keinen Fall vor Fertig-Systemen für den zigfachen Preis verstecken muss!

Ich unterstütze sie momentan mit einem ziemlich großen und leider nicht gut abgestimmten DIY-Subwoofer mit Conrad 12"-Chassi, dem ich mit Hoffnung auf Besserung letztens ein AM80 spendiert habe.

Ich finde leider den Thread nicht mehr, es ging damals darum, aus einem günstigen Fertig-5.1-System die Endstufe zu nehmen und das Conrad-Chassi damit zu befeuern...

Jedenfalls was ich fragen wollte: Wäre ein Versacube mit z.B. AW2000 oder AW3000 und dem AM80 eine gute Ergänzung? Den würde ich gerne in ein noch ungenutztes Fach im Expedit-Fernsehregal einbauen. Ich wohne im Dachgeschoss und möchte meine Nachbarn nicht allzu stark quälen. Das Wohnzimmer hat etwa 20 m², wobei der "Hörbereich" eher so 9 m² groß ist. Es geht hauptsächlich um Heimkino, aber auch schnelle Musik ohne großartigen Tiefbass (z.B. Metal) möchte ich darüber mal hören.

Viele Grüße
Mairos

Hi Mairos,


schöne Lautsprecher hast du da gebaut .

Zum Thema Subwoofer sag ich dir mal was:

Ich habe schon sehr oft die Erfahrung gemacht, das man (oder Ich) mit einem Subwoofer in einm durchschnittlichen Zimmer nicht glücklich wird!
Man hat immer Probleme mit Raummoden und entweder dröhnt der Bass oder man hat Auslöschungen.

Ich bin deshalb schon mehrfach wieder auf eine puristische 2.0 Lösung zurückgeschwenkt; Lass dir den tollen "übergangslosen" Klang dieser Breitbänder doch bitte nicht durch schlechte Subwoofer verwässern .

Ich will jetzt nicht wie ein Oberlehrer klingen, aber das sind meine Erfahrungen .

Und wenn du dich doch zum Subwoofer entscheidest, schau dir mal die "Versacubes" an. Wenn das Budget reicht (ca. 2x 50€ Holz+Chassis) kannst du die ja vielleicht 2 davon mit deinem Modul betreiben.
Dadurch erreichst du eine wesentlich bessere Bassverteilung als mit einem Sub.

Aber die passen dann eventuell nicht in dein Regal....

Gruß

Zwei Portosubs sind sicher auch eine Alternative.

Falls keine wirklich hohen Pegel gefragt sind, der SLS W6 von Peerless geht mit dem Hochpass vom Detonation DT 50 in 12L BR bis 36Hz und in 16L BR bis 33Hz laut WinISD. Reicht bei einem "nur" für 100dB in der Simu plus Raumeinfluss. Zwei davon in Reihe an einem DT50 sollten auch ganz brauchbare Ergebnisse abliefern.

Das werde ich nächstes Frühjahr wohl mal bauen.

Kurze, aber dringende Frage:
kann ich die Originalversion unter Verwendung der Maße im allerersten Beitrag auch aus 9mm MPX bauen? Oder macht das klanglich soviel Unterschied, dass ich die Maße erst umrechnen sollte?
Mein Baumarkt hat leider nicht genau 10mm.

Danke!

Hi.
Die Frage der Maße kann ich nicht beantworten.
Im Notfall würde ich es fix umrechnen.
Sollte kein großes Problem darstellen.

Warum willst du MPX und kein MDF nehmen?

Weil ich dann mit entsprechender Beize ein richtig schönes Finish ohne Lackieren hinbekommen kann

Möchte das Holz heute Nachmittag kaufen.

Vielleicht antwortet ja noch jemand und du kannst es so lassen.
Weiß aber nicht, wie hoch die Toleranz ist.

Sonst hast du ja noch bis heute Nachmittag Zeit das umzurechnen.
Musst dir ja nur den Plan nehmen und dann die einzelnen Bretter um jeweils einen mm schmaler machen und dann die einzelnen mm zusammenrechnen.
Wird im groben gerechnet aber gut einen halben cm kürzer und tiefer werden.

Wenn du nur die Außenbretter in MPX nimmst, dann brauchst du nur diese anpassen. Das Innenleben kann dann mit MDF nach Bauplan gebaut werden.

VanAy schrieb:

Wenn du nur die Außenbretter in MPX nimmst, dann brauchst du nur diese anpassen. Das Innenleben kann dann mit MDF nach Bauplan gebaut werden.

Das geht natürlich auch.

Der Originalplan geht von 10mm MDF aus. 9mm sollten eigentlich locker innerhalb der Toleranz sein. Allerdings sollte man da vorsichtshalber alle Maße gegenrechnen.

Im inneren sind der 1mm egal. Bei der Rückwand ist eigentlich die einzige Stelle, wo der eine mm (bzw eigentlich 2mm wegen deck und bodenplatte) auffallen.
Die Rückwand würde ich persönlich 2mm länger schneiden lassen, den rest kann man so lassen.

Wenn dus kannst, würde ich sowieso die Seitenplatten größer zuschneiden lassen und dann mit einem Bündigfräser abfräsen. Dann hast du garantiert bündige Kanten.

DjDump schrieb:

Wenn dus kannst, würde ich sowieso die Seitenplatten größer zuschneiden lassen und dann mit einem Bündigfräser abfräsen. Dann hast du garantiert bündige Kanten.

So mache ich es auch immer.

Mairos schrieb:

Ich unterstütze sie momentan mit einem ziemlich großen und leider nicht gut abgestimmten DIY-Subwoofer mit Conrad 12"-Chassi, dem ich mit Hoffnung auf Besserung letztens ein AM80 spendiert habe. Ich finde leider den Thread nicht mehr, es ging damals darum, aus einem günstigen Fertig-5.1-System die Endstufe zu nehmen und das Conrad-Chassi damit zu befeuern...

Das ist interessant! Wie ist das Gehäuse abgestimmt? Für das Chassis besteht hier im Forum ein Bauvorschlag für ein Bandpass-Gehäuse. Damit klingt das Chassis für meinen Geschmack echt gut.
http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=6841

Wenn du den Thread mit dem 5.1-System wiederfinden würdest, das würde ich gern mal sehen.

ich habe den bretterhaufen jetzt sehr lange nicht gebrauchen können und das Thema
deshalb aus den augen verloren.

nun stehen sie an meinem Schreibtisch im Nahfeld an einer alten kompaktanlage.

allerdings habe ich die bretterhaufen auch schon einem sehr guten amp und raumaufstellung
hören dürfen.

die box ist wirklich sehr gut aber mir ist der billige Tangband einfach nicht gut genug.

gibt es schon was neues an der High-end Bestückungs-front für den KBH ?

gruß

Meinst du mit dem billigen Tangband den Breitbänder von Visaton, oder hast du den KBH anders bestückt?

zykooo schrieb:

Das ist interessant! Wie ist das Gehäuse abgestimmt? Für das Chassis besteht hier im Forum ein Bauvorschlag für ein Bandpass-Gehäuse. Damit klingt das Chassis für meinen Geschmack echt gut. http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=6841 Wenn du den Thread mit dem 5.1-System wiederfinden würdest, das würde ich gern mal sehen.

Wie es der Zufall will, hab ich den Thread gestern tatsächlich wiedergefunden! Klick

Um Missverständnissen vorzubeugen: Mit schlecht abgestimmt ist nicht das Gehäuse gemeint, sondern eher das Zusammenspiel des Subs mit meiner Anlage an der jetzigen Position im Wohnzimmer. Der Sub ansich ist vollkommen in Ordnung, nur hätte ich lieber einen auf Höhe der Frontlautsprecher (deswegen die Idee mit dem Expedit-Fach), damit es nicht so irritiert, wenn ortbare Frequenzen vom Subwoofer kommen...

oh !!! klar meine ich visaton !

sorry ich war nämlcih bei "high-end" breitbändern in gedanken bei den den Div.
Tangband W4


Mir kommt es hier vowegs auf die präzise hochton und mitteltonwiedergabe an
da ich nach Unten hin einen Yamaha Subwoofer zur Ergänzung habe.

Metallsau schrieb:

Mir kommt es hier vowegs auf die präzise hochton und mitteltonwiedergabe an da ich nach Unten hin einen Yamaha Subwoofer zur Ergänzung habe.

#hust#Zweiweger#hust#

mit der Antwort kann ich mal garnichts anfangen.

2-wege sollte mein weg heißen, oder 2-wege LS findest du scheiße?

aber wasauchimmer

wurdet der KBH nun mal mit einem besserem Breitbänder berechnet?

Metallsau schrieb:

Mir kommt es hier vowegs auf die präzise hochton und mitteltonwiedergabe an da ich nach Unten hin einen Yamaha Subwoofer zur Ergänzung habe.

ich denke (auch) dass für päzise hochtonwiedergabe ein 2weger fast allen BB haushoch überlegen ist.
ich habe mich in den w8-1772 verguckt. ein richtig toller bb!
leider auch bei diesem "hai ent" model fehlte es mir bei klassischer musik an ht und brillianz.

dafür kenne ich nur dezidierte ht -> 2wege

War heute im Baumarkt. Leider hatten die nur entweder 9 mm MPX oder 12 mm MDF. Habe mich dann für das MPX entschieden. Zuschnitt war kostenlos, habe dem "Zuschneider" trotzdem 5 Euro in die Hand gedrückt. Zu Hause bemerkte ich dann, dass er das eigentlich gar nicht verdient hatte, denn besonders genau hat er nicht geschnitten. Kann ich hier mit einem "Bündigfräser" noch was korrigieren? Oberfräse wäre vorhanden (Bosch POF irgendwas ACE).

War echt geschockt, wie klein die Bretter doch in Wirklichkeit sind. Hier kommen die immer so groß herüber.


mfg

Michael

Metallsau schrieb:

mit der Antwort kann ich mal garnichts anfangen. 2-wege sollte mein weg heißen, oder 2-wege LS findest du scheiße? aber wasauchimmer wurdet der KBH nun mal mit einem besserem Breitbänder berechnet?

Sorry, dann nochmal verständlicher:
Wenn du präzisen, fein auflösenden HT willst, dann kombiniere deinen Sub doch mit einem 2Wege Lautsprecher. Ich kann mir nämlich kaum vorstellen, daß du da mit einem BB glücklich wirst.

Ich habe noch keinen besseren Breitbänder gefunden, der in diesem Gehäuse arbeiten kann. Es scheitert an den Parametern. Man braucht eine hohe Resonanzfrequenz in Verbindung mit einer hohen, aber nicht zu hohen Güte und ein recht kleines Vas. Solche Parameter sind selten, die meisten BB sind auf maximale Tiefbassausbeute ausgelegt und haben Resonanzfrequenzen um 60-80Hz, sowie oft Güten, die für Reflexgehäuse ausgelegt sind.

ok d.h. wenn ich mir "einfach" den

Tangband W4 - xyz kaufe passt der zwar wird aber garantiert bescheidne
klingen...


schade ich habe eig. keine zeit/lust wieder ein Gehäuse zu bauen, zumal
der KBH dann garnicht mehr benutzt wird :(.


Problem mit dem 2-wege system ist dass ich im Nahfeld niemals diese
geniale Tiefenstaffelung und bühnedarstellung erhalten werde wie mit dem KBH,
denn der war mein erster BB und diese Attribute gefallen mir doch sehr gut!

Man könnte auch einen Koax verbauen.
Vielleicht solltest du ein eigenes Thema eröffnen.

mfk83 schrieb:

War heute im Baumarkt. Leider hatten die nur entweder 9 mm MPX oder 12 mm MDF. Habe mich dann für das MPX entschieden. Zuschnitt war kostenlos, habe dem "Zuschneider" trotzdem 5 Euro in die Hand gedrückt. Zu Hause bemerkte ich dann, dass er das eigentlich gar nicht verdient hatte, denn besonders genau hat er nicht geschnitten. Kann ich hier mit einem "Bündigfräser" noch was korrigieren? Oberfräse wäre vorhanden (Bosch POF irgendwas ACE). War echt geschockt, wie klein die Bretter doch in Wirklichkeit sind. Hier kommen die immer so groß herüber. mfg Michael

Ja, da lässt sich sicher noch was machen. Wie jetzt der Bretterhaufen innen genau ist, spielt gar keine so große rolle. Ob da innen jetzt 40 oder 41mm Kanalbreite sind kann man warscheinlich noch nicht mal messen.
Das wichtigste ist, dass alle inneren Bretter wirklich die gleiche Breite haben (auch hier ists relativ egal obs jetzt 98 oder 102mm sind). Denn sonst bekommst du evtl lücken die man schon hören würde.

Gibt es eigentlich in zwischen eine Messung über den Frequenzverlauf der KBH, habe zwar so gut wie alles mitverfolgt aber darüber nichts finden können.
Wenn ichs übersehen habe, wäre ich dankbar über einen kleinen Hinweis wo das zu finden ist.
Hat jetzt eigentlich schonmal jemand versucht die Dustcap zu entfernen?
Liebe Grüße

Maaan Leute.....

lasst den KBH doch so wie er ist!

Mit zusätzlichen Hochtönern oder anderen Chassis ist es doch nicht mehr der selbe Lautsprecher.

Der KBH wurde doch vom Erfinder genau für das entsprechende Chassis entworfen, wenn man jetzt gerne ein anderes Chassis hätte oder mehr Hochton etc., ist es doch einfacher einen anderen Lautsprecher zu bauen, als ihn in das Konzept des KBH zu zwingen oder .

....so und jetzt mal schnell weg .....


Gruß